wezwanie pogotowia

[slepyleon]

w tej chwili w W-wie można zdechnąći nic sie nie dzieje.jak wybieram 999 to
mam cały czas zajety numer, a potem jest informacja ze nie ma takiego numeru.
zeby zdechl ten balicki.

[ugarit]

Jeśli musisz to spróbuj 112.
Tylko czy na pewno musisz wzywać karetkę, skoro masz czas na redagowanie
postów....

[Gość: pr]

wzywanie pr przez nr 112 -łaczy z policją , powinno się odbywać tylko wtedy gdy
dzieje się naprawde coś nagłego ,lub zawęzając wydarzył się wpadek
komunikacyjny i są ranni ,policja wtedy przekarze dalej wezwanie odpowiednim
jednostkom
Gdy masz problemy zdrowotne to lepiej dzwonic na 999 gdzie dyspozytor medyczny
zbierze wywiad i wyśle lub nie,ale udzieli informacji co masz zrobić
,np.złamana ręka czy coś z czym pacjent sam moze zglosić się do lekarza ,na
ostry dyzur.
Wzywanie bezpośrednio karetki przez 999 uchroni cię ,min przed tym że do
gorączki nie przyjedzie R-ka która i tak ci nie pomoże a jeszcze zbierzesz oper
za niecelowe wzywanie pr.
Policja nie zbiera wywiadu najczęściej ogranicza się do słów-co potrzebna
karetka -to prosze adres i do biura zgloszeń wpływa dyspozycja -karetka na ten i
ten adres a dalej to juz piasłam .
Dodam że każde pogotowie w mieście i poza ma zawsze swój nr także stacjonarny
który można znależć w informatorach lub gazecie ,nawet polecam zadzwonić na
jakikolwiek nr PR nie koniecznie z rejonu -jeżeli jest sprawa pilna a pacjent
nie może się dodzwonić to każda jednostka ma obowiązek przyjąć przekazać do
rejonu lub podać nr.telefonu .
zdrowia życzę.

[Gość: młody lekarz]

Tylko raz mi się zdarzyło, żeby policjant pod 112 sam łaczył się z pogotowiem i
dysponował karetką. Bylo to przy wypadku samochodowym. Zazwyczaj przełączają na
999. Plus jest taki, że rozmowa jest zarejestrowana na policji.

Co oznacza, że jak dyspozytorka nie odbiera albo się rozłącza (zdarzyło mi się
kiedyś w pewnym mniejszym mieście na wschodzie Polski), to ze 112 dla własnego
bezpieczeństwa zazwyczaj odbierze.

[Gość: pr]

, że jak dyspozytorka nie odbiera albo się rozłącza (zdarzyło mi się
> kiedyś w pewnym mniejszym mieście na wschodzie Polski

dyspozytorka która rozłącza 999 jeśli tak robi jest do zidentyfikowania ,bo
wszystkie połaczenia na 999 są rejestrowane ,chyba że jest to jakaś zapadła
mieścina ale ustawa o ratownictwie wymaga tego.
Podajesz dyrekcji godzinę i datę połączenia i oni maja obowiązek wyjaśnić
dlaczego nie doszło do połączenia.
Najczęsciej rozłaczane są połączenia z tel.komórk. bo poprostu są to głuche
telefony czyli nie jesteś słyszalny za sprawą kiepskiego zasięgu .
W moim mieście policja nie łączy tylko przekazuje wezwania z prostego powodu
rozmowy przekierowane obciążają konto policji.

[slepyleon]

Karetka w końcu przyjechała, a lekarz uznał moje wezwanie za jak najbardziej
uzasadnione - miałem silny krwotok z nosa i krwawe wymioty.Poza tym mam
nadciśnienie i mogło to grozić udarem.Zmierzono mi ciśnienie, dano 3 zastrzyki
i to by było na tyle.A że jak człowiek jest sam w domu i ma takie niedomagania
to nic dziwnego że reaguje nerwowo.

[pia.ed]

To pewnie dlatego, zebys miala czas na zastanowienie sie, czy rzeczywiscie
TWOJ przypadek jest pilniejszy od przypadku kiedy ktos umiera na atak serca!

[Gość: ?]

slepyleon napisała:

> w tej chwili w W-wie można zdechnąći nic sie nie dzieje.jak wybieram 999 to
> mam cały czas zajety numer, a potem jest informacja ze nie ma takiego numeru.
> zeby zdechl ten balicki.

To Balicki jest teraz dyspozytorem w pogotowiu w Warszawie?

[Gość: qwerty]

może to wina operatora sieci telefonicznej, a nie balickiego. nie przesadzaj.

[pimpek_sadelko]

slepyleon napisała:

> w tej chwili w W-wie można zdechnąći nic sie nie dzieje.jak wybieram 999 to
> mam cały czas zajety numer, a potem jest informacja ze nie ma takiego numeru.
> zeby zdechl ten balicki.

albo szanowni pacjenci, ktorzy majac bolace gardlo od tygodnia w pewnym
momencie stwierdzaja, ze moze pogotowie ich wyleczy.

