Dlaczego lekarze są tacy nieszczęśliwi?

[ann1964]

Wnioskuję tak, po lekturze wątków na tym forum.
Czyżby powodem malkontenctwa był kontakt z ludzmi
chorymi?

[lohengrin4]

Nie.
Gdybyś zobaczyła pasek wypłaty, nie zadawałabyś takich pytań.
Nie da się żyć samą radością z kontaktu z pacjentem, radością z ciekawej
pracy czy tym..., no jak wy to nazywacie...powołaniem, czy czymś takim (ja go
nie mam, więc musiałem się chwilę zastanowić).

[ann1964]

Wyobraż sobie,że mój pasek wypłaty
jest takiego samego koloru,a kwota
podobna.Tyle, że ja nie mam możliwosci
dorobienia.Cieszę się tym, co mam
trochę mi przykro, że moja wiedza
i lata nauki są tak żle oplacane,
a ci którzy z trudem ukończyli podstawówkę
ewentualnie zawodówkę żyją lepiej.Nie skarżę
się jednak, robię swoje, bo wiem co w życiu jest najważniejsze.

Nauczycielka, jako żywo

[malkontent_jeden]

Urwał nać, nawet tutaj poucza:-))

[dr_ewa999]

przychodzi baba do lekarza, rozpoznanie : nauczycielka...:))))

[ann1964]

Dlaczego szykanujesz ten zawód?
A nawet gdybym nią była, to nie rozumiem
skąd ten szyderczy ton?Proszę wskazać miejsce
w ktorym was tzn.ewę i malkontenta pouczałam
lub szykanowałam?Wiem, wiem, z jednej strony
jesteście żli ,kiedy przychodzi pacjent nie znający
swej choroby,nie pamiętający leków które zażywa,
a z drugiej strony nie lubicie grupy pacjentów
którzy coś tam wiedzą np.pielęgniarek,nauczycieli.
Z racji swego zawodu zgłębili część wiedzy medycznej
i nie tak łatwo zapędzić ich w kozi róg!A to już wam się
nie podoba, nazywacie ich zsomatyzowanymi i roszczeniowymi.
Proszę was zastanówcie się, o co tak naprawdę chodzi.
Ja zaczynam się gubić!
Jeszcze jedno, proszę też nie mówić, że obce wam jest
wykorzystywanie znajomości.
1-mówi o tym przysięga
2-...(tu się wstrzymam)
3-nie widać w tych" kilometrowych" kolejkach
lekarzy , ani ich rodzin(zjawiają się i bez oczekiwania
są przyjmowani)
4-lekarz, lekarza "wyczuje"po pierwszych słowach i nie
tylko(zresztą tak jak nauczyciela,pielęgniarkę).

Nie jestem nauczycielem,choć zawód pokrewny.

co do kolejek i przyjmowania bez nich

[aaki]

wiele grup pracowniczych w polsce ma rozmaite formalne przywileje zawodowe
górnicy kolejarze energetycy wojskowi pracownicy administracj sluzba wizezienna itd itp
dlaczego sluzba zdrowia nie ma miec takiego iz przyjmowana jest bez kolejki
w czy to jestesmy gorsi od innych zawodów?

[ann1964]

nie zarzucam tego nikomu.Czytaj poniżej
lekarze się tego wypierają.

[dr_ewa999]

Na drzwiach mojego gabinetu powiesiłam kartkę: pracownicy służby zdrowia
przyjmowani są poza kolejnością:))))
Zawsze ich przyjmuję poza kolejką: i pielęgniarki i lekarzy...:))
:)))

[ann1964]

Lekarze ,pielęgniarki owszem.Ale nie
tabuny znajomych których ten sam lekarz
lub ta sama pielęgniarka, w czasie 5godzinnej
pracy danego lekarza przyprowadza dziesiątki!

