Problem lustracji majatkowej Religi

[p.atryk]

Chodza sluchy,ze ustawa o lustracji majatkowej lekarzy ma wylaczyc
sprawujacych funkcje rzadowe,ze wzgledu na "wazny interes spoleczny".
Bo jak inaczej wytlumaczylby sie ze swojego majatku Religa? To byloby tez
takie niepoprawne PR-owo.
"...Zdecydowanie lepiej prezentuje się majątek ministra zdrowia Zbigniewa
Religi: 480 tys. zł, 50 tys. USD i 30 tys. euro oszczędności, do tego 637
tys. zł w obligacjach, 113-metrowe mieszkanie i 980-metrowa działka z domem
letniskowym..."
Z "powolania" i z "przygod" na dyzurach nie uzbieral chyba ca.1.5 mln
zlotych :)))?

[maszar]

no przecież pan R. publicznie twierdził, ze kiepskie zarobki lekarzy wynikają li
tylko z ich niechęci do ciężkiej pracy.
Jak pokazał na swoim przykładzie - Polak potrafi...

[maverick777md]

Nie wiem, z jakiego źródła masz te dane, ja polecam poniższy link z dnia 23 06
2005. Jak widzisz, róznice w kwotach są bardzo duże.
www.google.com/search?hl=pl&rlz=1T4SUNA_en___PL208&q=o%C5%9Bwiadczenia+maj%C4%85tkowe+religa&lr=

[maverick777md]

ZŁY LINK
poniżej poprawny
www.senat.gov.pl/k5/senat/osw/2005a/religa.pdf

Maverick...

[p.atryk]

Jakbys odcyfrowal te bazgroly Reigi,to moze dojdziemy do ciekawych wnioskow
skad te roznice i jakiego rzedu.
Podane przeze mnie dane zebral "Wprost" z oswiadczen majatkowych ministrow
(jesien 2006),senackie oswiadczenie majatkowe Religi jest o ponad rok
wczesniejsze (06.2005).

[maverick777md]

Uprzejmie służę (i wiem, dlaczego na stażu należy robić wypisy - nie takie
pismo się widziało:)

środki pieniężne zgromadzone w walucie polskiej 580 000 zł (zapewne PLN)
USD 52316,98
Euro 31965,57
Funty ang 2352,42
Franki szwajcarskie 1188,73
Obligacje skarbu państwa 537 000
Mieszkanie o powierzchni 113 m2 o wartości 350 000 zł WŁASNOŚĆ SPÓŁDZIELNI
(może to tłumaczy różnice jeśli Pan Minister je wykupił)
Działka rekreacyjna 980 m2; domek rekreacyjny 63 m2 o wartości 100 000 m2
(własność)
Honda Acord 1800 cm2 1999r
Honda Civic 1300 cm2 2002r

spokojnie Panowie....

[swan_ganz]

Religa tyrał ładnych parę lat w USA więc przecież mógł się "odkuć", tak?
Patryk na pewno potwierdzi...
:-)

[maverick777md]

Skoro tyrał w USA, to niech teraz zapłaci za studia ;)

[p.atryk]

"...Po zdaniu egzaminów Educational Commission for Foreign Medical Graduates
(ECFMG) uzyskał stypendium w Mercy Hospital w stanie Nowy Jork po czym został
oddelegowany na odbycie staży podyplomowych w USA: w 1973 z chirurgii
naczyniowej oraz w 1975 z kardiochirurgii w Sinai..."
Swan,"staze podyplomowe" (czy "stypendium") w USA a "odkucie sie" to dwie rozne
sprawy. Poza tym nformacje na ten temat (pobytu Religi w USA) sa zdawkowe i
niejasne (jakies "oddelegowania","stypendia"),nie watpie ze nie bez powodu.
P.S.
Zapytaj zony jak bardzo sie odkula na "stazu podyplomowym" :)

[gazton05]

A mnie nie obchodzi ile zarobił (zdobył) dr Religa.
Jak na specjalistę jego klasy to moim zdaniem niewiele.
Może by tak powalczyć aby każdy dobry fachowiec w swoim rzemiośle (np
przeszczepiania serc) zarabiał w naszym IV PRL tyle - i więcej?
Np. pp. p.atryk,maverick i inni?
Co myślicie o takim kapitalistycznym podejściu do zagadnienia?