To skąd mam wiedzieć czy to zagrozenie zycia

[Gość: Jola]

....i nie mówię tu o bólu gardła i tym podobnym przypadkach .Tylko o
przypadkach,utraty przytomności i bólach w okolicy serca.

[Gość: Pr]

ja wiem że zabrzmi to dla laika "głupio" ale czy z każdym niedomaganiem
biegniesz do specjalisty -myślę tu o wszystkich problemach ,samochód ,sprzęt w
domu itp. prócz zdrowotych ,najpierw próbujesz coś sam(a) naprawić ,rozpoznac
bo każda taka wizyta to koszty ,ja nie twierdzę ze należy czekać do końca aż
będzie za późno na pomoc lek. ale czasami trzeba trochę wysiłku ze str.pacjenta
a nie pójście na łatwiznę -wezwe PR i niech oni martwia się .
Gdyby karetki stały i były dostępne to pewnie ta wizyta odbyła by sie bez
problemu ale sytuacja wygląda tak że zespoły jeżdżą na okrągło są przemęczeni i
najmniejszy problem (nieuzasadnione wezwanie) rozdrażnia lek. ,tracą cierpliwość
a swoją złość wyładowują na nieświadomych pacjentach ,którzy myślą że ich
choroba to najważniesza rzecz na świecie a teraz kiedy skargi na działanie Pr i
wogóle lek.są powszechne ta złość się skupia na podwładnych.

[aelithe]

Nie możesz, po prostu możesz wezwać karetkę pogotowia. Jeśłi się dzije coś
poważnego to i tak przyjedzie po fakcie ponieważ własnie załatwia bolesną
miesiączkę.
Pogotowie jest przykładem komunistycznego luksusu. W większości krajów takiej
instytucji nie ma. Jest z reguły ratownictwo medyczne i w stanach nagłych na
zlecenie chorego, a częściej na zlecenie lekarza ordzinnego przyjeżdzają i
wiozą do lekarza rodzinnego, a rzadziej do szpitala. Potem provider ocenia czy
wezwanie było uzasadnione czy nie; jeśli nie to przyciętna stawka za wezwanie
wynosi ok 2000 euro.

[Gość: feline]

Pogotowie NIE jest przykladem "komunistycznego luksusu" i nieprawda jest, ze "w
wiekszosci krajow takiej instytucji nie ma. W kraju, w ktorym zyje i praktykuje
jest swietny system "pogotowia ratunkowego" i swego czasu byly prowadzone
dwustronne rozmowy, ktore mialy doprowadzic do przetransponowania tego
(francuskiego) wzorca na grunt polski. Niestety, nigdy z tego nic nie wyszlo a
jaki jest powod? "nie wiadomo", tzn wiadomo, az nazbyt dokladnie.
Jak sie ten slawetny system przedstawia? Otoz istnieje specjalna jednostka, tzw
potocznie SAMU (Service d'Aide medicale d'Urgence i jego "anteny" regionalne
(SMUR, SMUGA), zatrudniajace dyspozytora i "lotne" (wyjazdowe) ekipy lekarsko -
ratownicze. Dyspozytor odbiera telefon (nr alarmowy 15 lub 112), wysluchuje
wstepnie rozmowcy i albo sam kwalifikuje wwezwanie do wyjazdu odpowiedniej
ekipy, albo przekazuje rozmowce dyzurnemu lekarzowi decydujacemu, ktory po
sprecyzowaniu niejasnosci wysyla ekipe. W sklad jej, zaleznie od potrzeb moze,
ale nie musi wchodzic lekarz. Owa ekipa jesli moze udziela choremu pomocy na
miejscu, jesli przypadek tego wymaga przewozi go bynajmniej nie do "lekarza
rodzinnego" lecz do najblizszego oddzialu Accueil et Traitement des Urgences
(potocznie "Urgences") gdzie chory kierowany jest do odpowiedniej "sekcji"
(interna, chirurgie, kardiologia, neurologia, pediatriaginekologia,
psychiatria, "ostre zatrucia" i proby samobojcze). mniejsze placowki terenowe
zazwyczaj maja tylko podzial "choroby wewnetrzne" i "chirurgia".
Istnieje jeszcze inna mozliwosc, tzn zadzwonic pod nr Strazy pozarnej (18) ,
ktora albo wysyla swoja ekipe ratownicza albo przekierowuje wezwanie pod "15".
Wszystko odbywa sie bardzo szybko a numer, z ktorego dzwoni wzywajacy jest
natychmiast znany dyspozytorowi, co zniecheca "dowcipnisiow" i umozliwia
wyslanie pomocy nawet w przypadku, kiedy rozmowca traci przytomnosc, lub kiedy
dzwoni dziecko.
Szkoda, ze w Polsce wylano dziecko z kapiela.

[aelithe]

Feline proszę powiedz mi ile kosztuje przyjazd pogotowia we Francji. Z tego co
wiem usługi medyczne we Francji są płatne i jedynie częsciowo jest to
refundowane z ubezpieczenia.

