Mam tatuaż i dobre geny

Mam tatuaż i dobre geny

[bimota]

A ja myslalem, ze to po to by moc latwiej rozpoznac dziwki i kryminalistow...

Co za bzdury... Nie przedstawiono zadnego dowodu na ogloszone tezy. Co
najwyzej na zwiazek z symetrycznosca...

Moze mi ktos wskazac dowody na to, ze "niesymetryczni" sa mniej zdrowi ?
Jakiez to dolegliwosci ich nekaja ?

Poza tym dobor naturalny u ludzi juz chyba jest na wymarciu...

[papapapa.poker.face]

> A ja myslalem, ze to po to by moc latwiej rozpoznac dziwki i
kryminalistow...

nie ma to jak myslenie schematami...

czytam wasze komentarze i sie nie moge nadziwic, skad wiekszosc z was
sie urwała... oburzone mieszczanstwo... :P

[turtlezzz]

A jednak coś w tym jest. Mężczyzna wabiący samicę "na kolczyk" świadomie uwydatnia cechy, które nie są w centrum zainteresowania inteligentnej dziewczyny pożądającej stałego związku (takiego, w którym bada się zdrowie partnera znacznie lepszymi metodami, aniżeli kolczyk czy tatuaż) z inteligentnym mężczyzną.

[neuroleptyk]

turtlezzz napisał:

> A jednak coś w tym jest. Mężczyzna wabiący samicę "na kolczyk"
świadomie uwydat
> nia cechy, które nie są w centrum zainteresowania inteligentnej
dziewczyny pożą
> dającej stałego związku (takiego, w którym bada się zdrowie
partnera znacznie l
> epszymi metodami, aniżeli kolczyk czy tatuaż) z inteligentnym
mężczyzną.

Czyli świadomie uwydatnia, że nie jest inteligentny (czyli głupi), a
takich właśnie nie chcą inteligentne, pożądające związku z
inteligentnym, które w dodatku mają lepsze metody ustalenia
zdrowia...Cóż.. Tylko jestem ciakaw jakie metody masz na myśli??
Badanie DNA??? Bateria testów medycznych niczym dla kosmonautów??
To ma sens przed doborem partnera, a nie kiedy są już pieluchy. Już
sobie wyobrażam na drugiej randce testy medyczne..., ale dysonanse
pozawcze często skłaniają ludzi do dziwnych wypowidzi. Problem w
tym, że z głupotą można żyć, ale z niektórymi chorobami już nie,
przyroda ma w nosie ilość dyplomów.

[superbart]

"Z głupotą można żyć" ale dla populacji im mniej takich tym lepiej.

[neuroleptyk]

superbart napisał:

> "Z głupotą można żyć" ale dla populacji im mniej takich tym lepiej.

Jeżeli a nich pojawią się zdrowi na ciele i dodakowo błyskotliwi
umysłowo, to jak najbardzej tak, ale na społeczeństwo kalekich
mózgowców jak profesor Hawking nie możemy sobie pozwolić w tej
chwili, jeżeli w ogóle. Myśle, że mimo wszystko dużo krzepy i
minimum intelektu jest lepsze w skali masowej niż minimum krzepy i
dużo intelektu.

[bimota]

To kiedy goryle opanuja swiat ?

Co do oceny stanu zdrowia to sa symptomy zewnetrzne cos o tym mowiace, np
lysienie. Na pewno lepsze niz wnioskowanie na podstawie tego, ze ktos przezyl
tatuowanie.

[jamnnik]

bimota napisał:

> To kiedy goryle opanuja swiat ?
>
> Co do oceny stanu zdrowia to sa symptomy zewnetrzne cos o tym mowiace, np
lysienie. Na pewno lepsze niz wnioskowanie na podstawie tego, ze ktos przezyl
tatuowanie.

łysienie? w wieku dwudziestu paru lat?
jeśli już to powie tylko o zaawansowanym raku

[neuroleptyk]

bimota napisał:

> To kiedy goryle opanuja swiat ?
>
> Co do oceny stanu zdrowia to sa symptomy zewnetrzne cos o tym
mowiace, np
> lysienie. Na pewno lepsze niz wnioskowanie na podstawie tego, ze
ktos przezyl
> tatuowanie.

Może być ukryta bomba którą trudniej zidentyfikowac, to co jawne nie
musi być automatycznie najgorsze. Łysiejący zawsze gorszy ?? Hmm.
Odporność na infekcje wydaje mi się ważniejsza.

[bimota]

Znaczy uwierzyles w ten idiotyzm, ze tatuaz oznacza odpornosc na infekcje... No
gratulacje...

[gresiek]

neuroleptyk napisał:

> zdrowia...Cóż.. Tylko jestem ciakaw jakie metody masz na myśli??
> Badanie DNA??? Bateria testów medycznych niczym dla kosmonautów??
> To ma sens przed doborem partnera, a nie kiedy są już pieluchy.

no ale chyba nie mowimy o kolczykowanych "z bagazem potomstwa" tylko
o ludziach szukajacych partnerek, he?...
a jezeli szukaja partnerki na szybki numerek, to tak, tatuaz i
kolczyki moga miec takie same znaczenie dla pewnej potencjalnej
grupy partnerek jak extra auto i gruby portfel dla innej.

[neuroleptyk]

gresiek napisał:

> neuroleptyk napisał:
>
> > zdrowia...Cóż.. Tylko jestem ciakaw jakie metody masz na myśli??
> > Badanie DNA??? Bateria testów medycznych niczym dla kosmonautów??
> > To ma sens przed doborem partnera, a nie kiedy są już pieluchy.
>
> no ale chyba nie mowimy o kolczykowanych "z bagazem potomstwa"
tylko
> o ludziach szukajacych partnerek, he?...
> a jezeli szukaja partnerki na szybki numerek, to tak, tatuaz i
> kolczyki moga miec takie same znaczenie dla pewnej potencjalnej
> grupy partnerek jak extra auto i gruby portfel dla innej.

Nie odpowiadasz na moje pytanie. Pytanie było jakie metody mają
inteligentne panie na rozpoznanie zdrowia partera pomijąjąc testy
medyczne o których wspomniałem, przed "inwestowaniem" w dzieci z
danym inteligentnym panem, który według autora nie nosi tego typu
ozdób.

