Rzym powstal w XIX wieku naszej ery

[latinus]

Jak podaje wplwowy brytyjski The Guardian, Starozytny Rzym okazal sie 100%
falsyfikatem, sfabrykowanym na poczatku XIX wieku w Anglii i Szkocji przez
znudzonych francuskich arystokratow, uciekinerow z republikanskiej Francji.
Grupa owych arystokratow udala sie do Wloch, wowczas kolekcji panstwek z tzw.
Panstwem Koscielnym na czele, i zaczela budowac tam ruiny, ktore staly sie
pozniej wzorem dla romamtycznych parkow typu Arkadii, zakladanych w Europie
przez arystokracje, na wzor podobnych parkow w Anglii. Nie dosc, iz owi
arystokraci postawili rzekome ruiny Koloseum (wiadomo, ze nikt przed tem na
terenie Wloch nie posiadal wiedzy potrzebnej do wybudowania tak wielkiego
stadionu) i innych "zabytkow" rzymskich w tym rzekome Forum Romanum, to
jeszcze wymyslili tzw. lacine {oparta na jezyku wloskim}, oraz cala historie
owego Rzymu. Jak sie okazalo, najstarszy tekst lacinski nie ma wiecej niz 200
lat, podobny jest tez wiek Colosseum, stwierdzony standardowa metoda pomiaru
oparta na rozpadzie izotopow wegla. Wsrod archeologow od dawna bylo wiele
watpliwosci co do autentycznosci Rzymu, ale dopiero kiedy czolowi experci z
Oxfordu i Cambridge uznali, ze Rzym to doskonale falszerstwo XIXwieczne,
sprawa stala sie znana szerszemu ogolowi. Teraz pozostaje nam tylko wyrzucic
na smietnik podreczniki historii starozytnej i jezyka lacinskiego, a takze
inne oszustwa typu "dziel" literatury rzymskiej i prawa "rzymskiego", oraz
zmienic programy szkolne, aby nasze dzieci nie uczyly sie sfalszowanej
historii.

[latinus]

Grecja starozytna to tez flasyfikat. Woiadomo np.. ze taki Homer nigdy nie zyl,
a Troja zostala zakopana na rok przed jej odkopaniem...

[Gość: Kagan]

To chyba tzw. wulgata, czyli lacinskie tlumaczenie biblii, jest tez
falsyfikatem?

[latinus]

Wulgate napisal Lord Byron, a xiadz Wujek to wymysl Mickiewicza, ktory
przetlumaczyl w XIX wieku Biblie z jezykow oryginalnych na polski, jako
tajemniczy xiadz Wujek (nie widzicie, ze samo nazwisko "Wujek" jest aluzja"? I
ze tez nikt sie na tym nie poznal na calym KULu i ATK?

[Gość: Kagan]

Oni tam juz chyba nawwet laciny nie znaja... :(

[kamila_z_nz]

Tez cos o tym slyszalam, jak to najpierw wybudowano w pocie czola Troje (kilka
warstw, o ile sie nie myle), pozniej te warstwy po kolei zakopywano, aby po
roku odkopac i oglosic triumfalnie "odkrycie" archeologiczne... W USA w stanie
Minnesota widzialam tez rzekome wykopaliska potwierdzajace odkrycie Ameryki
przez Wikingow...

[rajchman]

Mieszkajac w Kolonii (RFN) widzialem owe rzekome zabytki z czasow rzymskich, i
wygladaly one bardzo podobnie do owych licznych w Niemczech kosciolow w stylu
romanskim, a zbudowanych w XIX wieku albo na poczatku XX... W Australii
studiowalem na uniwerytecie (Melbourne University), w budynkach w stylu
gotyckim, a przeciez wiadomo, ze przed XVIII wiekiem (ladowanie wyprawy Cooka)
nie wybudowano na tamtym kontynencie zadnego budynku, a juz na pewno nie z
cegly czy kamienia... Koloseum rzymskie to takie samo oszustwo jak rzekomo
sredniowieczne budynki uniwersytetu stanowego w Melbourne...

[Gość: Kagan]

Ciekawe! Zawsze weszylem w tym podstep, ze niby takie wielkie imperium
powstalo, a pozniej sie niewiadomo czemu nagle rozpadlo, i nikt nie mowi
obecnie po lacinie, a miliardy np. mowia po chinsku...