[Gość: feline]

Przyjazd karetki "interwencyjnej" Samu nie kosztuje NIC. Tak samo, jak
konsultacja w Urgences niezaleznie od typu patologii, jak rowniez
hospitalizacja w placowce "sektora panstwowego" -prywatne sa "kliniki", w
ktorych pobiera sie oplaty, ale sa one refundowane przez owa Secu w 70%, reszta
przez tzw "Mutuelle" tzn dowolnie wybranego ubezpieczyciela prywatnego, ktorego
oferta zalezy od wysokosci skladki.
Ogolnie hospitalizacja trwajaca powyzej 30 dni, wskutek patologii ciazy ,
porody oraz zabiegi chirurgiczne o odpowiednio wysokich "coefficiant K" i "A"
(wspolczynnik tzw chirurgiczny i anestezjologiczny) sa bezplatne ( z wyjatkiem
interwencji z zakresu chirurgi plastycznej nie bedacych konsekwencja innych
patologiilub wczesniejszych operacji). A wlasciwie rozlicza sie Sécu
bezposrednio ze szpitalem, pacjent nie wyklada ani grosza ze swojej kieszeni
(inaczej wlasnie niz w "klinikach").
"Konsultacja zewnetrzna" w specjalistycznej poradni przyszpitalnej
kosztuje...ponizej 10 €. Niektorzy, szczegolnie wysokiej klasy specjalisci maja
prawo udzielania 1 x w tygodniu konsultacji prywatnych w tych przychodniach
(przy CHU), wtedy pacjent placi stawke praktykowana w "sektorze prywatnym
(znowu refundowana w proporcji 70/30% przez Sécu i Mutuelle.
WSZYSCY Francuzi posiadaja czipowe "catre Vitale", co znacznie redukuje
wypelnianie roznych formularzy administracyjnych.
PLATNY jest transport chorego w "taxi-ambulance", jesli lekarz nie wystawi "bon
de transport" uzasadniajacy koniecznosc takowego.
Platne sa tez konsultacje w ramach prywatnego pogotowia ( roznorodne "SOS
Médécin", odpowiedniki chyba Spoldzielni Lekarskich w Polsce (?)
Sécu natomiast refunduje zaledwie znikomy % protetyki stomatologicznej,
aparatow ortodontycznych i okularow (to istna zgroza).
Nie mam "w glowie" ani pod reka (jestem chwilowo na "L4") wszystkich cyferek i
%, ale jesli chcecie moge sie o nie postarac - tylko co to zmieni w polskiej
sytuacji????
A jesli przyszloby komus z Was zasugerowac "przecietnemu Zabojadowi"
sprywatyzowanie sluzby zdrowia - lincz gotowy!!!!!. Przy jakichkolwiek probach
modyfikacji ograniczajacych wydatki dla zmniejszenia "czarnej dziury" w
budzecie Sécu natychmiast nastepuje odzew w postaci manifestacji, demonstracji
i wszelkich wyobrazalnych protestow spoleczenstwa.

[Gość: feline]

przepraszam, sprawdzilam, okazuje sie, ze proporcje % refundacji z
Sécu/Mutuelle sa 80/20

[aelithe]

Dodaj fakt, że kwota dostępna z secu jest limitowana do określonej wysokości,
po przekroczeniu której pacjent pokrywa 100% z własnych pieniążków. Poza tym
nie wszyscy mają mutuelle, a nawet jeśli mają to czasem nie zwraca całości
wydatków.

[Gość: feline]

Kwota z Secu NIE jest limitowana, limitowany jest "wachlarz" zabiegow (jak
juz wspomnialam np chirurgia estetyczna, sanatoria, thalasso czyli
wszelkie "postepowanie dla komfortu".
Oczywiscie, NIE wszyscy maja Mutuelle, przymusu nie ma, ale to spory brak
rozwagi. Jest w czym wybierac, od podstawowych, najtanszych, bardzo
ograniczonych po bardzo luksusowe, refundujace nawet np koszty pomocy domowe
czy opieki nad ...zwierzeciem domowym).

[felinecaline]

Dodaj do tego, ze WSZYSCY Francuzi maja prawo do opieki zdrowotnej w ramach
Sécu (z kloszardami wlacznie. Wszyscy majacy stale dochody placa na ten cel
podatek zwany Couverture Sociale Gén2ralizée (oprocz swojej wlasnej skladki na
owa Sécu). Niewatpliwie zgrzytajac przy tym zebami ;-)))

[aelithe]

plus wpływy z kacyzy na alkohol i papierosy,

[pimpek_sadelko]

utrata przytomnosci bole w klatce piersiowej zawsze sie kontroluje.
kurcze nie trzeba byc lekarzem, zeby wiedziec, ze to bezposrednio zagraza
zdrowiu lub zyciu.

