Siewierstal spróbuje odbić Arcelora?

[eva15]

Straszny bełkot, aż zęby bolą. A rzecz jedynie w tym, że Arcelor podpisał już
umowy wstępne z Rosjanami i teraz problem w odszkodowaniach.

[Gość: dobrze]

To chyba Rosjanie tak twierdza, sami sa mistrzami w zrywaniu umow - np. gazowych.

[fawad]

> teraz problem w odszkodowaniach.

Watpie czy slowo "problem" jest tu wlasciwe. Kopsnie sie Ruskim te 100 czy 200
baniek i wynocha. Nie sadze, zeby Mittal/Arcelor mial "problem" z taka kwota,
raczej juz chodzi o to, ze o pieniadze zawsze nalezy sie troche pohandryczyc.

TomiK

[presentation1]

To nie tylko sprawa biznesu.Arcelor po naciskach wielu krajow
(Francja,Luksemburg)postawil na rozwiazania i zapewnienie rozwiazan
socjalnych dla pracownikow po scaleniu.Obojetnie kto to nie przejmie i tak
wygrala na wiele lat Europa i jej obywatele.Co do rosyjskiej firmy?Ambicje
Rosjan sa wielkie a znajac ich przypuszczam ze wykupia reszte w Europie i
swiecie i tak zostana Najwieksi.Kasy im nie brakuje.

[Gość: Arek]

Sieveirstal wykupi całą Europę? O czym ty mówisz.
Teraz dopiero Arcelor-Mittal pójda "za ciosem".
Dodąd o wyszyskie huty Mittal musiał konkurować z Arcelorem. przy zakupie
ukraińskiego Krzywego Rogu przepłacił Mittal ponad 1 mld. zł.
Obecnie po fuzji połączone koncerny dyspomują potencjałem, któremu trudno
bedzie się oprzeć.
Tylko czekać, powiadomią o zainteresowaniu przejęciem innych koncernów.
Apetyt rośnie w miarę jedzenia.
To jest globalizacja

[kacap_z_moskwy]

1. Aliszer Usmanow nie jest powiazany z Gazpromem.
2. Corus nalezy do rosyjskiego biznesu.
3. To ze Arcelor bega od jednego k drugim nic strasznego. Ktos w koncu da
naiwiecej. I tu nie ma zadnych zludzen. Jak nie Sewerstal, tak ktos inny. Jaka
roznica. I tak jak zechca cos sobie kupia. Z hindusami i tak sobie nie fajnie
poradza, skoro zwiazek zawodowy jusz krzyczy ze nie bardzo chce z nimi
polaczenia. Ale jak wybiora - to radosc w Polsce. Tylko co Polska bedzie miala
z tego???

Polska będzie miała bezrobocie

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> Jak nie Sewerstal, tak ktos inny. Jaka roznica. I tak jak zechca cos sobie
>kupia. Z hindusami i tak sobie nie fajnie poradza, skoro zwiazek zawodowy
>jusz krzyczy ze nie bardzo chce z nimi polaczenia. Ale jak wybiora - to
>radosc w Polsce. Tylko co Polska bedzie miala z tego???

Różnica jest wielka a sprawa jest najbardziej polityczna. Mittal to
przedsiębiorstwo hindusko- amerykańskie. Hindusi pogodzili się z mafijnymi
regułami gry zwanymi kapitalizmem globalnym i wiedzą, że za ochronę się płaci.
Po to by móć operować globalnie dopuścili do interesu USA, niech też coś z tego
ma. No i teraz Mittal może robić, co chce, jest chroniony. W przeciwieństwie do
Siewerstala, który ma właśnie dostać NAUCZKE.

Dla pracowników przejęcie Arcelora przez Mittal będzie dramatem. Po zakończeniu
określonego umową krótkiego okresu ochronnego (rok, dwa lata) nastąpią masowe
zwolnienia, ludzie stracą pracę, bo dla globalnie działającego Mittalu Europa
jako miejsce produkcji jest za droga. Mittal potrzebuje Europy jako rynku zbytu
na swoją produkcję z Azji czy Ukrainy.