[Gość: Kagan]

Widze, ze zamurowalo naszych expertow od filologii klasycznej...;)

[Gość: Katolik papieski]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Widze, ze zamurowalo naszych expertow od filologii klasycznej...;)
Ale nie zamurowało mnie! Cesarz rzymski Ojciec Święty Jan Paweł Drugi też jest
falsyfikatem???

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Katolik papieski napisał(a):
Gość portalu: Kagan napisał(a):
Widze, ze zamurowalo naszych expertow od filologii klasycznej...;)
- Ale nie zamurowało mnie! Cesarz rzymski Ojciec Święty Jan Paweł Drugi też
jest falsyfikatem???
K: Niestety, ale tak. Moze stad ta cisza?

[rudy102_t_34_85]

Sugeruję redakcjii gazety.pl. aby obok forum "nauka" stworzyć także
forum "paranauka" gdzie ludzie mogliby sobie wypisywać podobne curiosa jak w/w
bez obawy że ktoś to weżmie na poważnie.Sam mam parę ciekawych
pomysłów,np.teorię że potwór z Loch Ness to tak naprawdę nasz Smok Wawelski
któremu gastrolog zalecił lecznicze kąpiele w szkockich jeziorach po tym jak ów
struł się baranem nadzianym smołą.Byłby to kolejny dowód na małopolskie
korzenie szkockiej kultury (pierwszy głosi że przodkowie Szkotów to Krakowianie
skazani na banicję za zbytnią rozrzutność).Ponadto tzw. "Wielki Mur Chiński"
powstał tak naprawdę przez pomyłkę.Cesarz chciał jedynie zbudować mały murek
odgradzający posesję,ale do nadzoru budowy zatrudnił mandarynów skoligaconych
rodzinnie z biurokratami z terenu obecnego państwa Polan.Ci przez 300 lat nie
potrafili wydać decyzjii o zakończeniu prac(z braku stosownych pieczątek i
załączników) a w międzyczasie pracowici Chińczycy budowali i
budowali...Atlantyda zatonęła dlatego że budowane tam spłuczki klozetowe miały
wadę technologiczną.Pewnego dnia strasznego i pewnej nocy okropnej WSZYSTKIE
zupełnie przypadkowo zacięły się w pozycjii "spuszczanie wody".Szansa jak
1:10000000000000 ale się zdarzyło i kropka.

[mrb4]

rudy102_t_34_85 napisał:

> Sugeruję redakcjii gazety.pl. aby obok forum "nauka" stworzyć także
> forum "paranauka" gdzie ludzie mogliby sobie wypisywać podobne curiosa jak
w/w
> bez obawy że ktoś to weżmie na poważnie.

Popieram! To może być niezła zabawa.

[alex.4]

jest ciepło, niektórym ludziom mózg się przegrzał:)))))
pozdr

[Gość: Kagan]

Niestety, ale nie ma naukowych dowodow na istnienie tzw. Starozytnego Rzymu...

[arcykr]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Niestety, ale nie ma naukowych dowodow na istnienie tzw. Starozytnego
Rzymu...
A dlaczeo np. Bach napisal (w XVIII wieku !) Wielka Msze h-moll do tekstu
_lacinskiego_?
www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgn9433/index.html

[Gość: Kagan]

rudy102_t_34_85 napisał: Sugeruję redakcjii gazety.pl. aby obok forum "nauka"
stworzyć także forum "paranauka" gdzie ludzie mogliby sobie wypisywać podobne
curiosa jak w/w bez obawy że ktoś to weżmie na poważnie.Sam mam parę ciekawych
pomysłów,np.teorię że potwór z Loch Ness to tak naprawdę nasz Smok Wawelski
któremu gastrolog zalecił lecznicze kąpiele w szkockich jeziorach po tym jak ów
struł się baranem nadzianym smołą.Byłby to kolejny dowód na małopolskie
korzenie szkockiej kultury (pierwszy głosi że przodkowie Szkotów to Krakowianie
skazani na banicję za zbytnią rozrzutność).Ponadto tzw. "Wielki Mur Chiński"
powstał tak naprawdę przez pomyłkę.Cesarz chciał jedynie zbudować mały murek
odgradzający posesję,ale do nadzoru budowy zatrudnił mandarynów skoligaconych
rodzinnie z biurokratami z terenu obecnego państwa Polan.Ci przez 300 lat nie
potrafili wydać decyzjii o zakończeniu prac(z braku stosownych pieczątek i
załączników) a w międzyczasie pracowici Chińczycy budowali i
budowali...Atlantyda zatonęła dlatego że budowane tam spłuczki klozetowe miały
wadę technologiczną.Pewnego dnia strasznego i pewnej nocy okropnej WSZYSTKIE
zupełnie przypadkowo zacięły się w pozycjii "spuszczanie wody".Szansa jak
1:10000000000000 ale się zdarzyło i kropka.
K: Ciekawe i nawet dowcipne, ale co to ma do naukowego sparwdzonego faktu, ze
rzymaskie zabyytki i literaura zostaly stworzone prez znudzonych a majetnych
zchodnieuropejskich arytstokratow w XIX wieku n.e.