[Gość: Jolka]

Co ty powiesz pimpek,a ja czekałam 1 godzinkę z bólem w klatce,ponowiłam potem
wezwanie i przyjechała po kolejnych 20 min.Bo dyspozytorka myslała ze to moze
kolka wątrobowa i wcześniej wysłała karetke do pani która złamzła sobie rękę.
A ja od telefonu już nie odeszłam tylko leżałam sobie w przedpokoju i
cierpliwie czekałam.A ty piszesz ze nietrzeba byc lekarzem zeby wiedziec .To ja
mam to wiedziec a dyspozytor nie?

[pimpek_sadelko]

tak, walnij mnie w buzie za dyspozytorke ze swojego miasta.
nie napisalam Ci, ze to nieuzasadnione. moim zdaniem bardzo zasadne wezwanie.

[Gość: lekarka]

Jeździłam 5 lat erką w pogotowiu. Może 10-20% wezwań miało merytoryczne
uzasadnienie. Jeździliśmy do
- bolesnych miesiączek
- nerwobólów międzyżebrowych
-przeziębień
- bólów głowy
- stanów po przepiciu ( kaców)
- urazów nie kwalifikujących sie do szpitala
-wszelkiego rodzaju bólów brzucha po błędach dietetycznych
- płaczu dziecka bez powodu
- awantur rodzinnych
- zdarzały sie bóle.........zębów
i wielu, wielu innych "BARDZO PILNYCH" przyczyn. Nadmieniam, że w znakomitej
większości do owych wezwań jechalismy na sygnale, gdyż osoby zgłaszające
oznajmiały dyspozytorce, że pacjent jest NIEPRZYTOMNY. A dyspozytorka nie
dysponuje póki co wideotelefonem!
Dla pikanterii dodam, że owe osoby nie były ani nieświadome ani głupie ani nie
znajdowały się w stanie zagrożenia , już nie życia, ale zdrowia!

[Gość: lekarka]

Dziś połączyłam się z pogotowiem w Warszawie w ciagu 15 sekund - musiałam
zamówić karetkę przewozową. W służbie zdrowia jest wiele niedociągnięć, ale nie
mijaj się z prawdą!

[aelithe]

Powodem nie odbierania telefonów są tysiące ludzi dzwoniących do pogotowia bez
uzasadnienia. Dzięi temu, tam gdzie trzeba pogotowie nie odlejdzie, bo karetki
jeżdzą do gorączkującyh maluchów, bolesnych miesiączek, czy kłótni domowych.
Na świecie medycyna jest traktowana jako dobro luksusowe, za które trzeba
zapłacić. Przyjazd lekarza do domu to superluksus. A jedynie w polsce to
służba, przymus wykonanania usługi.

[Gość: Nocny Piotruś]

1. Skoro nie ma w tym kraju pieniędzy na rozszerzenie opieki lekarza rodzinnego
pomiędzy godzinami 18.00-8.00, to siłą rzeczy jego obowiązki musi przejąć
pogotowie, które przecież nie powinno jeździć do grypy, gorączki itp.

2. Lekarz pogotowia nie zna pacjenta, więc musi praktycznie jechać do każdego
zgłoszenia. Rodzinny ,znając dobrze pacjenta, często potrafiłby udzielić porady
przez telefon, co dałoby olbrzymie oszczędności, ale nikt o tym nie myśli...

3. Dyspozytorem pogotowia jest tak zwana "pani" .Czasem pielęgniarka, a niekiedy
po prostu tylko "pani". Taki "dyspozytor" nie ma żadnych kwalifikacji, aby
rozmawiać z pacjentem i dokonywać jakiejkolwiek selekcji wyjazdów czy ustalać
kolejności (priorytetów) wyjazdów. "Panią dyspozytorkę" powinien zastąpić
"lekarz dyżurny miasta" z wieloletnim doświadczeniem, który potrafiłby
profesjonalnie porozmawiać z pacjentem i podjąć mądre decyzje, ale o tym nikt
nie myśli... Mamy lekarzy na bezrobociu, ale dyspozytorami są nadal "panie",
które pytają "co dolega" nie mając do tego żadnych uprawnień.

[ugarit]

Gość portalu: Nocny Piotruś napisał(a):
"Panią dyspozytorkę" powinien zastąpić
> "lekarz dyżurny miasta" z wieloletnim doświadczeniem, który potrafiłby
> profesjonalnie porozmawiać z pacjentem i podjąć mądre decyzje, ale o tym nikt
> nie myśli... Mamy lekarzy na bezrobociu, ale dyspozytorami są nadal "panie",
> które pytają "co dolega" nie mając do tego żadnych uprawnień

Pomysł Piotrusiu jest nie głupi, ale społeczeństwo niestety już tak.
Wyobrażasz sobie takie porady trwające często i 20 min. Z 999 zrobiłby się
telefon zaufania. I nici z szybkiej pomocy .