[aaki]

tzn w ciągu kilku godzin lekarz przebada dziesiątki pacjentów znajomych i dziesiątki nieznajomych hahahah
piszesz o rodzinach i pracownikach sluzby zdrowia

================================
3-nie widać w tych" kilometrowych" kolejkach
lekarzy , ani ich rodzin(zjawiają się i bez oczekiwania
są przyjmowani)

[baba.do.lekarza]

dr_ewa999 napisała:

> przychodzi baba do lekarza, rozpoznanie : nauczycielka...:))))

Wołałaś mnie?:))))

[poloznik-gin]

Raczej kontakt z ludzmi zdrowymi ,na ciele, na umysle nie koniecznie.

[krolubu]

Przykro czytać te wątki, to prawda. Są one jednak odbiciem stanu ducha i to też
jest prawda.
Słuszne dobijanie się lekarzy o podwyżki powinni wesprzeć pacjenci. Jeśli
jednak lekarze będą szukać wsparcia w ten sposób, to go nie znajdą.
Wygląda jak by na tym forum pisywali lekarze, którzy mają bardzo mierny kontakt
z pacjentami. Prezentują swoje żale, oczekiwania i jednocześnie pomijają punkt
widzenia pacjentów. A przecież najlepszym lekarzem jest ten kto doświadczył
bycia pacjentem. Zachęcam panie i panowie do spróbowania incognito ze
skorzystania z usług opieki zdrowotnej. To może być naprawdę pouczające.

[mlody.lekarz]

> bycia pacjentem. Zachęcam panie i panowie do spróbowania incognito ze
> skorzystania z usług opieki zdrowotnej. To może być naprawdę pouczające.,

Wyobraź sobie, że spróbowałem. I to nie raz. I wiesz, że byłem zaskoczony.
Przychodzę na przykład do przychodni dermatologicznej nieumówiony, numerków już
nie ma, więc poszedłem do gabinetu spytać, czy mnie przyjmie. Nie zdążyłem nawet
powiedzieć, że jestem lekarzem, a ona na to, że oczywiście, ale będę musiał
długo poczekać, bo jest wielu pacjentów. Mówię "OK poczekam" nastawiając się na
co najmniej 2-3 godziny. Okazało się, że czekałem... 40 minut. Nieumówiony, do
specjalisty, żaden stan nagły i w 40 minut dostałem się dermatologa! Szok, bo na
tzw. Zachodzie musiałbym czekać co najmniej miesiąc. Pacjenci oczekujący w
kolejce na korytarzu mieli oczywiście inne zdanie. Wredny babsztyl, bo kawę pije
w pracy.

Z kolei moja partnerka korzysta od wielu lat regularnie z dobrodziejstw
"państwowej" onkologii. I czy uwierzysz czy nie, proponowałem nie raz, że
uruchomię swoje znajomości, ale ona nie widzi takiej potrzeby (a że psycholog z
zawodu, jest do bólu asertywna, więc nie naciskam, bo i tak jak sobie coś
uzbdura to nie mam szans przekonać). Jest zadowolona, poważnie, nawet bardzo
zadowolona. Stwierdziła nawet, że po przeprowadzce do Niemiec na kontrole będzie
przyjeżdżać do Polski (wtedy już oczywiście odpłatnie).

Na koniec nieskromnie dodam, że sam mam pacjentów cudzoziemców w "państwowej"
poradni, którzy przez wiele lat leczyli się w krajach zachodnich, teraz tu
pracują i oni są zadowoleni, że tu mają tak dobrą opiekę i są zadowoleni ze
mnie. Nawet paru prywatnych pacjentów w ten sposób zdobyłem "z zagramanicy",
którzy z polecenia przyjechali do mnie się leczyć do prywatnego NZOZu, gdzie
pracuję. Zachowuję się dokładnie tak samo jak w stosunku do polskich pacjentów,
tak samo leczę, a jakoś ci z zachodu są mniej marudni i lepiej się z nimi
współpracuje.