[maverick777md]

Ja jestem jak najbardziej za. Irytuje mnie to, że Pan Profesor stojąc na
doskonałym gruncie finansowym proponuje lekarzom, by ci poczekali jakieś 5-7
lat, by zacząć zarabiać (pensja podstawowa) średnią krajową (młodszy asystent w
szpitalu, w którym pracuję zarabia około 1700 zł BRUTTO pensji za 38 godzinny
tydzień pracy)

[gazton05]

Ależ proponować różności może nawet p.Kononowicz czy p. dr Religa a to od
Ciebie zależy kogo słuchasz.
Czy warto jednak czekać na coś co jest na wyciągnięcie ręki?

[maverick777md]

Jest jeden problem - w Polsce, w świetle obowiązujących przepisów (czego, nie
rozumiem z jakiego powodu, zdaje się nie widzieć część forumowiczów)
specjalizację z większości dziedzin można robić tylko pracując w szpitalu. I
autoprywatyzacja nie jest dla nich rozwiązaniem (nie mają uprawnień
specjalisty).
Ja zaś, niestety z przyczyn osobistych nie za bardzo mogę podjąć decyzjię o
wyjeździe.

[gazton05]

No to skoro się weszło między wrony, to trzeba tę specjalizację zrobić,żeby
potem zarobić. I szkoda się frustrować na internecie.Ale o wolności nie ma co
marzyć - za 5 lat już będziesz częścią Katedry (polecam taki filmik animowany).

[maverick777md]

Nie filmik animowany... opowiadanie, na podstawie którego powstał filmik jest
lepsze :) Pozdrawiam

[gazton05]

PS
Zarabianie za godziny nie prowadzi do sukcesu.
Na świecie płaci się za to, co umiesz i kim jesteś an nie za 38 godzin. W tym
kontekście wymieniona kwota jest nieuzasadniona.
Jeśli Twój młodszy asystent chciałby, to właśnie dostałem propozycję od
studenta socjologii pomalowania mi płotu za 12 PLN/ h co czyni 1824 PLN za 38 h
pracy (!!!) za miesiąc - bez płacenia podatku.
Sam nie wiem czy nie dać szansy młodszemu, ale PO studiach??? ;)))

[maverick777md]

Zapomniałeś już chyba jak to jest po studiach... Szpital jako jedyny ośrodek
zapewniający Ci zdobywanie kwalifikacji (tj specjalizacji)występuje niejako w
pozycji monopolisty - albo bierzesz etat (jeszcze lepiej rezydenturę) i masz
możliwośc kształcenia się, albo... zostajesz ogólnym lub... rodzinnym:) W
chwili obecnej bierzesz ten etat i tylko czekasz aż wreszcie zostaniesz
consultant i czmychniesz tam, gdzie płacą (np do NZOZ ;> )
PS różnica pomiędzy młodszym ,a starszym asystentem to jakieś 200 zł na rękę
(+50zł za ewentualny doktorat:)))

[gazton05]

Jedno woleć - albo rybki albo akwarium.

[maverick777md]

Problem jest taki, że specjalizacji z rodzinnej też już nie dają...

[gazton05]

I dobrze. Nic za darmo a zwłaszcza tak poRZądana specjalizacja.

Aron...

[p.atryk]

...a ty nie staniesz w obronie swojej ikony?
Patriotycznego ministra patriotycznego rzadu?

[aron2004]

Religa jest jednym z najlepszych lekarzy na świecie tak że i tak ma mały
majątek. Wielu lekarzy rodzinnych których np. w Wielkiej Brytanii wszyscy by
wyśmiali ma więcej kasy niż on i lepsze samochody

[maverick777md]

Ba... wielu rolników wyłudzających dopłaty z UE i do KRUS'u ma większy majątek
niż on. Albo właścicieli firm przewozowych...

[aron2004]

Rolnicy nie wyłudzają dopłat z UE i KRUSu.

Właściciele firm przewozowych nie pracują za publiczne pieniądze. Nie ma
narodowego funduszu busów gdzie ściąganoby od każdego pieniądze pod przymusem.
Busem jeździ tylko ten co sam chce i sam za to płaci.

[maszar]

aron2004 napisał:
"Rolnicy nie wyłudzają dopłat z UE i KRUSu."
kłamstwo - wyłudzają;
"Nie ma narodowego funduszu busów gdzie ściąganoby od każdego pieniądze"
w zamian od każdego są ściągane podatki na utrzymanie dróg niszczonych przez busy;
"Busem jeździ tylko ten co sam chce"
do lekarza rodzinnego też chodzi ten, co sam chce...