Polska będzie miała z tego bezrobocie, ale ponieważ tego nie rozumie to się
będzie cieszyć, że "Ruskim" przyłożono.

[kacap_z_moskwy]

Jednak troche z tymi amerykanami przesadzilas. Mysle, ze nie wszystko takie
spiskowe. To ze mogli nie dawac sewerstalu. Fakt. Ale teraz czesto sa jusz
zasady biznesu. I Mittal dal owele wiecej. Wiec mysle ze jak Sewerstal da tez -
jesce powojuje.

[eva15]

Bardzo wątpię, że jest w tym przesada.

Kilka razy słyszałam na ten temat komentarze radiowe, w których sprawy stawiano
dużo ostrzej niż ja to robię. Czytałam też artykuły prasowe, jeden załączam,
niestety po niemiecku. Za buntem przeciw fuzji z Sewerstalem stoją Amerykanie a
konkretnie nowojorski bank inwestycyjny Goldman Sachs, który organizuje opór
przeciw Rosjanom i nakłania do fuzji z Mittalem.

www.welt.de/data/2006/06/13/912684.html

[Gość: kacap_z_moskwy]

No moze. Choc mysle ze to raczej gospodarka. To znaczy walka o pienedz. I kazdy
oczywisce uzywa srodkow ktore moga. Sewerstal naprzyklad skozysta z Abramowicza
www.lenta.ru/news/2006/06/27/arcelor/

[eva15]

Oczywiście, że jest to także walka o pieniądze. Jedno nie wyklucza drugiego.

Eva15 opowiada farmazony

[Gość: RTZ]

Grupa Mittal Steel jest firmą holenderską, a jej szefem jest Hindus.
Jeśli fuzja Arcelor-Mittal zostanie zaakceptowana, to akcjonarusze Arceloru nie
dostaną 6,5 mld euros premii!!!
Po wypowiedziach Rosjan, szef Arceloru zaznaczył, że najważniejszym aspektem z
nimi (Rosjanami) jest... edukacja.

najpierw się podszkol, głuptasiński

[eva15]

a dopiero później łap się za klawiaturtę. Biedaku - nazwa Mittal pochodzi od
jej hinduskiego nie managera lecz WŁASCIELA - Lakshmi Narayan Mittal

Firma nieboraku jest hindusko-amerykańska z siedzibą bodaj w Rotterdamie, a w
Europie podobnie jak na całym świecie ma pełno firm-córek.

Tu masz strukturę nieszczęśniku:

www.mittalsteel.com/Company/Structure.htm#

Ze też musisz koniecznie zabierać głos NIC nie wiedząc...

[fawad]

Nie twierdze, ze wiem kto w Mittalu pociaga za sznurki. Chcialem jedynie
zauwazyc, ze z tego obrazka wynika jedynie gdzie firma ma oddzialy a nie kto
jest jej wlascicielem. Polska firma Comarch ma oddzialy w Niemczech i USA, to
wcale jednak nie oznacza, ze jest to polsko-niemiecko-amerykanska firma. Co sie
z toba dzieje eva15? Nawet prostego grafu nie potrafisz zinterpretowac? Rece
opadaja.
TomiK

[eva15]

Nieboraku nieszczęśliwy, mnie za korepetycje na forum nikt nie płaci. Robię co
mogę, by najciemniejsze przypadki pomroczności oświecić, ale bez bez przesady.
Z próżnego to i ja nie naleję, a co dopiero Salomon...

Łapcie się więc SAMI(!) najpierw za naukę a póóniej za kompa.
Przecież to nie jest aż tak trudne, znaleźć SAMEMU strukturę własności w
Mittalu. Nie czekaj, aż będzie ci dane i nie kpij, gdy nie masz podane na
talerzu, leniuszku. Dałam palec z jednym linkiem, a ty chcesz całą ręką.
Zrób coś SAM. Choć raz.