[rudy102_t_34_85]

Kagan,na litośc boską mam nadzieję że Ty nie wierzysz w to co piszesz!Gdzie
masz te "naukowe" stwierdzenia do jasnej Hermenegildy..? Znasz historię budowy
Collosseum czy Forum Romanum,znasz wyniki prowadzonych tam wykopalisk,znasz
żródła historyczne n/t tych obiektów od starożytności do czasów współczesnych..?
Jak nie znasz to zainteresuj się trochę a potem dopiero pisz...A takie Pompeje
czy Herkulanum zakoserwowane w lawie wulkanicznej kapsuły czasu z ekstraktem
kultury Rzymu z czasów największej świetności..? Jak można brać takie androny
na poważnie..? Tyle w tym prawdy ile w stwierdzeniu że Ziemia jest płaska.

[Gość: Kagan]

Co za sztuka stworzyc fikcyjne Herculanum, z "zabytkami" z pieca? Techologia
znana ponad 2 tys. lat temu mozna bylo postawic kurna chate, a nie
Colosseum... :( Wykopaliska robi sie prosta metoda: najpierw sie zasypuje tzw.
artefacts warstwami pod ziemia, odczekuje kilka lat az teren zarosnie, i
zaczyna sie z wielkim halasem wykopaliska... Starowka Warszawska 30 lat po
obudowie wygladala jakby miala setki lat, a byla wykonczona podczas odbudowy na
wysoki polysk. Nic ci to nie mowi?

[rudy102_t_34_85]

No jasne...A Ziemia jest płaska.A konkretnie lekko wypukła jak przystało na
skorupę ogromnego żółwia którym jest w istocie.Wmawiają nam w szkole te
pierdoły o kulistości Ziemi tylko po to aby ukryć własną ignorancję.Wymyślają
bzdurne historyjki o dryfie płyt kontynentalnych.Tymczasem kontynenty rozsunęły
się bo przez ostatnie 2 mld.lat żółwik trochę się rozrósł no i skorupa
naturalnie także.A jak zdaży mu się kichnąć lub puścić bąka to mamy
tzw.trzęsienie ziemi...Tzw."ropa naftowa" to tak naprawdę wydzielina jego
gruczołów skórnych do której dobieramy się po przewierceniu skorupy (a więc
spokojnie,nigdy się nie wyczerpie).Surowce mineralne to po prostu część składu
chemicznego tego karapaksu a więc za jakiś czas same się odnowią...Tak więc
spoko,nic nam nie grozi chyba że żółw ze starości w końcu zdechnie.Dlatego
zawczasu ludzkość powinna zbudować KOSMICZNĄ ARKĘ aby pożeglować po wodach
kosmicznego oceanu w poszukiwaniu innego żółwia który niewątpliwie gdzieś się
znajduje.Niestety prawda jest ukrywana...A widziałeś kiedyś tę kulistą Ziemię z
zewnątrz na własne oczy..? No właśnie.Te wszystkie zdjęcia to fotomontaże i pic
na wodę.Ci którzy byli w kosmosie kłamią bo tak im każą.Ale weż jakiegoś
ruskiego kosmonawta,postaw mu kilka głębszych a niewątpliwie opowie ci o owym
żólwiu jak z góry wygląda i jaki ma ogromny pysk! Jak wytrzeżwieje to
oczywiście wszystkiemu zaprzeczy ale Ty zdążysz poznać prawdę...
ps.tak na serio,to technika z przed 2000 lat pozwalała zbudować i Colloseum i
olbrzymie akwedukty i wieżowce o wysokości 130 metrów (vide latarnia morska w
Aleksandrii) i wiele innych cudów tak jak technika z przed 5000 lat pozwalał
zbudować piramidy.Z jednym wypada się zgodzić-jakby Rzymianie zbudowali to
wszystko tak starannie i precyzyjnie jak my odbudowaliśmy Zamek Królewski czy
Stare Miasto to po 100 latach wyglądałoby to jak wygląda teraz a po 2000 lat
nawet proszek by nie został...