Jak to różnie ludzie patrzą na to samo zjawisko i jak różnie oceniają...

[kate2000]

A pomysłales jak wielka trudnosc sprawia bardzo choremu czlowiekowi czekanie
tych nawet 40 minut, widac ze nigdy nie byles powaznie chory

[felinecaline]

Kate, odczytaj swoja poczte gazetowa.
.

[poloznik-gin]

Nikt z tutaj piszacych, nie spełnia podstawowego kryterium bym ,traktował go
jak pacjenta,wypowiadając się tutaj nie zwracam się do pacjentów.Pisząć na tym
forum ,mam nadzieję że czytają go pracownicy medyczni ,i to do nich pisze.Na
tym forum nie istnieje relacja pacjent -lekarz.Zachecam też do pracy w "Służbie
zdrowia"są wolne miejsca,vakatów jest od cholery coraz wiecej.

[grzalka]

ja jestem szczęśliwa, a to, że jestem lekarzem nie jest głównym tego powodem

[grzalka]

a co do bycia pacjentem incognito, to mam za soba takie doświadczenia i świetnie
rozumiem frustracje pacjentów

[poloznik-gin]

Ja nie lubie przyznawac sie że jestem lekarzem w każdej poradni,ilekroć
poszedłem do poradni z dzieckiem i zachowywałem się zwyczajnie
kulturalnie ,zawsze byłem miło obsłuzony ,i nie sądze że mam taki znany ryj w
mieście że wszyscy mnie poznali.Nadmienie jeszcze że poczekac na wizyte nie
uznałem za szykanowanie,ani tłumaczenia jak krowie na granicy jak stosować
lek ,nie uznałem za obraze.

[felinecaline]

Dzieci nie mam, malzon jako-tako (marnowato autonomiczny) wiec czesto zamiast
liczyc, ze sam sie rozsadnie soba zajmie biore pod pache jego skierowanie i
zalatwiam telefonicznie termin konsultacji, z reguly dochowujac wiernosci
mojemu ukochanemu CHU<jkowi - pracodawcy i "srodowisku naturalnemu". NIGDY nie
wykorzystuje swojej pozycji, dzwonie do sekretariatu takich czy onszych
konsultacji zewnetrznych, przedstawiam sie wylacznie nazwiskiem, jednym z
popularniejszych w Zabolandii i prosze o mozliwie najblizszy termin.
Aktualnie sama jestem na kilkudniowym zwolnieniu, w czasie ktorego leczylam sie
samoobslugowo, ale z powodu wyjazdu mojej lekarki rodzinnej musialam cazekac 4
dni do jej powrotu z jakiegos szkolenia na to, by zjechawszy 3 pietra i
przeszedlszy przez skrzyzowanie znalezc sie w jej gabinecie. Ani mi do glowy
nie przyszlo isc do innego z lekarzy z tego samego gabinetu ("moja" lekarka" to
moja lekarka, zna mnie na wylot i nie mam potrzeby przypominac jej mniostwa
szczegolikow mojej "przeszlosci pacjenta".
Kiedy ponad 10 lat temu zleglam na tyle, ze nie obeszlo sie bez powaznej
operacji, po ktorej obudzilam sie na "rea" owegoz mojego CHU<jka ...po prostu
lezalam i czekalam na rozwoj wydarzen oczywiscie z nadzieja, ze pojda w
kierunku, ktorego pragnelam. Czekalam tak spokojnie i niemo (respirator) i
przez te 3 dni poprosilam chyba tylko o...krem do potwornie wysuszonej twarzy.
Innych potrzeb autentycznie nie mialam, kroplowka wlewala we mnie leki i
zarciuszko a bateria cewnikow oprowniala skutecznie na przeciwleglym biegunie.
Podstawowa rozrywka dnia byla toaleta z "klapingiem" (rozkosz i tortura
jednoczesnie). Pielegniarka, ktora mnie odziedziczyla, konczac swoj 24h dyzur
przyszla sie ze mna pozegnac i nigdy nie zapomne jej slow, ktore sprawily,
ze ...poczulam sie dumna - a brzmialy one "nie mowie pani dowidzenia, ale
powiem tylko, ze gdyby wszyscy pacjenci byli jak pani przyjemnie byloby
pracowac. (w aktach nie bylo slowka na temat mojego zawodu, zreszta rzeczony
CHU<jek zatrudnia 900 lekarzy, wiec znikome bylo prawdopodobienstwo, zeby mnie
znala). Nazajutrz ...zbilam mojego przyszlego (obecnego) szefa, co sklonilo go
do przeniesienia mnie na "normalny" oddzial.
Eeeeeeeeech, te wspomnienia ;-D