[aron2004]

Rolnicy nie wyłudzają dopłat z UE i z KRUSu. To jest wszystko zgodne z prawem
UE.

Busy nie niszczą dróg bo są lekkie. Drogi są niszczone przez TIRy i w mniejszym
stopniu PKSy.

Do lekarza rodzinnego nie muszę chodzić, ale muszę na niego płacić.

[maverick777md]

> Rolnicy nie wyłudzają dopłat z UE i z KRUSu. To jest wszystko zgodne z prawem
> UE.
rolnicy marnują ogromne pieniądze jakie łoży na nas UE. Nawet jeśli dopłat
kilku z nich nie wyłudza, to i tak przepija. A co ma zrobić biedny rolnik z
Ukrainy, bez dopłat?

> Busy nie niszczą dróg bo są lekkie.
dróg nie niszczy PKP i tramwaje, bo jeżdżą po torach. Zlikwidować busy, a
wprowadzić tramwaje.

> Do lekarza rodzinnego nie muszę chodzić, ale muszę na niego płacić.
musisz płacić za leczenie złodziejskich rolników i za ich dopłaty do KRUS - tam
są Twoje składki

[aron2004]

Rolnicy nie marnują żadnych pieniędzy. Dzięki polskim rolnikom można kupić
normalną żywność a nie trociny z marketu.

Powiadasz, że busy powinny być zlikwidowane? To zbuduj linię tramwajową z
Lublina do Parczewa buhahahahaahahahahahha

dawno się tak nie uśmiałem

rolnicy nie są złodziejscy baranie. Inna sprawa że system dopłat jest
bezsensowny ale to już pomysł UE nie nasz

[maverick777md]

> Rolnicy nie marnują żadnych pieniędzy

no tak... nie marnują tylko wydają na tanie wińsko i papierochy.

>To zbuduj linię tramwajową z
> Lublina do Parczewa buhahahahaahahahahahha

mnie nie przeszkadza, że Parczewo będzie odcięte od reszty świata. Ba!
Znaleźliby się i tacy, którzy cieszyliby się, gdyby zostało odcięte od
internetu.

[aron2004]

co to jest Parczewo?

[maverick777md]

Ma pomyłka, przepraszam, nie Parczewo, lecz Parczew. informacje poniżej
pl.wikipedia.org/wiki/Parczew

Coz...

[p.atryk]

Dalej nie dowiedzialem sie od arona,dlaczego Religa moze miec majatek rzedu 2-
2.5 mln zl,a rodzinny nie moze wyjechac do Grecji na wakacje.
Czy wystarczy jak sie ma dobry PR (czytaj wytrzeszczasz oczy,toczysz dzikim
wzrokiem i trzesiesz grzywa nad "biednym" narodem w pasmie wysokiej
ogladalnosci)?

[aron2004]

Religa to człowiek stojący na wysokim poziomie moralnym, w przeciwieństwie do
lekarza rodzinnego. Religa nikomu nie odmawiał skierowania na prześwietlenie i
wizyty domowej.

[swan_ganz]

> Religa nikomu nie odmawiał skierowania na prześwietlenie i wizyty domowej.

gdyby w czasie gdy Religa był czynnym lekarzem w Polsce rządziła (jak Ty to
mówisz) Koalicja Patriotyczna (:D) to zostałby on uznany wielokrotnym mordercą;
przez zaniechanie niesienia pomocy....
Dziś miałby do odsiedzenia jeszcze jakieś połowę wyroku a nie był ministrem...
:-)

[swan_ganz]

> rolnicy nie są złodziejscy baranie.

no Aron... niegrzeczny jesteś...
Nie boisz się, że cię za to św. Mikołaj pod choinką wydyma?

[gazton05]

Powiem więcej: wielu ma więcej niż inni.
Popieram!

[swan_ganz]

> Religa jest jednym z najlepszych lekarzy na świecie tak że i tak ma mały
> majątek.

no a brak moralność nie dezawuuje go jako człowieka?
Poza tym ma na swoim życiorysie plamę; złamał umowę z pacjentem, wyjechał z
Polski i leczył za prawdziwe pieniądze... To też nie robi na Tobie żadnego
wrażenia?
Ja tam uważam, że trzeba go w kamasze, dać najniższą krajową i niech spłaca
swój dług społeczeństwu które go wykształciło...