[gresiek]

ok, prosze bardzo, oto te metody dla inteligentnej i oczytanej pani:
1) oboje rodzice zyja i sa zdrowi? a jak nie zyja to ile lat zyli i
na co umarli?
2) a babcie i dziadkowie zyja? na co umarli?
3) jaki jest stan posiadania rodzicow wybranka? do czego w zyciu
doszli?
4) jakie wyksztalcenie ma wybranek?
5) czy dobra ma prace? jakie sa jego mozliwosci awansu?
6) jakie ma lokum, auto i ile ma kart kredytowych? a moze zyje z
rodzicami?
7) jakie zamiescil fotki na naszej-klasie? ;) znaczy, gdzie spedza
wakacje?
8) czy przypadkiem nie bierze jakichs pigulek? moze np. ma
nadcisnienie?
9) czy jest pozytywnie zakrecony czy jest negatywnie nastawionym do
swiata mrukiem?
10) ...

oto te metody. wymagaja nieco czasu i zachodu ale pozwalaja dosyc
dokladnie poznac geny wybranka... :)

jest jeden poważny problem

[neuroleptyk]

gresiek napisał:

> ok, prosze bardzo, oto te metody dla inteligentnej i oczytanej
pani:
> 1) oboje rodzice zyja i sa zdrowi? a jak nie zyja to ile lat zyli
i
> na co umarli?
> 2) a babcie i dziadkowie zyja? na co umarli?
> 3) jaki jest stan posiadania rodzicow wybranka? do czego w zyciu
> doszli?
> 4) jakie wyksztalcenie ma wybranek?
> 5) czy dobra ma prace? jakie sa jego mozliwosci awansu?
> 6) jakie ma lokum, auto i ile ma kart kredytowych? a moze zyje z
> rodzicami?
> 7) jakie zamiescil fotki na naszej-klasie? ;) znaczy, gdzie spedza
> wakacje?
> 8) czy przypadkiem nie bierze jakichs pigulek? moze np. ma
> nadcisnienie?
> 9) czy jest pozytywnie zakrecony czy jest negatywnie nastawionym
do
> swiata mrukiem?
> 10) ...
>
> oto te metody. wymagaja nieco czasu i zachodu ale pozwalaja dosyc
> dokladnie poznac geny wybranka... :)

No dobrze perzedstawiłeś czynniki, które według ciebie są dobrym
wyznacznikiem, że mężczyzna ma dobre geny. Chociaż mnie osobiście
nie przekonują jako te znacznie lepsze metody, a to z jednego
powodu. Żeby tak było trzeba założyć iż kobiety, które interesują
się mężczyznami z tatuażem nigdy nie zadają żadnego z tych pytań i
nie biorą pod uwagę np. ile kandydat zarabia, albo nie wiedziały, że
jest ponury i generalnie kierują się tylko samym tatuażem.

Sumując nie widzę jak to ograniczanie partnerów przez wprowadzenie
warunku koniecznego braku tatuaży jest dobrą metodą, jeżeli nie jest
to naprawdę bardzo bardzo istotna oznaka braku zdrowia. Czyli
zupełnie odwrotnie niż sugerujecie tatuaż musi być dla tych kobiet
ekstremalnie ważny skoro z góry posiadacze są odrzucani!:)
Więc wydaje mi się, że macie już odpowiedź dlaczego niektórzy chcą
wykazać iż tatuaż nie jest oznaką zdrowia a wręcz przeciwnie. Jeśli
czegoś nie przeoczyłem to dalsze pisanie iż inteligentne kobiety
odrzucają mężczyzn z tatażami z góry i jednocześnie, że kierowanie
się tatuażem w ocenie zdrowia partnera jest głupie sami sobie
zaprzeczają. Jedynym wyjściem z tego jest napisanie iż to odrzucanie
nie ma nic wspólnego ze zdrowiem, ale jeżeli tak, to z czym?? Przy
takiej odpowiedzi zaznaczenie większego ryzyka chorb zakaźnych u
posiadaczy tatuaży jak to zrobił tlenek_wegla staje się niekherentne.

Mam tatuaż i dobre geny

[fasi6]

orly?

Mam tatuaż i dobre geny

[neuroleptyk]

Trochę irytujące są komantarze zarzucające rażące błędy bez
zapoznania się całym artykułem. Oczywiście forum pełne znawców,
profesorów którzy na podstawie artykułu ze zwkłej gazety wyciągają
odważne wnioski. Na jakiej podstawie wnioski, że grupa kontrolna
jest nieadekawatna?? Bo w gazecie napisli??

www.ehbonline.org/article/S1090-5138(09)00108-1/abstract
Wygląda na to, że nie ma dostępniej darmowo pełnej wersji.
Ale mam wątpliwość co do. "Wszyscy byli studentami" w grupe
kontrolnej.

anthropologyworks.com/?p=812

Jaka matura tacy naukowcy.

[bo-y]

Widać,że systematyczne obniżanie poziomu kształcenia poczynając od szkoły
podstawowej przynosi już efekty.
Maturę można napisać nie czytając żadnej lektury, a ta obowiązkowa matematyka
to zadania na poziomie IV klasy SP. Jak inaczej nazwać zadanie z matematyki na
maturze takie jak to x-7>5 To jest egzamin dojrzałości czy egzamin dla przygłupów?
Ten system zaczyna więc produkować naukowców którzy publikują takie badania
jak tu opisane. Wystarczy więc wsadzić sobie gwoździe w uszy i drut do nosa by
być atrakcyjnym dla partnerki.
Brawo państwo naukowcy! Czekam na następne Wasze badania nad np. wpływem
długości tipsów na współczynnik inteligencji bądź wpływ używania mydła w
płynie na umiejętność szybkiego czytania.

[neuroleptyk]

bo-y napisał:

> Widać,że systematyczne obniżanie poziomu kształcenia poczynając od
szkoły
> podstawowej przynosi już efekty.
> Maturę można napisać nie czytając żadnej lektury, a ta obowiązkowa
matematyka
> to zadania na poziomie IV klasy SP. Jak inaczej nazwać zadanie z
matematyki na
> maturze takie jak to x-7>5 To jest egzamin dojrzałości czy egzamin
dla przy
> głupów?
> Ten system zaczyna więc produkować naukowców którzy publikują
takie badania
> jak tu opisane. Wystarczy więc wsadzić sobie gwoździe w uszy i
drut do nosa by
> być atrakcyjnym dla partnerki.
> Brawo państwo naukowcy! Czekam na następne Wasze badania nad np.
wpływem
> długości tipsów na współczynnik inteligencji bądź wpływ używania
mydła w
> płynie na umiejętność szybkiego czytania.

Na raze nie udowodniłeś nawet, że w omawianym badaniu jest błąd a
już tworzysz hipotezy z czego on wynika. Czemu nie napiszesz do
redakcji "Evolution and Human Behavior" jeśli faktycznie te badanie
to taki skandaliczny gniot?

[tlenek_wegla]

ale te badania nie wykazaly absoulutnie niczego. Ci ludzie przeprowadzili
ankiete na grupie z tatuazami, na grupie studenciakow i wysnuli hipoteze, ze
osoby tatuujace sie maja lepsze geny..

Ja sie pytam po co?

Lepiej byloby wziac grupe i sprawdzic kto ma tatuaz, kto nie i jaki sukces
reprodukcyjny odniosly dane jednostki.

Wtedy mogliby mowic o tym, ze osoby z tatuazem i kolczykami maja "lepsze" geny.
Ze ta ozdoba powoduje zzrost atrakcyjnosc w sensie sukcesu ewolucyjnego.

