Róznice: zachodniej i polskiej sł. zdrowia !

[Gość: alergikolog]

Proponuje dyskusję ,pomijać aspekt finansowy .

[viprk]

Za granica nie ma sluzby zdrowia, jest Sektor Zdrowia itepe.
Alergia zajmuja sie alergolodzy.

[Gość: aron]

na zachodzie lekarz rodzinny zarabia mniej od specjalisty a nie 5 razy więcej
jak u nas

[viprk]

Skad wiesz?

[Gość: mis yogi]

Na Zachodzie pacjent dostaje na obiad dwa dania extra podane z łyzka i widelcem
a lekarz zawsze sie spyta czy moze czegos nie brakuje.Pielegniarka nie ma prawa
usiąsc w dyzurce i siedzieć dłubiąc w nosie-non stop przy pacjencie .

[Gość: yuko]

Posciel zmieniana jest codziennie a w prywatnych klinikach jezeli masz ochotę na
koniaczka o ile Pan doktor nie zabroni mozna łyknąc drinka.W salach sa super klimy
i nikt nie umiera za parawanem drugiego pacjenta .Za taki wyczyn szpital na
Zachodzie beknałby za psyche pacjenta.Lekarze jak widza co sie dzieje maja
odpowiednie sale dla paliatywu.

[Gość: Nocny Piotruś]

Aronie! Wszyscy już od dawna wiemy, że w Twojej wiosce lekarz rodzinny ma
terenówkę, wiemy również jak ciężko Ci z tym żyć.. Jakkolwiek taki właśnie
pojazd jest w terenie wiejskim dla lekarza najlepszy (umożliwia dojazd do
chorego przez zaorane i niezaorane), rozumiem Twoje emocje na widok wysokiego
zawieszenia i napędu na 4 koła. Proponuję jednak byś kiedyś przełamał lęk i
wyrwał się ze swojej wioski do jakiegoś większego miasta, tam porozmawiaj z
ludźmi, odwiedź powiatowy szpital i specjalistyczną poradnię, zorientuj się jak
to wszystko tam funkcjonuje. Bedzie Ci łatwiej tu z nami dyskutować.
Sprowadzając wszystko do terenówki Twojego doktora nie wnosisz nic nowego do
dyskusji i powoli stajesz się nudny.

[Gość: baca]

Po pierwsze mozna wybrać typ ubezpiczenia czyli np 20% odpłatność za każdą
wizyte ale za to tylko 5% przy drogich zabiegach chirurgicznych czy inny wariant
nic nie płacisz za wizyty u rodzinnego ale płacisz 20% kosztów szpitalnych. I
wiele innych wariantów.

Przed ubezpieczeniem na kolejny rok badania okresowe stawka uzależniona jest od
kondycji zdrowotnej pacjeta w tej części która od pacjenta zależy.Czyli otyłość,
palenie papierosów, narkotyki, alkochol, ćwiczenia usprawniajace itp. Ocena nie
opiera się na opowieści pacjeta ale jest potwierdzana w testach laboratoryjnych.

W zamian ubezpiczyciel poprzez ciągły monitoring pracy każdego lekarza
gwarantuje miże korzystając z usług lekarzy zatrudnianych przez ubezpiczyciela
będę leczona w najefektywniejszy sposób.

Każda wazna decyzja medyczna np decyzja o zabiegu chirurgicznym musi być
potwierdzona przez dwu lekarzy tej samej specjalności ale pracujących w innych
ośrodkach.

Do ubezpieczenia dołączona jest książeczka zawierająca opis warunków ubezpieczenia.

opieka medyczna 24/24 i 365 dni w roku. 16 godzin w ramach regularnej pracy
lekarzy i 8 nocnych wramach dyżurów nocnych. Podstawowe badania (biochemia, rtg,
usg,ekg itp.) wykonywane lub pobierane w trakcie wizyty ulekarza, który na
podstawie badania orazotrzymanych póżniej wyników stawia diagnozę i
telefonicznie zawiadamia mnie o niej pytając czy recepty z opisem stosowania
obiorę u sekretarki czy przesłać do apteki. Zalecone konsltacje uspecjalistów
umawia dla mnie sekretarka po uzgodnieniu wygodnego dla obu stron terminu może
to być nawet do miesiąca jeśli rzecz nie jest bardzo nagląca. Kilka dni przed
wizytą oraz dzień przed sekretarka medyczna potwierdza wizytę dzwoniąc do mnie.
Jeśli sie na taką potwierdzoną wizytę nie zgłoszepłacę 100% zwłasnej kieszeni.

