Bolerioza

[ravna]

Witam wszytkich serdecznie. Mam ogromną prośbę związaną z lekarzami, którzy sie zajmują leczeniem danej choroby. Bardzo prosze, jeżeli ktoś zna w Białymstoku naprawde dobrego lekarza bardzo, który tym sie zajmuje to prosze o kontakt na maila bądź na forum.
Serdecznie dziękuję.
Pozdrawiam

Borelioza [było: Bolerioza]

[Gość: młody lekarz]

np.
Klinika Chorób Zakaźnych i Neuroinfekcji
ul. Żurawia 14 15-540 Białystok

Wystarczyłoby pójść do lekarza rodzinnego - on by Cię skierował do zakaźnika,
jeżeli widziałby takie wskazania.

[kambaba]

Młody lekarz widocznie nie zna problemu boreliozy :-) Pacjentka szuka DOBREGO
lekarza. Niestety nie znam, przykro mi.

[aelithe]

Akurat Klinika Chorob Zakaznych w Bialymstoku jest jednym z wiadacych osrodkow
w Polsce zajmujacych sie borelioza.

[Gość: kambaba]

Też tak myślałam dopóki moja koleżanka (tez lekarz) nie zachorowała na
boreliozę. Dotąd z nią walczy.A zalecenia kliniki z Białegostoku niestety są
dalekie od obecnych nurtów leczenia tej choroby.

[mmagda12]

Potwierdzam ,moja siostra tez ma bolerioze [stawowa 2 stopnia] i stoi na
rozdrozu ,poszukiwania lekarza "zerowe".Ale przyznam ,ze taki problem ,maja
lekarze[nieliczni] i szukaja "pomocy" ,moze zle to ujelam ,ale pytaja pacjentow
chorych ,czy wlasnie maja sprawdzonych lekarzy ,u kogo sie lecza
itp.Najwazniejsza rzecza ,oprocz leczenia ,ktore niekiedy nie daje zadnego
efektu ,ze wzgledu na pozno zdiagnozowana borelioze ,jest "psychika".Ludzie
zyjacy w ciaglych bolach nie radza sobie ,czesto popadaja w depresje i nie
tylko .Dla tych ludzi tak mysle ,dobra propozycja ,wedlug mnie sa poradnie
leczenia bolu.To takie moje przemyslenia,ale zrozumiec moze tylko osoba ktora
choruje i jej bliscy .

[aelithe]

Wlasciwie to jedynie osrodek Bialostocki upiera sie ze istnieje europejska
borelioza stawowa. Wiele osrodkow w europie neguje mozliwosc zapalenia stawow w
przebiegu zakazenia europejskimi szczepami boreli.
Amerykanskie wskazania sa jednoznaczne. jesli 2 cykle leczenia sa neskuteczne,
nie leczyc. Tylko fizykoterapia.

[Gość: JOLA]

Nie dziw się ,że ludzie piszą i mówią bolerioza zamiast borelioza.Sama słyszałam
w TV dziennikarka w wiadomościach też tak mówiła.Byłam porażona
niekompetencją,ale zwykli ludzie jak słyszą tak potem powtarzają

[connie1]

To tak jak wiele ludzi mowi anastazjolog, nagminnie i czesto

[Gość: młody lekarz]

> Nie dziw się ,że ludzie piszą i mówią bolerioza zamiast borelioza.Sama
> słyszała
> m
> w TV dziennikarka w wiadomościach też tak mówiła.Byłam porażona
> niekompetencją,ale zwykli ludzie jak słyszą tak potem powtarzają

Ja się nie dziwię, po prostu poprawiłem.

Ja już w ogóle coraz mniej się dziwię.

Moje ulubione słowo: schizofreMia. Nie wiem, skąd to się wzięło, ale to jedyne
słowo, na którego dźwięk przechodzą mi ciarki po plecach. Zwłaszcza, kiedy
słyszę je z ust pielęgniarki lub psychologa.

Co do dziennikarz: kiedy widzę lub słyszę jakiekolwiek doniesienie o medycynie w
mediach popularnych, nie-medycznych, to stosuję mechanizm obronny: wyłączam się,
nie przyjmuję do wiadomości. Bo coraz częściej mam wątpliwości odnośnie
wiarygodności mojej wiedzy. Jakieś zasłyszane bzdury zostają w głowie i potem
przeszkadzają. Dotyczy to zwłaszcza odległych dziedzin medycyny.

[draconessa]

Co do kwiatkow - dzisiaj na portalu czytalam opowiesc o walce niejakiego
Daniela Cz. z PepsiCo ( chodzilo o dostawe Pepsi niezdatnej do spozycia) I tam,
jak byk, przeczytalam, ze w plynie znajdowaly sie bakterie penicyliny (
sic!!!!) ODporna jestem na bzdury, ale to mnie powalilo...:)

Borelioza

[paczula8]

Czy ktoś słyszał coś na temat badań dotyczących leczenia boreliozy? Z góry
dziękuję za zainteresowanie.

Paczula.