Druga sprawa, niesymetrycznie dobrane grup. Na podstawie obecnie dobranych grup
mozna stwierdzic, ze osoby sie tatuujace rzeczywiscie odnosza wiekszy sukces
ewolucyjny. z prostej przyczyny. Studenci z reguly nie maja dzieci. Ta decyzje
zostawiaja sobie na "po studiach". Osobnicy w ich wieku, ktorzy sie nie ksztalca
z reguly maja juz dzieci.


Tu widze duzy blad metodologiczny.

[neuroleptyk]

tlenek_wegla napisał:

> ale te badania nie wykazaly absoulutnie niczego. Ci ludzie
przeprowadzili
> ankiete na grupie z tatuazami, na grupie studenciakow i wysnuli
hipoteze, ze
> osoby tatuujace sie maja lepsze geny..


Grupa kontrolna to nie była naprawdopodobniej grupa samych
studentów, pisałem o tym zastrzeżeniu.

> Ja sie pytam po co?
>
> Lepiej byloby wziac grupe i sprawdzic kto ma tatuaz, kto nie i
jaki sukces
> reprodukcyjny odniosly dane jednostki.
>
> Wtedy mogliby mowic o tym, ze osoby z tatuazem i kolczykami
maja "lepsze" geny.
> Ze ta ozdoba powoduje zzrost atrakcyjnosc w sensie sukcesu
ewolucyjnego.
>
> Druga sprawa, niesymetrycznie dobrane grup. Na podstawie obecnie
dobranych grup
> mozna stwierdzic, ze osoby sie tatuujace rzeczywiscie odnosza
wiekszy sukces
> ewolucyjny. z prostej przyczyny. Studenci z reguly nie maja
dzieci. Ta decyzje
> zostawiaja sobie na "po studiach". Osobnicy w ich wieku, ktorzy
sie nie ksztalc
> a
> z reguly maja juz dzieci.
>
>
> Tu widze duzy blad metodologiczny.

Co by uznać za sukces repredukcyjny?? Zdrowsze ładniejsze dzieci??
Nie widze tu nadal żadnego błedu metodologicznego bo żadnych dzieci
nie badano w tym przypadku (o ile wiem) a dwa wątpliwe jest to, że
grupa kontrolna to sami studenci i prawdopodobne, że to fantazja
autora z gazety.

[tlenek_wegla]

Byla.. Czytalem prace oryginalna.

[neuroleptyk]

tlenek_wegla napisał:

> Byla.. Czytalem prace oryginalna.

Ja nie czytałem, chyba jak zacytujesz parę linijek to nie będzie nic
złego.. Jeśli można prosić oczywiśćie. No chyba, że będziesz
zmyślać :))
Z resztą nawet jak to prawda, to jeczcze mogą być studenci w
grupie "aktywnej" i może nie było różnicy biorąc poprawkę na tą
zmienną, to wszystko spokojnie da się zrobić więc jeszcze nie
udowadnia, to błędu:) Ale jak już pisałem najchętniej bym się
wypowiadał o ewentualnych błędach dopiero po dokładnym
przestudiowaniu.

[gresiek]

spokojnie nieboraku, ci naukowcy akurat konczyli szkoly za czasow
porzadnych matur i egzaminow wiec ostroznie z tymi wnioskami o
upadku edukacji prosze :)

Mam świra i stracha przed życiem

[jan3211]

To żenada , ale niewolnicy muszą się okalaczać /

Mam tatuaż i dobre geny

[czterdziestyiczwarty]

Moim zdaniem tatuowanie i kaleczenie ciala swiadczy o niskim poczuciu
wlasnej wartosci i zarazem niezbyt wysokim poziomie intelektualnym
wytatuaowaneo.

[absurd.goni.absurd]

czterdziestyiczwarty napisał:

> Moim zdaniem tatuowanie i kaleczenie ciala swiadczy o niskim poczuciu
> wlasnej wartosci i zarazem niezbyt wysokim poziomie intelektualnym
> wytatuaowaneo.

Dziękuję, do tej pory myślałem że jednak posiadam jakieś wartości, bo jak
wytłumaczyć to że skończyłem studia i dostałem dobrą pracę. No ale niestety
według Ciebie jestem na poziomie neandertalczyka bo posiadam tatuaż oraz kolczyki.

[doniec83]

Moim zdaniem pisanie takich bzdur swiadczy o ograniczeniu i zasciankowosci. Jakos dalem rade skonczyc studia inzynierskie, mam swietna dobrze platna prace, bez problemu i szybko awansuje, z plcia przeciwna tez nie mam problemow. A, zapomnialbym napisac, mam tatuaz.

Mam tatuaż i dobre geny

[losiu4]

a nie wpadli na to, że to moze być maskowanie jakiegoś kompleksu
typu małe wiadomoco?

Pozdrawiam

Losiu

Mam tatuaż i dobre geny

[tomesio]

Zapewne badali środowisko Papuasów, blokersów oraz dresiarzy.

Tatuaże i po kilka wisiorów w uszach - cóż, wygląda to nieapetycznie.

tatuaż to sygnal ze musialem sie dowartosciowac

[arahat1]

aby zwrocono na mnie uwage...

raczej kompleksy i siano w glowie

[3miastowy]

osoba zdrowa na ciele i umysle nie robi sobie tatuazy czy nie kolczykuje sie...
z moich badan wynika, ze tego typu 'ozdoby' charakterystyczne sa dla osobnikow
gleboko zakompleksionych i zwyczajnie glupich. Pozbawionych wyobrazni, dobrego
gustu i niezadowolonych ze swojego wygladu...

[teyoo]

3miastowy napisał:

> osoba zdrowa na ciele i umysle nie robi sobie tatuazy czy nie kolczykuje sie...
> z moich badan wynika, ze tego typu 'ozdoby' charakterystyczne sa dla osobnikow
> gleboko zakompleksionych i zwyczajnie glupich. Pozbawionych wyobrazni, dobrego
> gustu i niezadowolonych ze swojego wygladu...

I pewnie dlatego tyle jest wytatuowanych bogatych i pięknych gwiazd z Hollywood i znanych muzyków.. Teoria nie trzyma się kupy.
Wg mnie tatuaż oznacza co innego w zależności od grupy. U jednych to jest chęć wyróżnienia się z otoczenia, u innych - sprawa kulturowa, u jeszcze innych - lans albo nuda. Powodów jest sporo, to nie tylko surowa biologia.
P.S. Nie mam tatuaży i nie podobają mi się, ale nie lubię stereotypów. Mam wytatuowanego kolegę w pracy, i wcale nie ma siana w głowie:)

[bimota]

> I pewnie dlatego tyle jest wytatuowanych bogatych i pięknych gwiazd z Hollywood

Gwiazd porno to pewnie nawet 100%... Sadzac po czestotliwosci zmian partnerow
sukces reprodukcyjny tez gwarantowany. Faktycznie cos w tym jest...

