NBP: inwestycje zagraniczne spadły o 40 proc.

[zyks]

Kaczory robiły skok na władzę, i to jest efekt. Zobaczymy, jak bedzie za
2006r, jak już sa u żłobu. Wstepne wyniki kiepskie.

[Gość: usiruf]

> Kaczory robiły skok na władzę

i zobaczymy jaki bedzie tego efekt. To zmniejszenie inwestycji ma z nimi tyle
wspolnego co 5% wzrost ktorym chwalila sie Zyta.

[...]

[czarnozielony]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jardo-g]

5% wzrostu PKB, to wcale nie jest powód do dumy. W porównaniu do Słowacji,
Litwy (a więc krajów o podobnym stopniu rozwoju) to tragedia!!!!!!!

[Gość: kasia]

Jak nie wiecie to się dowiedzcie , że do PKB WLICZA się wartość POZYCZEK
zaciąganych za granicą !!!!!!! a ,że się Polska zapożycza sporo to i PKB rośnie.

Rozwiązanie

[miguell]

Może to jest dobry pomysł na wzrost PKB.
Za 3 lata Marszałek Kurski wjedzie na czołgach do Warszawy, proklamuje
5_wersję_RP która nie będzie odpowiadać za długi wersji numer 4.
Idealnie

[aso62]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Jak nie wiecie to się dowiedzcie , że do PKB WLICZA się wartość POZYCZEK
> zaciąganych za granicą !!!!!!! a ,że się Polska zapożycza sporo to i PKB
> rośnie.

A od kiedy to pożyczki wlicza się do PKB? Ktoś ci głupot naopowiadał.

[Gość: kasia]

No niestety jesteś najwidoczniej wczorajszy bo rzeczywiście tak księguje się
pożyczki,Na ten temat toczy się dyskusja od dłuższego czasu i jak widać jesteś
obok więc nie zabieraj głosu na ten temat.
Pozdrawiam

[aso62]

Dyskusja kogo z kim? Jednego forumowego barana z drugim? Kredyty zagraniczne
nie są liczone do PKB, ani udzielone ani otrzymane.

[Gość: kasia]

Zastanów się dobrze to sam dojdziesz do tego, że kredyt zaciągnięty i
przeznaczony na załatanie dziury budżetowewj/ konsumpcję/ ma wpływ na PKB.

[aso62]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Zastanów się dobrze to sam dojdziesz do tego, że kredyt zaciągnięty i
> przeznaczony na załatanie dziury budżetowewj/ konsumpcję/ ma wpływ na PKB.

A, to wyrażaj się precyzyjnie. "Ma wpływ" a "jest wliczane" to całkiem co
innego. Jak piszesz "są wliczane" to sugerujesz, że we wzorze na PKB występują
kredyty zagraniczne co nie jest prawdą. Wiele rzeczy ma wpływ na PKB np. moje
dzisiajsze samopoczucie. Mogę np. kupić sobie coś za 100 zł i wygenerować
trochę PKB ale mogę też stuzłotówką przypalić sobie papierosa co trudno uznać
za tworzenie PKB. Nie znaczy to, że moje czy czyjekolwiek samopoczucie jest
wliczane do PKB. PKB jest miarą aktywności gospodarczej natomiast kwestia czym
ta aktywność została sfinansowana i dlaczego to już całkiem inna sprawa.

Wracjąc do kredytów to ich wpływ jest niewielki i tymczasowy. Wpływ mają tylko
te kredyty zagraniczne które są zamieniane na złotówki i wydawane w kraju.
Większość kredytów zagranicznych finansuje import co automatem wyklucza ich
bezpośredni wpływ na PKB. Poza tym, kredyty się spłaca. Dzisiaj weźmiesz kredyt
i wydając go w kraju wygenerujesz PKB ale za rok, dwa czy kiedy tam musisz go
spłacić co oznacza, że będziesz miała mniej do wydania i PKB będzie odpowiednio
mniejszy.