[Gość: Kagan]

K: Ciekawie napisales, ale odpwiedz mi na proste pytania: 1) jesli warszawska
starowka ok. 50 lat po odbudowie praktycznie 100% wyglada jak autentyczna, to
czemu tzw. ruiny starozytnego Rzymu nie moga wygladac autentycznie ok. 200 lat
po ich zbudowaniu? 2) Czemu Chinczycy mowia praktycznie tym samym jezykiem co
tysiace lat temu, a nikt w Europie, poza garstka ksiezy, nie mowi dzis po
lacinie - jezyku sztucznym typu esperanto? Zastanow sie, zanim zaczniesz
wysmiewac prawde historyczna! I ad piramidy: wiadomo, ze postawil je Napoleon,
wykwalifikowany inzynier architekt, specjalista od twierdz (Np. Modlin k.
Warszawy) itp. wielkich budowli. Bowiem faktem jest, ze przed koncem XIX w.
nikt o nich nie slyszal ani ich nie widzial...

Re: Rzym powstal w XIX wieku naszej ery Autor: rudy102_t_34_85
Data: 23.06.2004 06:37
--------------------------------------------------------------------------------
No jasne...A Ziemia jest płaska.A konkretnie lekko wypukła jak przystało na
skorupę ogromnego żółwia którym jest w istocie.Wmawiają nam w szkole te
pierdoły o kulistości Ziemi tylko po to aby ukryć własną ignorancję.Wymyślają
bzdurne historyjki o dryfie płyt kontynentalnych.Tymczasem kontynenty rozsunęły
się bo przez ostatnie 2 mld.lat żółwik trochę się rozrósł no i skorupa
naturalnie także.A jak zdaży mu się kichnąć lub puścić bąka to mamy
tzw.trzęsienie ziemi...Tzw."ropa naftowa" to tak naprawdę wydzielina jego
gruczołów skórnych do której dobieramy się po przewierceniu skorupy (a więc
spokojnie,nigdy się nie wyczerpie).Surowce mineralne to po prostu część składu
chemicznego tego karapaksu a więc za jakiś czas same się odnowią...Tak więc
spoko,nic nam nie grozi chyba że żółw ze starości w końcu zdechnie.Dlatego
zawczasu ludzkość powinna zbudować KOSMICZNĄ ARKĘ aby pożeglować po wodach
kosmicznego oceanu w poszukiwaniu innego żółwia który niewątpliwie gdzieś się
znajduje.Niestety prawda jest ukrywana...A widziałeś kiedyś tę kulistą Ziemię z
zewnątrz na własne oczy..? No właśnie.Te wszystkie zdjęcia to fotomontaże i pic
na wodę.Ci którzy byli w kosmosie kłamią bo tak im każą.Ale weż jakiegoś
ruskiego kosmonawta,postaw mu kilka głębszych a niewątpliwie opowie ci o owym
żólwiu jak z góry wygląda i jaki ma ogromny pysk! Jak wytrzeżwieje to
oczywiście wszystkiemu zaprzeczy ale Ty zdążysz poznać prawdę...
ps.tak na serio,to technika z przed 2000 lat pozwalała zbudować i Colloseum i
olbrzymie akwedukty i wieżowce o wysokości 130 metrów (vide latarnia morska w
Aleksandrii) i wiele innych cudów tak jak technika z przed 5000 lat pozwalał
zbudować piramidy.Z jednym wypada się zgodzić-jakby Rzymianie zbudowali to
wszystko tak starannie i precyzyjnie jak my odbudowaliśmy Zamek Królewski czy
Stare Miasto to po 100 latach wyglądałoby to jak wygląda teraz a po 2000 lat
nawet proszek by nie został...