[skipper_]

typowa l-evcina odpowiedz...

zero faktow, same inwektywy...

a to, ze l-evcia nie rozumie najprostrzych "tabelek"
jest faktem powszechnie od dawna znanym...

tak a propos, ciekawe czy dalej uwaza, iz UK nie sa 2gim
platnikiem netto do budzetu EU, na co przedstawiala dane,
z ktorych ow fakt (UK 2gi platnik) bezsprzecznie wynikal...

albo dane o wydobyciu i imporcie ropy do USA, na ktore rowniez
l-evcia powolywala sie, tyle ze jak zwykle nie dosc, ze nie rozumiala
to jeszcze wyszlo, iz liczyc nie umie ;-)

[fawad]

> Po zakończeniu
> określonego umową krótkiego okresu ochronnego (rok, dwa lata) nastąpią masowe
> zwolnienia, ludzie stracą pracę, bo dla globalnie działającego Mittalu Europa
> jako miejsce produkcji jest za droga.

Jesli Europa jest za droga to nie wazne czy Acelor polaczy sie z Mittalem czy
Siewierem. Przeniesienie produkcji do tanszej Azji nastapi w kazdym przypadku.
Wymusza je odbiorcy stali, ktorzy po prostu siegna po tanszych producentow i
odejda od Acelora i S-ka jesli ten sie nie dostosuje.


TomiK

[eva15]

Jak zwykle piszesz głupstwa. Rosja nie jest jeszcze w WTO i/oraz ma większą
kontrolę nad swoim rynkiem (hebel celny). Poza tym nie ma WŁASNYCH hut w Azji i
Afryce - czyli nie ma b. ważnej, wręcz DECYDUJACEJ tzw. wewnętrznej
konkurencji w ramach koncernu, która decydowałaby o przetrwaniu lub nie takiej
czy innej lokalnej (tu: europejskiej) produkcji.

Fawad, ja do ciebie nic nie mam, ale staraj się pomyśleć trochę, zanim wyślesz
mi posty, bo inaczej siłą rzeczy zaszereguję cię gdzieś na poziomie homofoba i
rasisty oraz jego intelektualnego kompana - krasuli, która duuuuużo ryczy a
mało mleka daje.

[entefuhrer]

Europa w ogóle jest droga; tak "dla globalnie działającego Mittalu", jak (byłaby/będzie) "dla globalnie działającej" Siewierstali...

mylisz się

[eva15]

Nie, Sewerstal w przeciwieństwie do Mittala nie działa (jeszcze jak narazie)
globalnie. I na dziś (czyli następne 5-10 lat) w tym sęk i sprawa cała.
Sewerstal jest tylko na rosyjskim rynku, a to ZUPEŁNIE coś innego.

[entefuhrer]

Przecież napisałem "byłaby/będzie".

Poza tym - co to znaczy "nie działa" ? Skora ma chrapkę na Arcelora, to chyba znaczy, że ma (już dziś) takie ambicje ?...

A jeśli z kolei chce działać globalnie (czy - przynajmniej - pankontynentalnie) to i tak musi szukać sposobów na jak najtańszą produkcję; niezależnie od tego czy przejmie Arcelora (i czy - już teraz - ma te "tanie" huty) czy nie...

[serdus]

1) Aliszer Usmanow jest od kilku lat prezesem Gazprominvestholdingu, spółki zależnej Gazpromu,
odpowiadającej za strategiczne inwestycje kapitałowe.
2) Corus nie należy do rosyjskiego biznesu, ale niewukluczone że kiedyś tam... Abramowicz chce to
połączyć z Evraz Holdingiem, ale to daleka drroga...

A dziś Arcelor ustami Josepha Kirscha powiedział, że chętnie się sprzeda Sewerstali pod warunkiem że
będzie to pakiet 100 proc. akcji. Ale numer... A co do Polski - zarówno Arcelor jak i Mittal mają swoje
firmy w Polsce i to są dość duże przedsiębiorstwa. Mittal kontroluje ok. 70 proc. rynku stali w Polsce,
Arcelor jest właścicielem Huty Warszawa.