[gresiek]

3miastowy napisał:

> osoba zdrowa na ciele i umysle nie robi sobie tatuazy czy nie
kolczykuje sie...
> z moich badan wynika, ze tego typu 'ozdoby' charakterystyczne sa
dla osobnikow
> gleboko zakompleksionych i zwyczajnie glupich. Pozbawionych
wyobrazni, dobrego
> gustu i niezadowolonych ze swojego wygladu...

a ciekawym jakie jest zdanie osob wytatuowanych i z kolczykami na
temat tych niewytatuowanych i bez kolczykow? :)

jestem idiotą i debilem w jednym

[jukej]

taki jest przekaz ludzi z tatuażami itp dla mnie, a anglii jestem
nimi otoczony, sam będąc bez żadnego dodatku czuję się więc
dowartościowany, że wyglądam normalnie i nie będę miał za chwilę
dylematów, co z tym zrobić, jak minie sezon na bycie idiotą z tatuażem
lub kolczykiem jak w krowim ryju

[doniec83]

Debilem i idiota jestes, do tego nie potrzeba tatuazu. Az dziw bierze ze zachodnie spoleczenstwa gdzie jest tak wielu wytatuowanych ludzi radza sobie znacznie lepiej niz nasz zascianek. No ale my mamy takich pseudo-inteligentow jak ty, wiele zrobic sie nie da.

[losiu4]

doniec83 napisał:

> Debilem i idiota jestes, do tego nie potrzeba tatuazu. Az dziw
> bierze ze zachod nie spoleczenstwa gdzie jest tak wielu
> wytatuowanych ludzi radza sobie znacznie lepiej niz nasz zascianek.

już nie. Radziły sobie lepiej gdy tych tatuowanych była garstka.
Teraz dziadzieją. Także finansowo. Będzie jako tako póki nie
przeżrą tego, co pokolenia niewytatuowanych stworzyły. A potem
będzie wielkie bum.

Pozdrawiam

Losiu

[jamnnik]

losiu4 napisał:

> już nie. Radziły sobie lepiej gdy tych tatuowanych była garstka.
> Teraz dziadzieją. Także finansowo. Będzie jako tako póki nie
> przeżrą tego, co pokolenia niewytatuowanych stworzyły. A potem
> będzie wielkie bum.
>
> Pozdrawiam
>
> Losiu


no, ale puki co to my jesteśmy na ich garnuszku a nie odwrotnie

[losiu4]

jamnnik napisał:

> no, ale puki co to my jesteśmy na ich garnuszku a nie odwrotnie

mylisz się i to bardzo. Jestesmy na garnuszku jeszcze
niewytatuowanych pokoleń. To co "wpłacają" wytatuowani, to będzie
dopiero na następne pokolenie. O ile system się wcześniej nie wywali.

Pozdrawiam

Losiu

Milośc do igiel i kłucia to oznaka zdrowia?

[ojca]

Ciekawe czego tacy pseudonaukowcy nie zechcą udowodnić ;)?

Tatuowanie się jako przejaw zdrowia? Psychicznie zdrowy człowiek nie potrzebuje
kolczyków i tatuaży, żeby poczuć się spełnionym i wartościowym człowiekiem.

[neuroleptyk]

ojca napisał:

>
> Ciekawe czego tacy pseudonaukowcy nie zechcą udowodnić ;)?
>
> Tatuowanie się jako przejaw zdrowia? Psychicznie zdrowy człowiek
nie potrzebuje
> kolczyków i tatuaży, żeby poczuć się spełnionym i wartościowym
człowiekiem.

Tak a Słońce krąży dookoła Ziemi, to każdy widzi i to jest oczywista
oczywistość! BTW Jeżeli jesteś nawet psychicznie zdrowy (a to, że
nie nosisz tatuaży wcale nie oznacza, że jesteś) to nie znaczy że
jesteś w ogóle zdrowy. Noszenie kolczyków, tatuaży jako objaw
zaburzenia psychicznego, to twój wymysł. Nawet jeśli uznać, że jest
to zaburzenie, to są zdecydowanie cięższe zaburzenia, które
objawiją się czymś zupełnie innym i na twoim miejscu nie
triumfowałbym tak szybko, bowiem brak zaburzenia psychicznego x ergo
nie mam żadngo zaburzenia psychicznego jest fałszem. Może się
okazać, że cierpi się na dużo poważniejsze.

[tlenek_wegla]

jedno jest pewne. tatuaz oznacza zwiekszone prawdopodobienstwo kontaktu z
chorobami. atrakcyjnosc takiego osobnika jest nikla. WZW, czy HIV to nie
wyznacznik super faceta, tylko osoby powoli umierajacej, a tego nie da sie
ocenic po tatuazu.

Osoba z tatuazem to osoba o wiele bardziej narazona na tego typu historie.

[neuroleptyk]

tlenek_wegla napisał:

> jedno jest pewne. tatuaz oznacza zwiekszone prawdopodobienstwo
kontaktu z
> chorobami. atrakcyjnosc takiego osobnika jest nikla. WZW, czy HIV
to nie
> wyznacznik super faceta, tylko osoby powoli umierajacej, a tego
nie da sie
> ocenic po tatuazu.
>
> Osoba z tatuazem to osoba o wiele bardziej narazona na tego typu
historie.

Co nie znaczy, że nie może być nadal bardziej atrakcyjny, w końcu
pewne fizyczne markery to potwierdziły, grupa z tatuażami raczej nie
wyglądała na bardziej chorą a wręcz odwrotnie.

[neuroleptyk]

W zasadzie nie wadomo czy to nie jest tak iż, ryzyko groźnych chorób
o których wspominasz z samego tatuaowania, jest tylko minimalnie
większe. Salony tatuażu to nie szpital. (Przydałoby się zajrzeć do
literatury na ten temat) Może chodzi nie o ryzyko samo w sobie,
tylko to ile zyskują z narazania się na mniej groźnie patogeny z
którymi ich organizmy sobie potrafią poradzić. Ci bez tatuaży też
mogą podejmować się innych zachowań groźnych, których mniej
podejmują się ci z tatuażami i które dają więcej szkody niż pożytku
ostatecznie. Może więcej palą i piją, albo korzystają częsciej z
prostytucji.

[superbart]

Mogą, mogą. Jak przeprowadzisz rzetelne badania to nawet będzie można skończyć z
"możliwościami" i przejść do konkretów.

[neuroleptyk]

superbart napisał:

> Mogą, mogą. Jak przeprowadzisz rzetelne badania to nawet będzie
można skończyć
> z
> "możliwościami" i przejść do konkretów.