felinecaline

[ewcialinka]

"dzieci nie mam " prosze wszystko jasne ...zero normalnych ludzkich uczuc..a w
moim poście to taka wygadana.skoro nie masz dzieci to nie powinnas sie
wypowiadac bo nawet nie wiesz co to jest byc matką droga Pani

[felinecaline]

Posiadanie czy nieposiadanie dzieci nie wiaze sie nijak z posiadaniem czy
nieposiadaniem "normalnych ludzkich uczuc".
Matka moze byc kazda ...samica. O reszcie wsrod zwierzat decyduje jej instynkt
i natura . W rodzajuludzkim moze jeszcze byc mowa o "dobrej matce", ktora
potrafi wszelkie czynniki srodowiskowe wykorzystac dla dobra swojego dziecka.
Tobie sprawilo to wyrazny klopot, ale skoro dziecko ma dopiero okolo 11 mcy to
jest nadzieja, ze jeszcze sie nauczysz (przynajmniej tego, co robic w wypadku
naglego zachorowania).Do leczenia i wypowiadania sie na temat leczenia (w tym i
w sprawach organizacyjnych) wystarczy "pare dyplomow", ktore mi to prawo daja -
nie Ty.

[ewcialinka]

gdy pisałam o " normalnych ludkich uczuciach " chodziło mi oto ze jako matka
moze inaczej patrzyłabyś na ta sytuację .nie widzisz sytuacji z pukntku matki
ktora troszczy i martwi sie o swoje dziecko że chce dla niego jak najlepiej i
nie jest jej obojętne czy pojedzie z nim do lekarza rano czy zadzwoni po
pogotowie bo dziecko wymiotuje i ma gorączkę...ty patrzyłaś na to z pyunktu
czysto medycznego nie ludzkiego..dla ciebie to przeciez obojętne co stało by
sie z moim dzieckiem..Matką moze być ale jak widzisz sama często nie jest każda
samica..nie masz dzieci i nie wiesz jak to jest byc dobrą czy nawet zła matką
bo po prostu nie masz dzieci i nie powinnas się wtej kwestii wypowaidac ...ja
bym nigdy w zyciu na starośc nie chciała zostac sama..nie masz pojecia jakie to
szczęscie miec dzicko patrzyc jak rosnie rozwija sie ..jak cie kocha po prostu
żadne dyplom ci tego nie da.

[felinecaline]

Oczywiscie, powinnam byla napisac : "kazda normalna samica".
Nie mam dzieci, ale akurat az nazbyt dobrze wiem, co to znaczy troszczyc sie o
swoich najblizszych, niezaleznie od ich wieku - troszczyc sie rozsadnie, tak,
by moja troska odnosila jak najlepszy dla nich efekt.
Co do "matczynych uczuc" niestety, istnieje tez pojecie "malpiej milosci", tzn
takiej, ktora przynosi wiecej szkody (i matce i dziecku) niz pozytku.
Jako lekarze bardzo czesto spotylamy sie z jej przykladami.
Co do mojej starosci - nie ciesz sie z gory - mam dzieci - "adoptowane", tzn w
ktorych adopcji partycypowalam jako tlumacz, z ktorymi i ich rodzinami jestem
zzyta i ktore rewanzuja mi sie przyjaznia i przywiazaniem. Gwarancji nie-
samotnosci na starosc nie maja zadni rodzice.