[jozica]

Paczulo, sprawdzałam i wydaje się, ze w Polsce w tej chwili nikt nie prowadzi
badań klinicznych w tym wskazaniu. Przynajmniej żadna z firm amerykańskich
Załączam link z informacjami o chorobie-może się przyda
www.aldf.com/RelatedLinks.asp

paczula8 napisała:

> Czy ktoś słyszał coś na temat badań dotyczących leczenia boreliozy? Z góry
> dziękuję za zainteresowanie.
>
> Paczula.

[kambaba]

Tak pięknie rozpisaliście się o boreliozie, że coś wam opowiem. Moja koleżanka -
też lekarz - człowiek zdrowy, silny i młody pewnego dnia zaczęła się źle czuć.
Serce zaczęło jej szaleć od 60 do 110, odczuwała duszności, robiło jej się
słabo. Koledzy położyli ją na kardiologię, bo nie wiedzieli, co wymyślić.
Przebadali serce, wszystko, co im przyszło do głowy - wyniki w normie. Trochę
zaczęło skakać ciśnienie - po 1 m-cu unormowało się. W międzuyczasie miała bez
przerwy zapalenia, a właściwie bóle gardła, które przechodziły po
antybiotykaćh, więc je brała jeden po drugim. Serce jakby się uspokoiło, po ok.
3 m-cach pojawiły się bóle stawowe - takie dziwne, wędrujące, bez obrzeków, bez
upośledzenia ruchomości, 2 razy silne zapalenie stawu biodrowego. Reumatolog -
bóle niespecyficzne, badania w normie. Dalej bóle gardła, dalej antybiotyki,
bóle przeszły, ale nie do końca zostały znikome. Ok. 6 m-cy od początku choroby
zauważyła, że ma zawroty głowy, nie silne, początkowo nawet na nie nie zwracała
uwagi. Ale są. I - to może przypadek - nierówne źrenice. Więc neurolog,
rezonans, tydzień niepewności i - wszystko w normie. Nie ma guza. Ale zawroty
głowy są. A, i oczywiście bóle głowy w ok. potyl i też dziwne - ona była,
strasznie, nienormalnie zmęczona. Taki stam przychodził nagle, wszyscy
widzieliśmy, że coś jej jest, ona mówiła, że nic, tylko jest bardzo zmęczona.
Bóle głowy przeszły, zawroty zostały i zaczęły się nasilać, zostało zmęczenie.
W końcu, po roku chorowania któraś z koleżanek wymyśliła, że skoro tak wszystko
jest razem, to może być borelioza. Coś zaświtało ze studiów, że w boreliozie
może być wszystko. I tu się zaczęły schody. Nie znałyśmy nikogo, pojechała
normalnie do poradni. Wytłumaczyła o co chodzi, że jest lekarzem , a pani
doktor na to, że teraz każdy kto zbiera grzyby chce sobie robić badanie na
boreliozę, bo był w lesie. Potem się zreflektowała i dał skierowanie. Test
wyszedł dodatni w IgG. I jak ten wynik zobaczyła pani doktor to już się
zasępiła i dała skierowanie na oddział z podejrzeniem neuroboreliozy. Koleżanka
pobytów w szpitalu miała juz dość (o jeden za dużo), ale tez chciała być
zdrowa. Ponieważ nie było innej możliwości, połozyła się. Zrobione badania
krwi, min. test potwierdzenia na boreliozę. O nieudanej próbie nakłucia
lędźwiowego już nie wspomnę. Test potwierdzenia miał wszystko wyjaśnić. Wynik
był dodatni w IgM i IgG. Stwierdzono, ze to nie borelioza, bo objawy są
niecharakterystyczne. Na wypisie do domu tego wyniku nie wpisano, bo pewnie
zagmatwałby obraz. Koleżanka bardzo ufa kolegom po fachu, więc tłumaczenie, że
wynik był fałszywie dodatni, bo u zdrowych osób też taki bywa uznała za
słuszne - w końcu powiedział to lekarz. Przekonano ją, ze to nie to. W szpitalu
konsultowała ją miła neurolog, z którą umówiła się jeszcze do poradni, żeby
wykluczyc zmiany naczyniowe w mózgu. I całe szczęście. Bo tam neurolog
powiedziała, ze wg niej to jest borelioza i że ma się jeszcze gdzieś
skonsultować. I odtąd koleżanka wzięła juz sprawy w swoje ręce. Skonsultowała
się telefonicznie z innym ośrodkiem, w którym powiedziano jej, ze całość
wygląda na boreliozę i że bezpieczniej to przeleczyć niż zostawić bez leczenia.
No i zaczął leczyć - najpierw miesiąc, potem dalej. Przeszukała internet i to
co znalazła już przestało jej się podobać. Objawy wszystkie pasowały ale - z
amerykańskimi opracowaniami, do polskich nie pasowały. Leczenie, które
znalazła - przerażające - wielomiesięczna antybiotykoterapia dużymi dawkami.
opracowania, które znalazła nie były opracowaniami, które normalnie by uznała.
Nie znała autora, nie było badań. Ale wiedziała przez co przeszła, wiedziała,
ze po antybiotykach czuje się lepiej, czytała jak inni się leczą. I wiedziała,
że coś w tym musi być. Tylko znów jak lekarz ma brać długo duże dawki
antybiotyków, wiedząc o ich dział. ubocz? I jak długo brać? - tu nie ma żadnego
testu, który wykaże, ze jest się zdrowym. Leczy się nadal, ale ciągle ma
wątpliwości. Ciągle jeszcze myśli, a jak to nie to? Tylko co innego to mogłoby
być? Nie ma nikogo, kto by jej na to pytanie odpowiedział. A przed oczami ma
cały czas zagrażające porażenia, niedowłady, upośledzenia sprawności umysłowej
i układu ruchu.