W jakim sensie można skończyć z możliwościami?? Raczej to o czym
piszę, to już wymaga objęcia szerszej literatury a nie tylko tego
konkretnego badania. Nie siedzę w tym temacie, ale możliwe jest, że
inne badania wyjaśniają wiele wątpliwości co do tej hipotezy, albo
też wprowadzają nowe w taki sposób iż istnieje inne podobne badanie,
którego wyniki są sprzeczne z tym. Dlatego myśle, że warto
przeczytać zawsze oryginalny artykuł, gdze zawsze jest dyskusja i
branie pod uwagę innych badań, które ważne kwestie poruszają.
Naprawdę trochę trzeba być naiwnym by ci ludzie przeoczyli takie
kwestie bez zaadresowania wątpliwości, albo też nie zdawali sobie
sprawy z pewnych ograniczeń konkretnego badania. Oczywisćie są
badania gnioty nawet w takich periodykach, ale to przeważnie szybko
wychodzi na jaw, a te badanie nie jest z ostaniej chwili z tego co
pamiętam, tylko z tamtego roku. Więc poważnie to traktując, to nie
ma sensu tu pisać o błędach, tylko od razu napisać do redakcji,
autorzy z pewnością odpowiedzą na zastrzeżenia.

[tlenek_wegla]

Jesli zajrzysz do baz danych artykulow, znajdziesz multum prac na temat ryzyka
zwiazanego z tatuowaniem i kolczykowaniem.


Ta praca jest pod prad.

[neuroleptyk]

tlenek_wegla napisał:

> Jesli zajrzysz do baz danych artykulow, znajdziesz multum prac na
temat ryzyka
> zwiazanego z tatuowaniem i kolczykowaniem.
>
>
> Ta praca jest pod prad.

No dobra najprościej jak można, jeżeli ludzie z tatuażami są
statystycznie mniej zdrowi niż bez, to może tak.

[ojca]

Ciekawy jestem czy sam rozumiesz to co napisałeś ;).

Mam tatuaż i dobre geny

[sheriffo]

chyba oznaką głupoty...

Mam tatuaż i dobre geny

[machatma]

Głupota! Przekłuwanie ciała kolczykami lub robienie sobie tatuażu to
widoczny sygnał dla partnerki/a - - - jestem cieńki, mam kompleksy i
spore niedostatki ciała, próbuję "na skróty" poprawić swój wygląd,
oprócz tego nie mam planów ani ohoty na poważne relacje/życie w
związku.
po prostu Przekłuwanie ciała kolczykami lub robienie sobie tatuażu
to skonczona Głupota!
należy dążyć do doskonałości...

[absurd.goni.absurd]

machatma napisał:

> Głupota! Przekłuwanie ciała kolczykami lub robienie sobie tatuażu to
> widoczny sygnał dla partnerki/a - - - jestem cieńki, mam kompleksy i
> spore niedostatki ciała, próbuję "na skróty" poprawić swój wygląd,
> oprócz tego nie mam planów ani ohoty na poważne relacje/życie w
> związku.
> po prostu Przekłuwanie ciała kolczykami lub robienie sobie tatuażu
> to skonczona Głupota!
> należy dążyć do doskonałości...

Mam pytanie skąd takie wnioski? Jakoś nie odczuwam żadnych kompleksów, nie mam
jakiś niedostatków ciała, jestem w stałym związku a do tego wszystkiego mam
kolczyki oraz tatuaż. Mało tego znalazłem dobrą pracę, aby ukrócić insynuacje że
jestem jakimś nieukiem to podam że skończyłem studia i pracuje jako projektant.
Więc na jednym przykładzie (w tym wypadku swoim) obaliłem wszystkie Twoje tezy

[bimota]

Studia teraz konczy kazdy lamus... Pytanie jakie studia, jaka praca, bo pojecie
"dobra" jest wzgledne. Co projektujesz ? Moze silniki odrzutowe... ? ;)

Po co sie wiec dziargales ?

[absurd.goni.absurd]

Studia Artystyczne z uprawnieniami pedagogicznymi, czyli jednocześnie mam
wykształcenie jako magister Sztuk Pięknych oraz pedagog.
A pracuje jako projektant wnętrz i ogrodów.

Odpowiedź na pytanie po co robiłem tatuaż? Robiłem to dla siebie, interesuje
mnie sztuka szeroko rozumiana, a tatuaż w pewnym stopniu się w nią wpisuje (o
ile jest naprawdę dobrze zaprojektowany i wykonany), więc nie było dla mnie w
pewnym sensie działanie artystyczne wykonywane na samym sobie.

Wnioskując z poprzedniej wypowiedzi stwierdzisz że studia artystyczne może
skończyć każdy, możesz mi uwierzyć że nie każdy, i nie jest to łatwy kawałek
chleba. Wbrew pozorom tego typu studia są ciężkimi studiami.

[bimota]

Tak myslalem... No to mamy kolejnego artyste... :)

[absurd.goni.absurd]

Co masz na myśli pisząc, że kolejny artysta? Nie rozumiem Twojego podejścia,
chyba że jest to klasyczne trolowanie, napisać cokolwiek aby tylko napisać.
Brak jakiejkolwiek wartości i argumentów.

[bimota]

W skrocie... Dziedziny nie wymagajace myslenia...

Nie wiem jak mozna takie cos studiowac.. Czego was tam ucza ??

[jamnnik]

bimota napisał:

> W skrocie... Dziedziny nie wymagajace myslenia...
>
> Nie wiem jak mozna takie cos studiowac.. Czego was tam ucza ??

ignorancja w czystej formie
jeśli czegoś nie wiesz, nie wyciągaj z tego wniosków bo wychodzisz na głupa :)

[bimota]

Jasli nie zauwazyles to informuje, ze zadalem pytanie. Slowa "w skrocie" tez nie
"zauwazlyles", a napisalem to specjalnie dla ciebie... No ale takie rozumienie
tekstu jaka merytorycznosc wypowiedzi...

[absurd.goni.absurd]

Wiesz w sumie to niczego nas nie uczą, przecież czym jest pedagogika, metodyka,
psychologia, filozofia, biomedyka, etc. Są to dziedziny tak obce dla Kogoś
takiego jak Ty, że nie widzę sensu aby dalej się rozpisywać.
Lepiej sam napisz czym się zajmujesz a nie obrażasz innych.

[bimota]

No wybacz ale nie sa to raczej dziedziny wymagajace wielkiego myslenia...
Faktycznie niezbyt przydatne... Zastanawiam sie jeszcze co one maja wspolnego z
artyzmem i po co wogole sa te studia... Artysta wg mnie trzeba sie urodzic,
nauczyc sie tego nie da.

Co za roznica czym sie zajmuje ? JA sie nie przechwalalem wyksztalceniem...

jasne.. "geny" tłumaczą wszystko

[teyoo]

"Być może chcą wysłać partnerce (partnerowi) czytelny sygnał: jestem zdrowy (zdrowa), mam dobre geny, ze mną będziesz mieć zdrowe dzieci."

Taa.. jasne. Każdy, który przychodzi do salonu tatuażu, ma na myśli tylko jedno: "muszę wysłać sygnał, że mam dobre geny".
Naukowcy jak zwykle, wszystko tłumaczą biologią, a ludzkie zachowania porównują do stada małp. Wątpię, by każdy, kto utrzymuje kontakty seksualne z innymi ludźmi:) za każdym razem myślał tylko, jakby tu rozmnożyć swe cudowne geny. Czy facet z tatuażami, będąc na imprezie, podrywający jakąś panienkę, to zawsze myśli o tym, że chciałby mieć z nią "zdrowe dzieci"? No śmiechu warte..