[Gość: kacap_z_moskwy]

No nie jest zwiazany Aliszer z Gazpromem!!! Ma z nim biznes. Ale swoj - to
metalurgija i ropa. Nie gaz. Duzo oligarchow ma biznes z Gazpromem - ale to nie
znaczy ze sa zwiazani z nim.

Corus. No troche sie pomylilem na temat wlasnosci, ale swoj udzial tam maja -
Usmanow www.metallcom.ru/news/market_show.php?id=24096 oraz Deripaska.

Nieduzo im razem zostalo do paketu kontrolacego. Abramowic jak wejdzie w Evraz,
bedzie oczywisce konsalidowac wszystko. Mysle ze nie dluga droga. I nie fakt -
ze nie kupia teraz Arcelor. Choc ja watpie.

[Gość: kacap_z_moskwy]

www.compromat.ru/main/mig/a.htm

[serdus]

> No nie jest zwiazany Aliszer z Gazpromem!!! Ma z nim biznes. Ale swoj - to
> metalurgija i ropa. Nie gaz. Duzo oligarchow ma biznes z Gazpromem - ale to nie
>
> znaczy ze sa zwiazani z nim.

I jeszcze raz.
Specjalnie dla Ciebie: www.gazprominvestholding.ru/inform.php
Dyrektor Generalny: Usmanow Aliszer Burchanowicz
Forma własności spółki: 100 proc. udziałów ma Gazprom.
Zadania spółki: pozyskiwanie środków finansowych z zachodnich rynków na potrzeby Gazpromu oraz
opracowanie i realizacja projektów inwestycji strategicznych Gazpromu w Europie Zachodniej.
Sądząc z rangi zadań jest to prawie że osoba nr 2 w Gazpromie, niemal "pierwszy po Bogu". Niezły ma
facet biznes z tym Gazpromem ;-)))
Zdjęcie tego pana i telefon do sekretariatu masz tu: www.gazprominvestholding.ru/podrazd.php
Jeżeli masz wątpliwości co do jego stanowiska - po prostu zadzwoń :-)

[fawad]

> Ale jak wybiora - to radosc w Polsce. Tylko co Polska bedzie miala
> z tego???

Juz ci tlumacze. Przez jakies 200 lat Rosja wywierala polityczny i kapitalowy
wplyw na Polske. Po tym okresie Polska musi sie wygrzebywac z cywilizacyjnego i
gospodarczego dolka. Z tego powodu wizja ponownej ekspansji Rosji wzbudza w
wielu z nas obrzydzenie, doswiadczenie wskazuje, ze nic dobrego z tego nie
bedzie, wolimy kogos innego.

TomiK

[miszka90]

Przykro, ale nic z tego może bez Arcelora, ale miliardy ros petrorubli zaczną
być inwestowane, równierz w polsce.

do evci i ludzi w temacie;)))))))))))))))))))))

[hohlik3]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=44271611&a=44306974
to do watku z artykulu pod brzezinskim

[eva15]

Ty mi na pewno NICZEGO nie wytłumaczysz, biedaku drogi. Tobie bowiem nawet do
głowy nie przychodzi, że obecna konstelacja kapituluje Polskę na pozycje
brzegowe, pozycje biorcy i odbiorcy dotacji (EU), licencji (USA, EU), poleceń
(USA, EU), cudzej myśli oraz cudzej produkcji i widza cudzych zysków. Tobie się
to może podobać. Mnie nie.

Dla mnie to cywilizacyjny dołek, choć zdaję sobie oczywiście sprawę, że tylko w
porównaniu z dobrymi i najlepszymi. Gdy porównasz PL z Afryką czy choćby i
Białorusią to już tak nie jest. Wtedy ten postęp cywilizacyjny JEST, ja temu
nie zaprzeczam. Ale jest on ogromnym kosztem (bieda, bezrobocie, masowa
emigracja) i tylko w relacji do słabszych.