[slav_]

Może nie wszędzie tak to wygląda ale "nasze" dyspozytorki to nie "panie bez
kwalifikacji" pytające "co dolega". Są to osoby wyszkolone (i szkolone na
bieżąco), wiedzące o co pytać, jak prowadzić rozmowę, jak uspokoić rozmówcę,
jakie informacje uzyskać, potrafiące zazwyczaj odróżnić poważne wezwanie od
głupiego żartu. Potrafią pokierować pacjentem - gdzie w danej chwili powinien
się zgłosić a niekoniecznie wzywać karetkę. Nie wyślą karetki do kataru czy
stanu podgorączkowego tylko powiedzą do której poradni sie zgłosic. Znają
doskonale teren i sieć poradni (włącznie z nazwiskami i telefonami lekarzy).
Umieją współpracować z Policją i Strażą Pożarną.
W gruncie rzeczy uważam że lekarz jako dyspozytor byłby nieszczęściem. Lekarz
zawsze będzie miał inklinacje do prób stawiania diagnozy przez telefon a nie o
to chodzi i ryzyko popełnienia błędu jest olbrzymie. Jeśli chodzi o porady przez
telefon to dopuszczałbym udzielanie ich przez lekarza rodzinnego który zna
pacjenta z praktyki.

[aelithe]

1. nawet tam gdzie nieźle jest zorganizowana opieka lekarska po 18.00 pacjenci
nagminnie wzywają lekarza po 18.00
2. i bez sensu go wiezie od szpitala, rodziny chcące się pozbyć kłopotliwych
staruszków, wykorzystują to bezlitośnie- pobyt w szpitalu ich nic kosztuje a
oszczędności na żywieniu i lekach można po prostu przepić - o ile w ogółe kupią
leki
3. a jaki lekarz będzie na tyle idiota, aby nadstawiac tyłek za niewysłanie
karetki - w Polsce ?? - o jakim ty kraju mówisz

[pimpek_sadelko]

masz racje aelithe.
w olsztynie do 18 przyjmuja rodzinni, od 19:30 czynne jest ambulatorium a
karetki i tak jezdza do bolesnych miesiaczek albo do bolacej od tygodnia nogi.
malo tego ludzie mieszkajacy przy ambulatorium ( duze osiedle) w ogole NIE MAJA
LEKARZA RODZINNEGO. pytaja sie" po co, tu sa lekarze". krew zalewa.
ps pozdrawiam
i odezwij sie na gg bo stracilam numery.
maretina
559322

[Gość: doc]

>Skoro nie ma w tym kraju pieniędzy na rozszerzenie opieki lekarza rodzinnego
> pomiędzy godzinami 18.00-8.00...

??? Pieniądze, choć śmiesznie małe, są - instytucja "opieki całodobowej"
istnieje wszak od 1999 roku, i - przynajmniej w rejonie Krakowa - spełnia swą
funkcję. Ale faktem jest, że raz po raz słyszy się o problemach z jej
działaniem w różnych regionach kraju. 1 lekarz dyżurny na ok. 20 tys. pacjentów
jest jednak w stanie zarobić na tym dyżurze trochę więcej niż na za
porównywalny czas pracy na etacie. System - powtarzam - działa!

>Lekarz pogotowia nie zna pacjenta, więc musi praktycznie jechać do każdego
> zgłoszenia. Rodzinny ,znając dobrze pacjenta, często potrafiłby udzielić
>porady przez telefon, co dałoby olbrzymie oszczędności, ale nikt o tym nie
>myśli...

Zlituj się, błagam!
Praca 24 godziny na dobę przez 365 dni w roku - bo tego przecież od "rodzinnego"
oczekujesz- to łamanie podstawowych praw człowieka, to kreowanie licznych
błędów, to łamanie kilku ustaw itd. Pomyśl Ty najpierw, zanim zaczniesz wymagać
myślenia od innych! I pomyśl o gigantycznych kosztach błędów wynikłych z
realizacji Twojego pomysłu, a nie o jakichś oszczędnościach!

[Gość: zona doktora]

W Polsce nagminnie zdarzaly sie sytuacje w poz: pacjenci wiedza, ze przychodnia
czynna jest do godz. 17, potem lekarz dyzuruje pod telefonem. O 17.10-17.20,
gdy pacjent wiedzial, ze przychodnia juz jest zamknieta, na bezczelnego dzwonil
na nr dyzurny, zeby zamowic wizyte domowa z powodu choroby trwajacej.. kilka
dni. Moj maz nie miewal obyczaju wychodzenia z pracy o tak wczesnej godzinie,
wiec pacjent czesto sie dowiadywal, ze ma wsiadac w auto i dojechac w ciagu 10
minut do przychodni (niedobry doktor, nie poszedl do chorego!) lub zglosic sie
dnia nastepnego. Na szczescie udalo nam sie wyjechac z kraju absurdow, obecnie
mieszkamy i pracujemy w Szwecji- tu NIE MA wizyt domowych: jedyne sytuacje, w
ktorych lekarz idzie na wizyte domowa to stwierdzenie zgonu i w przypadku
choroby psychicznej wymagajacej naglej hospitalizacji. Koniec! W karetkach nie
ma lekarzy, jezdza ratownicy medyczni, wiec karetka bynajmniej nie spelnia roli
przychodni na kolkach. No i pacjenci bardziej zdyscyplinowani, bo dostep do
lekarza bywa dobrem deficytowym, w dodatku platnym (wspolfinansowanym) przez
pacjenta, a za niezgloszenie sie na umowiona wizyte bez usprawiedliwienia i
uprzedzenia pacjent musi zaplacic. Mimo to narod masowo nie wymiera z braku
dostepu do swiadczen medycznych, a i powialo nieco normalnoscia..