Personel medycznyjest uprzejmy i profesjonalny aczkolwiek nigdy nie próbowałam
jak daleko sięga ich cierpliwość i uprzejmość.

Diagnozowanie oparte jest o pracowanych na podstawie statystyk medycznych
schematach diagnostycznych które oczywiście są stale modyfikowane. Dokumentacja
takiego diagnozowania w postaci wielu stro pytań i odpowiedzi pacjeta lub
wyników badań (niedostępnych dlapacjeta) jest podstawą do zwrotu kosztów
leczenia przez ubezpiczyciela. Wykonanie wszystkich czynności diagnostycznych
wraz z oceną pracy personelu potwierdza pacjet raz na koniec wiezyty i drugi raz
gdy ubezpieczyciel przysyła dokumentację do domu pacjęta. Płaci dopiero po
uzyskaniu obu potwierdzeń.

Opisałam system z perspektywy pacjęta w USA.

I coś pecjalnie dla Arona lekarze GP w USA też lubia terenówki tylko nazywają je
SUV ;))

pzdr

[ewaggg]

Lekarz rodzinny to też specjalista.

[paul.a]

Profilaktyka zajmuje duzo miejsca na zachodzie (US).

[lordmaverick777]

Mylisz się GP zarabia tam baaardzo dużo...

[Gość: mari]

Czy na zachodzie też nie ma żadnych dopłat do leczenia w stomatologii?

w Szwecji sa i to duze

[zzz12]

Samo badanie stomatologiczne (przeglad) to koszt ponad 500 koron (ponad 300zl)
(ubezpieczalnia doplaca okolo 100 koron). Plomba to ok. 800 koron (ponad
400zl), ubezpieczalnia rowniez doplaca jakies grosze, ok. 100 koron. Caly czas
pisze o osobach ubezpieczonych, zeby nie bylo niedomowien. Dzieci i mlodziez do
19. roku zycia maja darmowa opieke stomatologiczna.

W Kanadzie

[Gość: xy]

Place za dentyste 100% za siebie za zone i za dzieci.

[Gość: Mirek]

Czy powiesz nam ,ze bezrobotny tez płaci 100% za leczenie stomatologiczne w
Kanadzie,bo mozna wysnuć konkluzje ,ze tam tylko szczerbaci chodza po ulicach.
Prosze o autoryzowana wypowiedz ,bo poprosze władze TVP-2 o emisje filmu Na
dobre i na złe w kanadyjskim społeczeńswie i dopiero powstanie strajk ale
pacjentów!!!!!!!!!

[Gość: g@mdan]

Przecież wszystkie różnice mają swoje źródło w aspekcie finansowym: począwszy od
systemu ubezpieczeń poprzez zarządzanie placówkami aż do systemu wynagrodzeń za
pracę.

[profanator]

no to w zasadzie nie ma o czym dyskutawac bo wszystkie posty umieszczone przed
moim sprowadzaja sie do jednego: do kasy i gospodarowania nią. W polsce mamy
sytuacje ktora przekladajac na motoryzacje (tu uklony dla aaarona ;-) )mozna tak
opisac: zdrowie to auto a ubezpieczenie zdrowotne to auto-casco. No to mamy
goscie ktory rozbija wózek co miesiac, zanim zdaza mu do konca naprawic rozwala
kolejy raz, jezdzi wbrew przepisom, po pijaku. oczywiscie aprawiaja ciagle z
auto casco i nie likwiduja znizek, nie ograniczaja zakresu napraw co wiecej na
paliwo daja jak tylko potrzeba i cierpliwie wysluchuja roszczen o nowe auto bo
to juz sie nie nadaje do niczego. Na takie dictum daja nowe auto bo gosciu do
spolki z rodzina placi 170 pln miesiecznie wiec mu sie wszystko nalezy. tylko
sąsiad co w zyciu stluczki nie mial nie moze pojac dlaczego jemu nie daja nowego
auta. moze niezaradny jest. to ja proponuje rozszerzyc system ubezpieczen
zdrowotnych na samochody: placisz 170pln miesiecznie a panstwo tobie i calej
rodzinie leje paliwo, naprawia auto po wypadku a jak trzeba to nowe dadza. no i
zeby mozna bylo lać na przepisy jezdzic po pijaku i 170 km/h po miescie,
rozwalac auta innych. tak powinno byc bo ten system sie sprwadza. i dziala od 60
lat!!! i ludziom z tym dobrze.
PS i żeby mechanik samochodowy wymienial olej o 4 rano i zeby byl na kazde
wezwanie. i zeby mu placili 7 pln na godzine. a w nocy 7,80 zeby krzywdy nie
mial. jak popracuje 340 godzin w miesiacu to brutto spoksik 3300 wyciagnie.
krzywdy nie bedzie mial.