[Gość: kasia]

OK. Mea coulpa. Postaram się na przyszłość precyzyjniej wyrażać. Faktem
jest ,że nie było w moim zamiarze twierdzenie jakoby zaciągany dług stanowił
pozycję we wzorze na PKB a tylko i wyłącznie miał wpły na PKB.
Nie zgadzam się natomiast z twierdzeniem, że kredyty mają niewielkie znaczenie
i przeznaczane są generalnie na finansowanie importu? /sic/.
A co z obligacjami będącymi formą kredytu przeznaczonego na łatanie dziury
budżetowej i przeznaczonego generalnie na konsumpcję a nie na żadne finansowanie
importu?
Pewno ,że kredyty się spłaca tylko w wypadku Polski zadłużenie galopująco
wzrasta innymi słowy ma cały czas dodatni wpływ na PKB.
Na zakończenie. Zakładając wielkość PKB na ca 240 mld euro to łatwo obliczyć
jaki procent stanowi emisja obligacji np. 2mld euro
pozdrawiam

[aso62]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Nie zgadzam się natomiast z twierdzeniem, że kredyty mają niewielkie znaczenie
> i przeznaczane są generalnie na finansowanie importu? /sic/.
> A co z obligacjami będącymi formą kredytu przeznaczonego na łatanie dziury
> budżetowej i przeznaczonego generalnie na konsumpcję a nie na żadne
> finansowanie importu?

A ileż to obligacji w walutach emituje rząd Polski? I jaka część z tego jest
przeznaczana na bieżące wydatki w kraju a jaka część np. na spłatę starego
zadłużenia, co jest obojętne dla PKB?

Większość kredytów zagranicznych zaciąganych w ostatnich latach to nie kredyty
dla rządu a kredyty zaciągane przez firmy, przeznaczane bezpośrednio lub
pośrednio na zakupy za granicą. Gdyby było inaczej, gdyby rzecywiście zaciągano
duże kredyty zagraniczne (na skalę istotną z punktu widzenia PKB) a pieniądze
wydawano w kraju, to szybko udławilibyśmy się nadmiarem rezerw dewizowych i
nadmiarem złotówek na rynku, mielibyśmy dużą inflację.

> Pewno ,że kredyty się spłaca tylko w wypadku Polski zadłużenie galopująco
> wzrasta innymi słowy ma cały czas dodatni wpływ na PKB.

Nie jestem pewien czy rzeczywiście tak 'galopująco wzrasta' i czy wzrasta z
powodu zaciągania coraz większych kredytów na konsumpcję czy kapitalizacji
odsetek. A to jest różnica dla PKB. Jeżeli w 1989 zadłużenie zagraniczne rządu
było ok. $40 mld a teraz jest ok. $60 mld to jak na 17 lat przyrost jest mało
imponujący. Nawet uwzględniając, ze po drodze część starych długów nam
darowano. No i spora część tego przyrostu to jest kapitalizacja odsetek, bo
przecież odroczono nam spłatę sporej części starych długów.

> Na zakończenie. Zakładając wielkość PKB na ca 240 mld euro to łatwo obliczyć
> jaki procent stanowi emisja obligacji np. 2mld euro.

Ale rząd Polski nie emituje obligacji na taką skalę ani tym bardziej nie wydaje
takich pieniędzy, z kredytów, w kraju. Jeżeli np. w danym roku PKB było 200 mld
z czego 2 mld wygenerował rząd na kredyt zagraniczny, to żeby uzyskać 5% wzrost
PKB wyłącznie 'na kredyt', rząd musi w następnym roku pożyczyć netto już 12
mld, a w kolejnym 22,5 mld. Takiego przyrostu pożyczania w Polsce nie ma i
nigdy nie było. Jeżeli rząd będzie rok w rok wydawał 2 mld z kredytów to
przyrostu PKB z tego tytułu nie będzie.

Takie są skutki rządów lewicy. Czy Kaczory ...

[dokowski]

... ten trend?

[Gość: janma46]

Człowieku wytrzeźwiej.

Kazik co Ty na to??? Yes yes yes?? )))

[Gość: holo]

albo kamasze, albo cenzura, albo wiezenia, wyroki, sady??? to nic nie pomoze bo
nie ma ZAUFANIA!! to trudno kupic, nie ma takiej waluty))

Brawo Kaczki! Yes Yes Yes!

[Gość: Polo]

Brawo BELKA !!!!

[Gość: balccerek]

Gratulacje.

[Gość: Dawid]

Jak Boga kocham - ten spadek nastapił w 2005 roku, czyli głównie za rządów Belki. Od tej nienawisci do Kaczorów całkiem Wam na mózgi padło.