[Gość: Nocny Piotruś]

No to gratuluję, Kraków górą. W moim mieście lecznictwo ambulatoryjne ma
podpisany kontrakt na świadczenie usług między 18.00 a 8.00 właśnie z
pogotowiem, które się chętnie zgodziło, bo ma z tego dodatkowe pieniądze
(ryczałt za opiekę kilkadziesiąt groszy miesięcznie od mieszkańca). Co do
lekarza rodzinnego - w Niemczech dyżuruje pod telefonem i - jak trzeba - jedzie
do pacjenta w nocy, nie ma z tym żadnego problemu. Zdarzają się też praktyki
grupowe, gdzie można dyżurować na zmianę. My jesteśmy tak bogatym krajem, że do
grypy w nocy jedzie karetka wypadkowa nadziana cennym sprzętem jak prosie
wielkanocne kaszą, a w środku trzech chłopa :kierowca, sanitariusz i lekarz. To
jest ta scheda po komunie, tzw. "dobrobyt względny"...

[Gość: Wanda]

Gdynia ma podobnie rozwiązany problem z opieką nocną jak Kraków.Również pomoc
po godz.18.00 można uzyskać dzwoniąc na pogotowie i w przypadkach mniej pilnych
dzwoni się na inny numer niż 999.Można wtedy rozmawiać z dyżurującym
lekarzem,który najczęściej radzi by przyjechać z chorym do ambulatorium w
pogotowiu,bądż informuje ,że wyśle karetkę zwykłą w przeciągu 2godz.Po ilości
ludzi ,którzy tam czekają widać jak takie rozwiązanie problemu jest potrzebne.
A karetki wypadkowe jeżdżą tylko do najcięższych przypadków.

[pimpek_sadelko]

idealnych rozwiazan nie ma. w olsztynie nie ma dyzurujacego lekarza, ale jest
karetka ogolna. efekt? mniej ludzi chodzi do lekarza a za to od 19 urywaja sie
telefony ( boli gardlo, boli brzuch, bolesna miesiaczka). zeby bylo smieszniej
lekarze z karetki ogolnej maja ustny zakaz szastania srodkami przeciwbolowymi.
zatem wypisuja recepty. mamy zatem paranoje: jedzie karetka do bolu glowy, a
pacjent dostaje..... recepte i zaiwania do apteki.

[Gość: doc]

Co to "karetka ogólna" ? Z tego co wiem, nie istnieje taka forma (karetki
ogólnolekarskie nie są już kontraktowane) a... szkoda! Bowiem naprawdę istnieje
szeroka gama przypadków mieszczących się pomiędzy wskazaniami dla PR i
wskazaniami dla POZu w jego obecnym kształcie - kolki, inne bóle brzucha nie
rodzące podejrzenia zawału, cięższe infekcje, wysokie ciśnienie (ale nie
przełom) itd. Wtedy naprawdę stare polonezy (pozostałe po wyjazdowych zespołach
ogólnolekarskich), z lekarzem i kierowcą (bez sanitariusza!), ale jednak -
mające tlen, torbę z lekami, zestaw do cewnikowania, oraz - mogące zapewnić
doraźny transport stabilnego chorego - mają rację bytu! Wizyty domowe w ramach
opieki całodobowej to czasami przeżycie "survivalowe" (noc, zima, wieś, doktor
solo w prywatnym samochodzie, obwieszony torbami o ile je ma, szukający domu w
słabo znanym sobie rejonie). Zespoły ogólnolekarskie nie były złe, tylko
należało je wyłączyć ze struktur ratownictwa i przenieść do wyjazdowej opieki
całodobowej, wykorzystując wszystkie zalety, które miały.

[pimpek_sadelko]

w olsztynie jest karetka ogolna. jezdzi do lzejszych przypadkow, chociaz
transporty do szpitala sie zdazaja. czasami karetki sie dubluja, dyspozytor
wysyla ogolna ( ktora na wyposazeniu nie ma nic, lekarz jedynie ma zastrzyki
przeciwbolowe i pare innych pie..k)a ekipa ogolnej za chwile wzywa "r".
roznie to bywa.
ta ogolna to metamorfoza pomyslu łapińskiego o nocnej pomocy wyjazdowej czy jak
to mialo sie nazywac.

[Gość: Wanda]

Karetka ogólna jest u nas finansowana wspólnie przez wszystkie przychodnie,na
których ciążył obowiązek zapewnienia opieki lekarza rodzinnego po godz.18.00 i
w święta.I ona wyjeżdza do przypadków mniej pilnych.