[p.atryk]

Ale nie o tym mowimy czy on jest dobrym specjalista (zupelnie inny temat),ale
czy powinno sie go zlustrowac majatkowo.

I on tak z pensji lekarza na te domki i te 1,5 mln zlotych (w przeliczeniu)
odlozyl,tak? A w tym czasie szpitale nie mialy strzykawek i rekawiczek?

To jak myslisz aron? Skad Religa ma tak pokazny majatek i dlaczego to smierdzi
na odleglosc?

[maga_luisa]

Patryk, czyż nie pojmujesz, że sam fakt uczestnictwa w rządzie patriotycznym
zdjął z Religi wszelkie podejrzenie? ;)

[gazton05]

Dr Religa to ikona polskiej medycyny rozmieniająca się na drobne o brzydkim
zapachu, niestety.
Ale nie dlatego, że dorobił się czegoś nieuczciwie (bo nie!) tylko ze względu
na mylne samorozpoznanie kwalifikacji zawodowych lekarza i polityka.
Posądzając Religę-lekarza sami deprecjonujemy swój zawód!

Lustereczko, powiedz przecie...

[franc_tireur]

Chorus: No to przecież jednym głosem posądzamy tylko Religę-polityka.
Religa-lekarz jest moralnie na poziomie wykazanych dochodów.

A w didaskaliach: Czy to zresztą o to chodzi? Osobiście mam już dosyć gabinetu
luster, byłoby tylko mniej groteskowo, gdyby ktoś taki nie uczył mnie jaka to
fajna przygoda przeżyć za 1200 PLN.

Kto jest najpiękniejszy w świecie?

[franc_tireur]

Jak przecenić taką primabalerinę?
Jak powiedział:
"Będziemy uczestniczyli we wszystkich akcjach, które będą próbowały zmienić tę
sytuację"
www.rmf.fm/fakty/?from=rss&id=115426
tak zrobił:
fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/lekarze-zachowuja-sie-karygodnie,891888,2943
i trzeba przyznać, że to pierwszorzędna akcja, mająca na celu zmianę obecnej
sytuacji.

Religa to PiS da niekompetentna

[cuffed]

1.zniszczl osrodek transplantacji=pozbawil pacjentow szansy na leczenie
2.wydal opinie eksperta medycznego w sprawie Dr.G. przed procesem sadowym
3.nie jest w stanie zapanowac nad upadkiem publicznego systemu opieki zdrowotnej
4.jest karierowiczem: pochody pierwszomajowe,PO,PiS

[swan_ganz]

nie przesadzaj...
1. w jaki sposób Religa zniszczył (czy chociażby przyczynił się tylko) polską
transplantologię?
2. miał prawo wydać opinię i przed i w trakcie jaki i po procesie sądowym..
Co ma w ogóle wspólnego proces sądowy do ekspertyzy medycznej?
3. Znasz kogoś kto jest do tego zdolny? Nie zaprzeczam w tym miejscu, że to
kiepski minister ale też obarczanie go winą jakoś tego obecnego systemu???
4. To prawda. Zwykły karierowicz z niego...

[cuffed]

1.dr.G. siedzi w ciupie zamiast robic przeszczepy ,tylko idiota popuszcza do
takiej sytuacji, albo psychopatyczny egoista ... Religa.
2.sad nie poprosil Religi o ekspertyze medyczna
3.Religa nie uzyskal funduszy 7-10% GDP na ochrone zdrowia.
Jaki chirurg zgodzi sie operowac pacjenta bez odpowiednich narzedzi...Religa.
P.S.
PiS da dla Religi

[aron2004]

Religa i tak zrobił najwięcej dla lekarzy ze wszystkich ministrów zdrowia od 60
lat, choć nie zasłużyli na podwyżki.

[maverick777md]

nieprawda

A nie mozecie z Religa zrobic porzadku ?

[p.atryk]

Np.zawiesic prawo do wykonywania zawodu (chroniczne, nieleczone uzaleznienie od
substancji psychoaktywnych)? Przeciez ten czlowiekt stanowi zagrozenie dla
zdrowia publicznego- vide efekty jego dzialan i wystapien.
Czytalem gdzies,ze izby lekarskie zapowiedzialy takie sankcje wobec podobnych
przypadkow.