[Gość: pol]

Dziwisz się? Przecież zalogowani komentatorzy tego forum to półanalfabeci

[Gość: ex]

nareszcie znalazł się ktoś rozsądny

sektor bankowy z wiekszosciowym udzialem polskim

[Gość: nobo]

taki jest priorytet kazdego cywilizowanego kraju, by w strategicznych systemach
gospodarki, udzial mieli inwstorzy danego kraju. Propaganda Balcerowicza jest
smiesznie glupia :))))))) Powinno sie podac ogolny poziom inwestycji w bankach,
a nie zrodlo ich pochodzenia. Bo jesli inwestycje nie zmalaly, a zmienilo sie
tylko pochodzenia kapitalu z zagranicznego na polski to jest to BAAAAARDZO
POZYTYWNY trend!
Jak widze wiekszosc na tym forum oczywiscie tego nie zauwaza. Ale trudno wymagac
od nich myslenia, skoro bezgranicznie czytaja (bez zrozumienia) wyborcza
:)))))))) Smieszni, mali ludzie :))))))))))

[Gość: emigrant]

Jesli jestes taki specjalista od ekonomi i gospodarki, to dziwi mnie to, ze
wogole zabierasz glos na tym forum i czytasz takiego "szmatlawca"jak GW.
"Inwestorzy danego kraju" tez musza miec kapital, a jesli ma to byc kapital
panstwowy, to wyniknie z tago tylko polski chaos,albo inaczej "polnische
wirtschaft" -Polska gospodarka."Pozytywny trend" bedzie dopiero wtedy gdy te
firmy pozostana na rynku a nie zbankrutuja, jak cala polska gospodarka.

[grzesie2k]

Gość portalu: nobo napisał(a):

>> Bo jesli inwestycje nie zmalaly, a zmienilo sie
> tylko pochodzenia kapitalu z zagranicznego na polski to jest to BAAAAARDZO
> POZYTYWNY trend!

Kiepsko nie tyle z ekonomią co ze zwykłą logiką. Jeżeli inwestowany jest "polski" kapitał to pieniądze jedynie przemieszczają się w obrębie polskiej gospodarki. Jeżeli inwestowany jest kapitał zewnętrzny to gospodarka zasilana jest dodatkowymi pieniędzmi. Oczywistym jest więc, że dużo bardziej korzystna jest ta druga sytuacja.

[sylviak1125]

komentarz Soboty z NBP nie za bardzo ma sens, bo jakby nie bylo zakonczenie
transakci zagraniczna firma telekomunikacyjna nie moze usprawiedliwiac spadek
inwestycji o 40% - ta stopa jest zbyt duza aby usprawieldiwic ten efekt.

Z drugugiej strony ponizszy komentarz w tym samym artykule pana Zolnowskiego?
jest kompletnie bezsensowny, bez jakiegokolwiek podloza i powiazania z powyzszym
stwieredzeniem o spadku inwestycji w Polsce na rok 20005. Oczywiscie, ze
konkurencjia byla jest i bedzie zawsze, to nie jest nic nowego, ale jak ja
przebic to jest pytanie na ktore "pusty" komentator powinnien
odpowiedziec...takie to smutne ze w Polsce tacy ludzie w ogole dochodza do
dzialania i glosu... nierozwijajace sie dno totalne...

[skuro]

to wina PO bo co złe to ich wina...aha zapomniałbym dodać i okrągłego stołu

---
www.buhaha.pl

Pyskowki i burdy PiSu - a ich konsekwencje...

[Gość: sklepowa]

Pyskowki i burdy PiSu - a ich konsekwencje...

Omijac z daleka !

W domu wariatow sie nie inwestuje.

Trzeba sprzedać Lasy Państwowe!

[Gość: ancymonzawzięty]

A no na początek nalezy sprzedać Lasy Państwowe obcym spółkom. Jest to
ostatnie "srebro rodowe" jakie zostało w posagu dla przyszłych pokoleń. Jeżeli
tego zabraknie to jeszcze pozostaje do sprzedania Dolny Śląsk, Ziemia
Szczecińska przez pomyłkę nam podarowana przez Stalina (Szczecin nigdy nie
wchodził w skład Państwa Polskiego) itd. Wówczas przynajmniej na krótko
pobijemy rekord z 2004 r.
Informacja ta sugeruje, że inwestorzy w Polsce mniej inwestują gdyż być może
się zawiedli na polskim rządzie. A może po prostu chodzi o to że w 2004 r
sprzedano więcej "sreber rodowych" aniżeli w 2005?
Srebra rodowe mają zwykle to do siebie, że ich podaż jest ograniczona i raczej
nie starczą na długie lata "udanych" prywatyzacji.

[Gość: Marta50]

Na pustyni i dwie krople wody wiecej sa juz wielkim przyrostem.
Przy tym zapotrzebowaniu i tej wielkiej konsumpcji jak i przyplywie swizych
pieniazkow z Uni i z pracy za chlebem tylko 5%?

[mjunhy]

Komorowski sprzeda nasze lasy i będzie mu dobrze