[ann1964]

Nie zgodzę się z tobą, troska o innych nie jest tym samym,
co miłość macierzyńska, której nie da sie opisać nawet najpiękniejszymi słowami.
Aby móc się wypowiadać na ten temat trzeba jej
niestety doświadczyć.Pamiętaj żadna matka (chyba,
że totalna patologia)nie ośmieliłaby się porównać
kobiety do samicy, a uczucia macierzyńskie nazwać
" małpią miłością"w znaczeniu ,jakie ty podajesz.
W psychologii opisywano inne doświadczenie z małpią
matką zastępczą,którego nie będę cytować, gdyż zapewne
dyplomy które zdobyłaś wymagały zgłębienia również
wiedzy z tego zakresu.Tylko osoba totalnie rozgoryczona
z powodu niemozności posiadania dzieci(bez względu
na przyczynę)mogła w ten sposób się wyrazić.Ale lekarz,
to niedopuszczalne,wręcz oburzające.

[felinecaline]

Nie, bynajmniej nie przesadzilam. Doceniam milosc macierzynska i wiem, ze jest
to uczucie jedyne w swoim rodzaju. Jednak w pewnych sytuacjach pewne skrajne
przejawy tej milosci moga, niestety - byc dla dziecka szkodliwe.

[ann1964]

Matka jest matką!

"omnia mea meccum for to"

[felinecaline]

A mozeby tak bez sloganow? Jaka matka? Rodzona, "zastepcza" (adopcyjna), matka
z "zespolem Mauthausena? Moze porozmawiamy o tej ostatniej :-D

[ann1964]

[felinecaline]

Bynajmniej mnie nie bawi, lubilabym sobie z toba rzeczowo podyskutowac, ale ty
wolisz szermowac sloganami i podajesz tyly.

[ann1964]

[felinecaline]

Chocby ten zawarty w tytule Twojego postu z godz.21.39

[ann1964]

[felinecaline]

A nie pokusisz sie odpowiedziec na pytanie z mojego postu?

[ann1964]

To zupełnie inna sprawa.

[felinecaline]

Dlaczego "TU" nie pasuje? Co znaczy "nie pasuje"?

[zzz12]

Milosc matczyna nie wyklucza racjonalnego i rozsadnego zachowania, oraz
efektywnego korzystania z zawartosci swojej mozgoczaszki. Jest to bardzo
przydatne zwlaszcza w sytuacji choroby dziecka.

aron ty masz szyba jakiś ukryty kompleks grecji

[aaki]

czy aby nie zostałes tam poczęty w pijanym widzie gdzies w namiocie na kampingu? a moze ci figa na łeb spadła albo jeżowiec wbił sie w nogę?

[ann1964]

aaki sądząc po tym co napisałeś
śmiem twierdzć,że w chwili , kiedy to
pisałeś byłeś w pijackim widzie!
Gdzie tu masz arona?

[felinecaline]

to nie pijany wid, tylko trzezwy "ciach".
Co za duzo to niezdrowo.

[dr_ewa999]

ja się czuję szczęśliwa, więc nie wiem czemu wyciągasz takie wnioski...natomiast
z wieloletnich moich obserwacji wynika,że nauczyciele są sfrustrowani...i czują
się niedoceniani:)
Miłego dnia.

[ann1964]

Nie przeczę , ale tak jest i z wami.
Chyba nie zaprzeczysz?
Ja nie muszę narzekać, w końcu tych
kilka tyt.przed nazwiskiem...

Przyjemności dr_ewo999
P.S.Miałam kiedyś dobrą koleżankę
Ewkę.To były czasy...