Przypuszczam, że większość ludzi robi sobie tatuaże, bo im się podobają i są fajne. Panom naukowcom pewnie się to w głowach nie mieści - przecież wszystko trzeba tłumaczyć instynktem i zachowaniami godowymi. Nie może być tak, że człowiekowi coś się PODOBA! O nie, to na pewno działanie jakiegoś hormonu, chęci przedłużenia gatunku itp.

[neuroleptyk]

> Przypuszczam, że większość ludzi robi sobie tatuaże, bo im się
podobają
> i są fajne. Panom naukowcom pewnie się to w głowach nie mieści -
przecież wszys
> tko trzeba tłumaczyć instynktem i zachowaniami godowymi. Nie może
być tak, że c
> złowiekowi coś się PODOBA! O nie, to na pewno działanie jakiegoś
hormonu, chęci
> przedłużenia gatunku itp.

"Bo się podoba" nie tłumaczy dlaczego jedym się podoba x a drugim y
"No bo się po prostu podoba jednym x a drugim y".....aha tak
wszystko rozumiemy.;)

[teyoo]

neuroleptyk napisał:

> "Bo się podoba" nie tłumaczy dlaczego jedym się podoba x a drugim y
> "No bo się po prostu podoba jednym x a drugim y".....aha tak
> wszystko rozumiemy.;)

No cóż. Równie dobre wyjaśnienie, jak 'naukowe', sugerujące, że ludzie to jakieś automaty, robiące wszystko pod dyktando "rozmnożenia genów".
Jak wkładam ulubiony płaszcz, to nie po to, by jakiegoś faceta skłonić do myślenia o rozmnażaniu genów, tylko po prostu płaszczyk mi się podoba, lubię w nim chodzić, bo jest przyjemny i ma ładny kolor, i tyle. Czyjeś odczucia guzik mnie obchodzą. Niekoniecznie każde zachowanie trzeba tłumaczyć przy pomocy DNA.
Proszę, niech naukowcy wytłumaczą mi przy pomocy swoich ulubionych pojęć "stada, ewolucji, doboru partnera, dobrych genów" sens istnienia religii i innych zabobonów. Bo jakoś lwy nie stawiają świątyń, więc może człowiek nie do końca napędzany jest instynktem, hę?

[lahdaan]

teyoo napisała:

> No cóż. Równie dobre wyjaśnienie, jak 'naukowe', sugerujące, że ludzie to jakie
> ś automaty, robiące wszystko pod dyktando "rozmnożenia genów".

Niektórzy chcieli włączać do tego politykę, mówiąc, że patriotyzm ma się zapisany w genach. Sądzę, że tak samo irracjonalna jest większość owych naturalistycznych badań.

[neuroleptyk]

teyoo napisała:

> Jak wkładam ulubiony płaszcz, to nie po to, by jakiegoś faceta
skłonić do myśle
> nia o rozmnażaniu genów, tylko po prostu płaszczyk mi się podoba,
lubię w nim c
> hodzić, bo jest przyjemny i ma ładny kolor, i tyle. Czyjeś
odczucia guzik mnie
> obchodzą.

Ci się podoba akurat ten płaszcz, bo jest coś w nim co się podoba
(ładny kolor ci się podoba ale dlaczego??), progres ad infinitum. A
i tłumaczenie czemu lubisz w nim chodzić co też wymaga wyłumaczenia
i nie próbuj tumaczyć tym, że ci się podoba:)))

>Niekoniecznie każde zachowanie trzeba tłumaczyć przy pomocy DNA.
Możliwe

> Proszę, niech naukowcy wytłumaczą mi przy pomocy swoich ulubionych
pojęć "stada
> , ewolucji, doboru partnera, dobrych genów" sens istnienia religii
i innych zab
> obonów. Bo jakoś lwy nie stawiają świątyń, więc może człowiek nie
do końca napę
> dzany jest instynktem, hę?

Czyli nauka czegoś nie umie wtłumaczyć obecnie, ergo to musi być coś
nadprzyrodzonego, poza czystą naturą. Niestety do zbyt daleko idący
wniosek. Jeśli jesteś za dualizmem, to wytłumacz mi czemu twoja
niematerialna dusza musi odbierać bodźce z twojego ciała np. ból?
Albo dlaczego możesz poruszać tylko nogami w jednym ciele, dlaczego
sparaliżowany nie zacznie odziaływać bezpośredno na swoje mięśnie?
Skoro może w cudowny i zagadkowy sposób zmieniać stan swojego mózgu
i za jego pośrednictwem poruszać kończynami, to czemu już nie może
bezpośrendnio oddziaływać na mięśnie? W końcu to nadal jego ciało.
Co przywraca człowiekwi przytomność i ją zabiera w dualizmie??? Jak
to jest, że w ogóle tracimy przytomność jeśli jest coś taiego jak
niematerialny umysł, dusza ?? Wyobraś sobie, że możliwe jest, że
samą wolą odbierasz sobie przytomność, ale wtedy powstaje pytanie co
ci ją przywróci??

[teyoo]

neuroleptyk napisał:

> (ładny kolor ci się podoba ale dlaczego??)

A skąd ja mogę wiedzieć? Co więcej - wcale nie muszę tego wiedzieć, nic mnie to nie obchodzi. Naprawdę nie wszystko trzeba wiedzieć, zagłębianie się w duperele do niczego nie doprowadzi.
A skoro i tak każdemu podoba się co innego, spławianie każdego bez wyjątku tymi samymi "biologicznymi" imperatywami nie ma żadnego sensu.

[frankafiranka1]

Richard Dawkins zoolog, etolog, ewolucjonista i inni naukowcy już tłumaczą powód
istnienia religii itd.
Religia/zabobony to wirus, który się przenosi przy okazji innych potrzebnych
umiejętności przetrwania.
Dziecko akceptuje wszystko to co mówią dorośli, żeby przeżyć i nie sprawdzać na
własnej skórze, czy krokodyl je zabije czy nie, bo te co sprawdzą, najczęściej
już nie przekażą swoich genów :)
Nie sprawdza empirycznie, czy krokodyl zabija i nie sprawdza empirycznie, czy
bóg istnieje, po prostu wierzy dorosłym na słowo. Empiryczne doświadczenia są
bardzo niebezpieczne.
Polecam lekturę książek popularno-naukowych, można się dużo dowiedzieć.

[jamnnik]

teyoo napisała:

> Przypuszczam, że większość ludzi robi sobie tatuaże, bo im się podobają
i są fajne. Panom naukowcom pewnie się to w głowach nie mieści - przecież
wszystko trzeba tłumaczyć instynktem i zachowaniami godowymi. Nie może być tak,
że człowiekowi coś się PODOBA! O nie, to na pewno działanie jakiegoś hormonu,
chęci przedłużenia gatunku itp.

no właśnie, Twój wysiłek intelektualny kończy się na słowie "podoba" i to Ci
wystarczy do samozadowolenia, naukowcy jednak na tym nie poprzestają i pytają
"dlaczego" Tobie się to podoba a coś innego już Ci się nie podoba, dlaczego inni
ludzie mają inne preferencje i podoba się im coś zupełnie przeciwnego.