[Gość: aron]

fakt, że coś trzeba by było zrobić z notorycznymi alkoholikami którzy non-stop
chlają i trzeba ich leczyć.

[Gość: www]

ale to dobre jest, podoba mi sie. Pozdro z UK. Czy moge kopiowac twojego posta
i przesylac znajomym?

[aelithe]

Przede wszystkim stosunek chorego do lekarza.
W Polsce pacjent patrząc na 6-letnią Toyotę Corollę, nota bene moich rodziców,
mówi, ale się obłowił.
W UK pacjent z dumą pokazuje Porsche i mówi, to samochód mojego chirurga,
zobacz jaki fachura mnie operował.
W Polsce chory robi awanturę, że czeka 2 tygodnie na specjalistę z NFZ.
W UK porządny specjalista w gabinecie prywatnym nie przyjmuje pacjent szybciej
niż po 3tygodniach; tylko kiepski specjalista ma wolna miejsca. ( Naturalnie
nie mówimy o powiklaniach po zabiegu, te są załatwiane 24 H na dobę.

[kasiulek70]

Pisząc krotko OLBRZYMIE mieszkałam trochę w niemczech i miałam szczęscie
urodzic tam dwoje dzieci na co w polsce chyba bym się nie odważyła zwłaszcza że
widziałam (odwiedzając kolezanki na porodowkach) jaka jest rożnica w wyglądzie
sal ich wyposazeniu stanu chociazby samych łożek tego tak poprostu nie da się
opisac.Teraz mieszkam w polsce i muszę się przyznac że omijam szerokim łukiem
przychodnie a zwłaszcza szpitale ,poki mnie będzie stac to leczyc się bedę
prywatnie i aż boję się pomyslec co bedzie kiedy np zachorowałabym poważnie i
chospitalizacja byłaby koniecznoscią "STRACH SIĘ BAC"

[Gość: Ludwik]

Zachodnie a szczegolnie europejski uslugi sa sprzedawane jak ladnie zapakowany
towar z supermarketu.Ceny nieadekwatne do jakosci.
Naiwni,niedouczeni pacjenci towar ten kupuja.

Jezeli przez 2 dni francuscy specjalisci nie potrafili postawic diagnozy(zlamany
obojczyk czy nie, majac do dyspozycji zdjecia rentgenowskie i straszyli
operacja)to dowod,ze europejska sluzba zdrowia jest w zapasci.

Cale szczescie,ze pacjent,obywatel USA,wybitny sportowiec zostal zbadany w
szpitalu amerykanskim gdzie okazlo sie,ze zlamania nie bylo.
Separacje obojczyka pomylono ze zlamaniem.Za 2 tygodnie wznowi on treningi.

Jak wiec widac,calkowite zaufanie do zach. sluzby zdrowia moze sie zle skonczyc
dla pacjenta.

[Gość: g@mdan]

Ludwiku!
O czym ten, przytoczony przez Ciebie, przykład ma świadczyć?
Dokładnie - prawie o niczym.
Ktoś powie, że "prawie" robi wielką różnicę. No pewnie.
Ale zaraz ktoś przytoczy analogiczną przygodę z polską służbą zdrowia.
I ta przygoda także nie upoważnia do uogólnień.

Zgadzam się ze spostrzeżeniem o umiejętności sprzedawania usługi.
Tylko, że w Polsce ceny ustalono urzędowo.