[aelithe]

Generalnie amerykanskie wskazania do leczenia to 10-30 dni, maksymalnie 2 cykle
w Europie jest tentencja do leczenia 28 dniowego 2 i 3 rzeowej boreliozy,
amerykanie lecza znacznie krocej.

[kambaba]

Jesteś tego pewien? Bo my nie mamy żadnych pewnych informacjia bardzo ich
potrzebujemy. Ale faktem tez jest, że w Polsce jeżeli objawy nie przechodzą
leczy się i 2 i 3 m-ce. Jeśli ktoś coś wie na temat leczenia bardzo proszę
napisać, ale chodzi mi o informacje medyczne, fachowe.

[aelithe]

Aktualnie badania w kierunku boreliozy prowadzone sa przynajmniej w 2
osrodkach. Klinice Chorob Zakaznych w Bialymstoku i w Szczecinie.
Amerykanskie informacje dotyczace boreliozy sa calkowicie nieprzydatne,
poniewaz dotycza zakazenia Borrelia burgdorferii, podczas gdy w europie
wystepuja 2 inne gatunki. Przede wszystkim powoduje to odmienny przebieg
kliniczny choroby. W stanach dominuje postac stawowa, podczas kiedy w europie
mamy glownie neuroborelioze, prawie zupelnie nie spotykana w stanach. W
Europejskiej postaci boreliozy wielu badaczy podaje w watpliwosc mozliwosc
powstania zmian typu stawowego wynikajacego z zakazanie kretkami.

[gasta1]

medhajn.spzoz.hajnowka.pl/zakaz/borelioz.htm

Do aelithe

[gasta1]

aura.w.nowym.jorku.wizytowka.pl/

proszę nie wprowadzać ludzi w błąd.

[aelithe]

Aura nie cytuj mi opinii CDC. Przebieg boreliozy w stanach jest odmienny od
obserwowanego w stanach. W USA dominuja reaktywne zapalenia stawow, natomiast w
europie przede wszytskim zespoly neurologiczno-psychiatryczne.
Wielu autorow europejskich calkowicie neguje mozliwosc wystapienia zmian
stawowocyh w przebiegu infekcji europejskimi szczepami borrelii.
Proponuje poczytac troszke europejskich doniesien, zanim Pani mi zarzuci nie
znajomosc sprawy. Mam na mysli prace oryginalne, a nie pogladowki przepisane z
opracowan amerykanskich.

[gasta1]

Pisze Pani, że boreliozowe zapalenie stawów w Polsce nie występuje. To ciekawe.
A co na to inni lekarze?

[wawan1]

No właśnie, szczególnie, że mam je w wypisie ze szpitala, jako reaktywne
zapalenie stawów w boreliozie:)))

[aelithe]

jak ponizej, jaka jest podstawa rozpoznania.Oczywiscie nie neguje tu
kompetencji moich kolegow po fachu. Bardzo czesto po prostu nie ma srodkow na
diagnostyke w warunkach polskich tak jak jest wymagana w innych krajach.

[aelithe]

Na razie ( z wyjatkiem osrodka w Bialymstoku) nikt nie opublikowal
przekonywujacych danych dla obecnosci powiklan stawowych w Polsce. Osrodki
Szweckie,majace wieksze doswiadczenia ( srodki finansowe) podaja w watpliwosc
mozliwosc wystapienie boreliozy stawowej wywolanej przez B.b. sensu lato,
oczywiscie aktualnie jest to badany w wielu osrdkach problem.

[gasta1]

Szanowna Pani Aelithe,
Nie wiem co dominuje w stanach i nie interesuje mnie co negują europejscy
autorzy. W pokoju obok śpi moje dziecko, u którego zdiagnozowano boreliozę
POSTAĆ STAWOWĄ. Z faktami się nie dyskutuje. Pozdrawiam.

[aelithe]

Na jakiej podstawie postawiono rozpoznanie.
Prosze podac wynik western-blot z surowicy, podac ktore stawy byly obrzekniete
i wynik badanie serologii western-blot z plynu stawowego.
Taki wynik bylby wystarczajacy do pewnego rozpoznania boreliozy stawowej.
W inyych przypadkach nalezy okreslic jako podejrzeny

Borelioza

[Gość: borelioza]

uprzejmie proszę lekarzy o zaineresowanie się tą chorobą i nie lekceważenie jej.