[lahdaan]

jamnnik napisał:

> teyoo napisała:
>
> > Przypuszczam, że większość ludzi robi sobie tatuaże, bo im się podobaj
> ą
> i są fajne. Panom naukowcom pewnie się to w głowach nie mieści - przecież
> wszystko trzeba tłumaczyć instynktem i zachowaniami godowymi. Nie może być tak,
> że człowiekowi coś się PODOBA! O nie, to na pewno działanie jakiegoś hormonu,
> chęci przedłużenia gatunku itp.
>
> no właśnie, Twój wysiłek intelektualny kończy się na słowie "podoba" i to Ci
> wystarczy do samozadowolenia, naukowcy jednak na tym nie poprzestają i pytają
> "dlaczego" Tobie się to podoba a coś innego już Ci się nie podoba, dlaczego inn
> i
> ludzie mają inne preferencje i podoba się im coś zupełnie przeciwnego.

Wiesz, akurat wiele dziedzin nauki zajmuje się przyczynami tego dlaczego nam się coś podoba a dlaczego nie. Nie rozumiem zatem dlaczego autor artykułu skupił się tylko na wynikach pracy tylko jednej z nich :/

[jamnnik]

lahdaan napisał:

> Wiesz, akurat wiele dziedzin nauki zajmuje się przyczynami tego dlaczego nam
się coś podoba a dlaczego nie. Nie rozumiem zatem dlaczego autor artykułu skupił
się tylko na wynikach pracy tylko jednej z nich :/

bo to nie jest gazeta dla biologów tylko przeciętnego człowieka, ale tu też
znajdziesz artykuły z innych dziedzin :)

[teyoo]

jamnnik napisał:

> > no właśnie, Twój wysiłek intelektualny kończy się na słowie "podoba" i to Ci
> wystarczy do samozadowolenia, naukowcy jednak na tym nie poprzestają i pytają
> "dlaczego" Tobie się to podoba a coś innego już Ci się nie podoba

Rzeczywiście, ci to dopiero się wysilają intelektualnie! I przedmiot badań taki poważny i istotny dla rozwoju cywilizacji, że hej! Tatuaże! Wiesz, wszystko można badać 'naukowo' - pytanie: po co? Niektóre "badania naukowe" to takie pierdoły, że mózg się lasuje z żałości. I drugie: fakt, iż za coś zabierają się naukowcy, nie znaczy, że zaraz padnę z nabożnym podziwem na kolana przed wynikami ich badań.
Tym bardziej, że gdy próbują wyjaśniać jakiekolwiek ludzkie zachowanie, to i tak zawsze się kończy na "DNA, zachowaniu gatunku, samcach alfa, walce o samicę, konkurencji, rozmnażaniu itp". Czasem mam wrażenie, że czytam nie o ludziach, tylko o pawianach albo wilkach:/ Takie wnioski to każdy se może wysnuć, bo i tak zawsze są z tego samego zestawu "rywalizacyjno-DNA-samico-biologicznego".

[bimota]

To sie odbywa podwiadomie...

[otis_tarda]

Socjobiologia to fajna, interesująca, zapładniająca intelektualnie nauka, tym
niemniej, socjobiologiczny redukcjonizm (jak większość redukcjonizmów zresztą)
to co najmniej metodologiczna pułapka. By nie rzec - bzdura.

Co do samych badań: trudno się wypowiadać na podstawie artykułu prasowego
(gazety mają brzydki zwyczaj pisać bzdury w tematach naukowych), ale jest co
najmniej parę punktów wątpliwych.

1) Próba kontrolna - studenci. Rozumiem powody (teorie udowadnia się na
szczurach i studentach, bo są najłatwiej dostępni), ale jakość tej grupy
kontrolnej, jest, najłagodniej mówiąc słaba - wybieramy bowiem nie przypadkową
część społeczeństwa, ale wyselekcjonowaną grupę. Do tego selekcja odbywa się pod
względem dość istotnego z punktu ewolucji czynnika - inteligencji (dobra, wiem,
że bycie studentem dziś to nie jest wielka sztuka, ale wciąż jest jakiś proces
selekcji. Ewentualnym krytykom, którzy przypomną, że "ich znajomy nie ma
studiów, ale jest inteligentniejszy niż znani studenci" pragnę przypomnieć, że
mówimy o statystyce)

2) Asymetria. Została tu skojarzona z byciem "mniej zdrowym" - co oczywiście
niekiedy jest prawdą, ale w "normalnych" przypadkach jest samoistna. Owszem,
odbieramy bardziej symetryczne twarze jako "atrakcyjne" (choć ma to wpływ w
niewielkim stopniu:
www.uni-regensburg.de/Fakultaeten/phil_Fak_II/Psychologie/Psy_II/beautycheck/english/symmetrie/symmetrie.htm)
- ale sama symetria niekoniecznie świadczy o "dobrych genach".

3) Co z porównaniem atrakcyjności obu grup w oczach osobników płci przeciwnej?
Nie jest w artykule wspomniane, a wydaje się być dość kluczowe. Można sobie
wyobrazić bowiem sytuację, w której grupa "wytatuowana" ma symetryczne ciała,
ale z jakichś innych przyczyn jest nieatrakcyjna (kolor i faktura skóry, zmiany
na tejże, owłosienie/brak, etc. etc.) - natomiast grupa "asymetryczna" jest pod
tym względem "lepsza", nie musi więc "maskować" swoich "defektów". Oczywiście,
to tylko przykład.

4) Skąd założenie, że to akurat tatuaże są "pawim ogonem", świadczącym o jakości
genów? Można bowiem argumentować tak: "idę na studia (nawet te w Wyższej
Europejskiej Szkole Tego i Owego), co oznacza, że mam tak dobre geny, iż nie
zaszkodzi im nawet kilkuletnie opóźnienie w reprodukcji i zaczęciu samodzielnego
zdobywania pożywienia". No i zawsze zostaje "banalna" teza "idę na studia, więc
w przyszłości będę zarabiał więcej, niż ci, którzy na nie nie poszli".

Summa summarum, badania wydają się być trochę metodologicznie skopane -
przynajmniej na podstawie opisu w GW. Gdyby chcieć je robić porządnie, trzeba by
porównać wytatuowanych studentów ze studentami niewytatuowanymi i wziąć pod
uwagę również inne zmienne (albo chociaż zagregowaną "atrakcyjność fizyczną") -
i dopiero wtedy ostrożnie wyciągnąć wnioski.

[gresiek]

moim zdaniem, trza by bylo dorwac grupe studentow z tatuazami
(kolczykami) i taka sama grupe bez i wowczas prowadzic badania
prownawcze :) najlepiej tez by bylo sklad obu grupy dobrac tak aby
srednia ocen byla podobna w obu grupach ;)

Z ryjów wnioskuję, że to geny człekokształtnych.