[Gość: doc]

rozumiem, że wyłączona jest z systemu ratownictwa medycznego. Czy ma łączność
radiową? Jak to rozwiązano?

[Gość: Wanda]

Mogę tylko napisać ,że jest wyłączona z systemu ratownictwa,na resztę pytań nie
znam odpowiedzi ,gdyż piszę to z pozycji zorientowanego pacjenta.

[pimpek_sadelko]

Gość portalu: doc napisał(a):

> rozumiem, że wyłączona jest z systemu ratownictwa medycznego. Czy ma łączność
> radiową? Jak to rozwiązano?

nie jest wylaczona. w olsztynie ( nie wiem jak gdzie indziej) jest zintegrowany
system ratownictwa. jak dzieje sie cos pilnego ( np duzy wypadek) to nawet
ogolna jedzie i zajmuje sie lzej rannymi.szkolenia sa dla wszystkich ekip
takie same.w ogolnej jest lekarz i kierowca, ktory jest przeszkolony jako
ratownik medyczny. jakby co sa dwie pary rak.

[Gość: doc]

To jakim cudem NFZ ją zakontraktował? Tzn, może być utrzymywana z pieniędzy
NFZ, i to nie koniecznie z puli na "nocną pomoc wyjazdową" (jest teraz
możliwość redystrybucji pul finansowych), ale czy jej funkcjonowanie w systemie
(np. przez komunikację radiową z dyspozytorką pogotowia) nie łamie aby ustawy o
ratownictwie (z tej racji, że system ratownictwa nie zakłada istnienia karetek
ogólnych)? Pytam nie żeby się czepiać, tylko jestem zainteresowany tematem.

[pimpek_sadelko]

chcialabym umiec na te pytania odpowiedziec, ale naprawde az tak meza nie
odpytywalam. a maz wyszedl dzis rano do szpitala,ma tam dyzur, potem uda sie do
pogotowia.... zatem zobacze go w NIEDZIELE dopiero:(
qrde , zeby z tego zapierd...... chociaz konkretna kasa byla:(

[aelithe]

doc, a kogo na świecie stać na wyjazdy lekarza do chorego. Lekarz w
ambulatorium jest cholernie drogi, a przecież środki na ochronę zdowia są na
cąłym świecie ograniczone.

[Gość: reszka]

Eeee, nie wszędzie.
Bardzo duża część miasta między godzina 18 a 8 w dni powszednie oraz całą dobę
w dni świąteczne ma pod opieka Scanmed, uprzednio Falck. Jest kilka
pomniejszych firm, ale to juz maleństwa, Pogotowie raczej na peryferiach, np.
Rząska itp.
Ambulatoria sa czynne, transport planowy obstawia Scanmed, dostarczając karetki
przewozowe, no a do stanów nagłych typu zawał w ambulatorium rozpoznany -
oczywiście KPR.

[aelithe]

Tylko w Niemczech chory nawet nie pomyśli o złośliwym dzwonieniu do lekarza bez
powodu. Z reguły lekarze nawet prywatnie praktykujący starają się rotować
dyżury nocne.
Poza tym nie zapominaj, że za nieuzasadnione koszty kasa chorych ma prawo
wyegzekwować pieniażki od chorego.

dzwon na 0-700

[czarna_rozpacz]

skonczylo sie bezplatne pogotowie do pijakow i hipochondrykow:)

[Gość: Nocny Piotruś]

Co do Szwecji - w karetkach nie ma lekarzy nie dlatego, że paramedycy dają sobie
lepiej radę, tylko dlatego, że w Szwecji jest dramatyczny niedobór lekarzy i po
prostu nie miałby kto jeździć.

[Gość: aneste]

Mysle ze powodem nie jest dramatyczny brak lekarzy.Po prostu pogotowia nie
byloby stac na ich zatrudnienie.Tu gdzie aktualnie pracuje lekarz rodzinny za
dyzur od 24-7 rano ma 1000(slownie jeden tysiac)E.

[granulla]

slepyleon napisała:

> w tej chwili w W-wie można zdechnąći nic sie nie dzieje.jak wybieram 999 to
> mam cały czas zajety numer, a potem jest informacja ze nie ma takiego numeru.
> zeby zdechl ten balicki.






do mojej mamy w wigilię pogotowie jechało 60 min,[Śródmieście]zgłaszałam ,że
umiera ,ale co ich to obchodziło najpewniej świętowali ,moia mamulka
umarła,KIEDYŚ WSZYSCY ODPOWIEDZĄ ZA TO PRZED BOGIEM

[Gość: Patryk]

granulla napisała:
> do mojej mamy w wigilię pogotowie jechało 60 min,[Śródmieście]zgłaszałam ,że
> umiera ,ale co ich to obchodziło najpewniej świętowali ,moia mamulka
> umarła,KIEDYŚ WSZYSCY ODPOWIEDZĄ ZA TO PRZED BOGIEM

A czy do tych "wszystkich" zaliczylas tez innych wzywajacych? Klasyczny "zestaw
wigilijno-swiateczny": karetki do bolu brzucha,bolu watroby i zgagi???"Klocia w
nerkach" i "pieczenia w przelyku"? Zastanow sie troche zanim kogos obwinisz.

Oczywiscie:"klucia"-n/txt

[Gość: Patryk]

Re; Patryk

[Gość: axxxe]

mieszkam na Grojeckiej wiec Banacha jest blisko, na miejscu okazało sie ,że
karetki sa ,a kogo ja obwiniam to doskonale wiem ,OBROŃCO UCIŚNIONYCH

[pimpek_sadelko]

Gość portalu: axxxe napisał(a):

> mieszkam na Grojeckiej wiec Banacha jest blisko, na miejscu okazało sie ,że
> karetki sa ,a kogo ja obwiniam to doskonale wiem ,OBROŃCO UCIŚNIONYCH

nie wierze, ze staly karetki z ekipa a ktos w ciezkim stanie czekal godzine.
gdzies tu krecisz, albo nie opisujesz faktycznego stanu rzeczy.
jesli mowisz prawde zglos sprawe do prokuratora, kazde zgloszenie jest
nagrywane, kazda dyspozycja dyspozytora tez. zobaczymy wtedy. jesli palcem nie
kiwnelas to dam sie pociac i posloc ze albo nie byl to taki stan jak piszesz
albo np stala pusta karetka ( np zepsuta itp) a te, ktore byly dobre jezdzily z
ekipa i mialy mase wezwan.
moj maz pracujac w pogotowiu ma srednio w nocy od 6 do czasami nawet 12(!!!)
wyjazdow w ciazgu 12 godzin. czasami nawet bulki nie zdazy zjesc. takie
kocoboly moze pisac ktos kto nie ma o czyms pojecia.

[Gość: Patryk]

A co tu koledze o groznym nicku axxxe tlumaczyc.On wie swoje i jest odporny na
argumenty.Tak mu wygodniej :-).Gratulacje,by the way!
Do wiadomosci mieszkanca Banacha (ani wiem gdzie to jest,ani mnie to obchodzi)
p.axxxe-nie wiem czy jestem "obronca ucisnionych" ,ale reaguje alegicznie na
glupote.Rowniez i prymitywizm ocen.

[pimpek_sadelko]

kurcze az sie boje dziekowac za gratulacje;)

[Gość: pr]

idź i zajrzyj najpierw co to za karetka ,może w środku nie ma nikogo kto by nią
pojechał, bo brak obsady ,i tak się zdarza a jak stoi to albo nie zgłosili się
po ,albo dyspozytor nie wie gdzie są zespoły.
Obecnie wszystko do sprawdzenia.
Ostatnio życzliwy człowiek z postoju taxi zadzwonił że erka stoi pod szpitalem a
on zgłosił że w pobliżu leży człowiek i dlaczego ta erka nie jedzie -ano dlatego
że erka przyjechała do szpitala na badanie z chorym i stoją w kolejce na TK.
Ale pan widzi samochód to dla niego jednoznaczne , a do leżącego przyjechał
patrol Strazy Miejskiej tez był oburzony.

[aelithe]

podziękuj luksusowemu leczeniu bolesnych miesiączek i gorączkujących dzieci

[Gość: A.S.]

To jest wynik rzadow komuny, w tym prezia Kwacha i jego kompanow, takich jak
don Leszek Millerone i pozostalych zlodziei z tej partii. W stolicy "mocarstwa"
okupujacego Irak, znajdujacego sie podobno w srodku Europy, w XXI wieku, nie
mozna dodzwonic sie do pogotowia ratunkowego, niezaleznie od pory dnia i nocy.
Sam tego doswiadczylem wczoraj i dzisiaj. Za cos takiego odpowiedzialne za to
osoby (patrz wyzej) powinny nie wyjsc z wiezienia do konca ich dni za narazanie
ludzi na smierc. Moze w koncu to spoleczenstwo zrozumie to i powywiesza ich na
najblizszych latarniach, skoro nie mozna tego zalatwic inaczej.

[pimpek_sadelko]

czyzby kwach i miller okupowali telefon? to wina spoleczenstwa. dzis moj maz
jezdzi w pogotowiu,karetka do bazy nie zajechala ani razu od pierwszego
wyjazdu. i do kur.... nedzy ( sorry za nerwy) jezdzi do 40 letnich ludzi,
ktorzy sie przeziebili! pada snieg, nie chce sie szanownej tlustej dupy ruszyc
z domu i masz efekt: dzwonic mozna do pana boga bo do pogotowia dzis kolejka
nawet w telefonach.

[Gość: iwa]

ale to pewien minister -tej samej opcji ,co w/w powiedział że Pr można wzywać
bez ponoszenia konsekwencji nieuzasadnionego zgłoszenia i ludzie z tego
korzystają i żądają "bo płaca ,bo należy się ,bo nieznają się .