[gemini-krakow]

Nie obrażając oczywiście tych sympatycznych stworzeń

:-)

[emma-peel]

Uwielbiam czytać polskie fora. I raduję się wtedy niezmiernie, że
jestem daleeeeeko. I, że tu nie ma takich dyskusji. No, chyba,że z
moja 80letnia teściowa. Poczekajcie, o ile doczekacie. Wasze wnuki
(bo dzieci, to nie sadzę) zrobia sobie tatuaże, kolczyki i inne
cuda, bez waszego błogosławieństwa. Jedne będa inteligentne, jedne
nie, jedne ładne, jedne brzydkie, bogate, biedne, mniej lub bardziej
wykształcone... I nikt nie bedzie dorabiał do tego ideologii. No,
opierdólta mnie tera wszyscy za moje bzdurstwa:-)))

[ale.sobie.konto.wymyslilem]

> No, opierdólta mnie tera wszyscy za moje bzdurstwa:-)))

No dobra, ale dlaczego ktoś ma to zrobić? Na to trzeba zasłużyć...

Obrzydlistwo

[jerzyk444]

jakby się nie domyli po zajęciach z plastyki przy użyciu plakatówek.
Albo zamiast w ścianę w nos włożyli sobie gwóźdz.

Tylko glupek dojdzie do takiego wniosku.

[odchudzacz]

Mam tatuaż i dobre geny

[ooolooo]

Większość tatuujących się nie wie o związanym z tym zagrożeniu zdrowia.
Porównanie studentów do pracujących ludzi z wykształceniem średnim może
doprowadzić do następujących wniosków; tauujący się mniej czytają, mają niższą
wiedzę ogólną i na ogół pracują i mają równomiernie rozwinięte nadgarstki
dzięki pracy fizycznej oraz wizytom na siłowni. Wniosek z tego eksperymentu
może być również taki, że im niższe wykształcenie tym większa szansa
ryzykownych zachowań. W USA to dawno zbadali, za wykształcenie jest zniżka
ubezpieczenia OC i AC. Najprawdopodobniej badacze nie znaleźli odpowiedniej
ilości studentów z tatuażami i dlatego ich eksperyment już na starcie pokazał,
że na siłę lansują fałszywą tezę. Jeśli badacze nie zrobili ankiety
sprawdzającej wiedzę na temat zagrożeń zdrowia związanych z tatuażami, wśród
badanych i grupy kontrolnej, to cały eksperyment nie nadaje się do niczego.

[jamnnik]

ooolooo napisał:

"mają równomiernie rozwinięte nadgarstki dzięki pracy fizycznej oraz wizytom na
siłowni."

podaj źródło
:D

[brundlefly]

ooolooo napisał:

Wniosek z tego eksperymentu
> może być również taki, że im niższe wykształcenie tym większa szansa
> ryzykownych zachowań.

Otóż to, ale to tylko pokazuje jak dowolne i arbitralne mogą być w gruncie
rzeczy interpretacje zebranych danych naukowych (już pomijając fakt, czy były
zebrane uczciwie i prawidłowo).
Nauka to dziwka, która wypnie się każdemu, kto ją sfinansuje i uprawomocni
dowolną postawioną uprzednio tezę.

[bimota]

No wlasnie... Nie jest chyba zadna tajemnica, ze nauka nie ma pozytywnego wplywu
na zdrowie, a praca fizyczna krzepi. :)

Grzechu, Dutkowski i reszta tez z W-wia szkoda na

[kibic_rudego]

nich czasu co ględzą

[cafe_justysia]

A ja zrobiłam sobie tatuaż bo przez wiele lat rodzice zakazywali mi
tego :)

Świetna motywacja

[wielki_czarownik]

Teraz jeszcze złap HIV i zostań zoofilką - też rodzicom na złość.

[cafe_justysia]

Ważnie gdzie się robi tatuaż,ja poszłam do zaufanego salonu a że
ktoś idzie do przypadkowego miejsca to naraża się na
niebezpieczeństwo.
wielki_czarownik napisał:

> Teraz jeszcze złap HIV i zostań zoofilką - też rodzicom na złość.

Mam tatuaż i dobre geny

[szymon1740s]

Mi się tam tatuaże bardziej kojarzą z muzyką, niż dobrymi genami. A o tym, czy
człowiek się wytatuuje, czy nie decydują chyba najróżniejsze czynniki, z
których geny nie wydają się być najważniejszymi (np. moda, rodzaj słuchanej
muzyki, przynależność kastowo klasowa, o której była mowa, traumy z
dzieciństwa - konflikt pokoleń, etc. etc.) Dlatego wydaje mi się, że ktoś
sobie wymyślił fajne badania do zrobienia, ale ani pożytku z tego nie ma
wiele, ani tak na prawdę nie uda się tą drogą dotrzeć do choć trochę
wiarygodnej odpowiedzi. Niestety, w tak nowoczesnej kulturze jak nasza, nauka
jest zbyt "trendy", żeby mogła być obiektywna i chyba większość badań robi się
po to żeby uzyskać konkretną odpowiedź, a nie rozwiązać konkretny problem.

_ _
Wakacje

[zezem_prosto_w_oczy]

Najlepsze studio tatuazu we Wroclawiu prowadzi Grzesiek na Kotlarskiej.

e tam... to taka pop-nauka dla baranów...

[brena76]

kto czyta i wierzy w takie bananowe hity uczonych to powinien
zapomnieć o tatuażu, bo nie jest to rzecz dla małoletnich idiotów. Co
do piszących tu zakompleksionych przeciwników jakichkolwiek tatuaży
to szkoda komentować. Dopisują się do poziomu tychże badaczy z
artykułu. Albo ich nie stać, albo nie mają jaj, żeby wytrzymać kilka
godzin pod igłą. Ładnie zaprojektowany tatuaż może być ozdobą na całe
życie. Chodź jest rzadkością, bo z tego co widzę na ulicach większość
tatuaży to jakieś przypadkowy zlepek banalnych wzorów z szablonu...
szczególnie te drobiazgi u panienek... aby tylko mieć, nieważne co.
Ludzie niestety wyrabiają sobie opinie na takich marnych przykładach
i wtedy mają czasami rację.

[tlenek_wegla]

Kilka odzin pod igla - to dopiero wyznacznik prawdziwej odwagi pfff..

urodz dziecko i znies ten bol...

Niby prosta rzecz, ale to pod igla to pikus w porownaniu z przecisnieciem
dziecka przez kanal rodny.

[brena76]

płacisz, wbijają ci igłę w plecy i rodzisz bez rozdzierającego krzyku.
Poza tym nie ma sensu porównywać rodzenia i ozdabiania ciała... zaraz
zgłosi się ktoś po chemioterapii i też zarzuci... znieś ten ból.
Komentarz to komentarz, od uproszczeń się nie ucieknie... czy pikuś,
czy nie pikuś z całym szacunkiem dla kanału rodnego...