--------------------------------------------------------------------------------

[rudy102_t_34_85]

Ano,kanikuła nadchodzi.Niniejszym ogłaszam uroczyste otwarcie sezonu ogórkowego
i przystępuję do riposty...
1)Widziałeś tę autetntyczną starówkę żeby porównać..? Bo ja nie (urodziłem się
grubo po wojnie).
2)Chińczycy mówią innym językiem niż tysiące lat temu,alfabet też wygląda
inaczej niż wtedy.Niemniej obecny język to wynik ewolucyjnych zmian pra-
chińszczyzny.Chińczycy (Han) stanowią w miarę zwartą grupę etniczną i zawsze
dominowali nad nacjami lokalnymi w obrębie cesarstwa (lub cesarstw)stanowiąc
ponad 80% populacjii .Siłą rzeczy ich język stał się językiem
państwowym.Imperium Rzymskie dominowało (do czasu) nad resztą Europy w sensie
kulturowym i militarnym ale nie demograficznym.Odleglejsze prowincje miały
własne języki i własne kultury a Rzymianie stanowili tam ułamek procenta
populacjii.Kiedy władza centralna podupadła imperium(zachodnie) rozleciało się
na państwa i państweka narodowe.Łacina pozostała językiem elitarnym bo elity
przejmowały wzorce związane z potęgą upadłej cywilizacjii tudzież potężnej
religii chrześcijańskiej(odłam zachodni) która scementowała kulturowo uwczesną
Europę.Lud natomiast dalej gadał po swojemu czyli narodowemu,ciężko nawet
powiedzieć jak bo pisatych i czytatych było jakieś 0.005% populacjii no a elyty
pisały po łacinie.Jakby Rzymianie stanowili 80% ludności imperium to jak nic
gadalibyśmy dziś po włosku (współczesna włoszczyzna tak się ma łaciny jak
wsółczesna chińszczyzna do tej sprzed stuleci).
Co do piramid to pisali o nich już sami starożytni Egipcjanie rysując i
hieroglifując nie tylko proces budowy ale wszystkie wyliczenia techniczno-
ekonomiczno-finansowe związane z w/w inwestycjami.No ale to oczywiście
fałszerstwo uczonych,którzy nabazgrolili te teksty jak siedzieli tam z
Napoleonem i nudzili się śmiertelnie.Pomogły im w tym zapewne kłamstwa
niejakiego Herodota który szczegółowo te "piramidy"(jak je sobie nazwał) opisał
w parę wieków po ich rzekomym stworzeniu.Potem fata-morgany zwidywały się
arabskim podróżnikom i władcom a niejaki Al-Mamun usiłował jedną z nich
rozkopać w poszukiwaniu skarbów (cholernie materialne było to złudzenie no nie).
Nic dziwnego że Napoleon się wkurzył i dla świętego spokoju kazał te cholerne
piramidy zbudować bo potrzebował pompatycznego tła dla swojego przemówienia (no
bo jakby to brzmiało "tysiąclecia historii patrzą na was" a tu tylko piasek i
wielbłądzie g...).Dodać należy że ci napoleońscy spece którzy piramidy
zbudowali po upadku protektora zwiali do Ameryki Pd. i tam też z nudów budowali
sobie piramidy w nieco odmiennym stylu.Jednak ich autorstwo nie budzi
wątpliwości,wszak i piramidy w Egipcie i w Meksyku SĄ POSTAWIONE WIERZCHOŁKIEM
DO GÓRY!!! To nie może być przypadek!

[Gość: Kagan]

- Ano,kanikuła nadchodzi. Niniejszym ogłaszam uroczyste otwarcie sezonu
ogórkowego i przystępuję do riposty...
1)Widziałeś tę autetntyczną starówkę żeby porównać..? Bo ja nie (urodziłem się
grubo po wojnie).
K: Widzialem inne, autentyczne starowki z tego samego okresu, glownie w
Austrii, Niemczech i Szwajcarii (np. Berno) oraz oczywiscie Krakow!

2)Chińczycy mówią innym językiem niż tysiące lat temu,alfabet też wygląda
inaczej niż wtedy.Niemniej obecny język to wynik ewolucyjnych zmian pra-
chińszczyzny.Chińczycy (Han) stanowią w miarę zwartą grupę etniczną i zawsze
dominowali nad nacjami lokalnymi w obrębie cesarstwa (lub cesarstw)stanowiąc
ponad 80% populacjii .Siłą rzeczy ich język stał się językiem
państwowym.Imperium Rzymskie dominowało (do czasu) nad resztą Europy w sensie
kulturowym i militarnym ale nie demograficznym.Odleglejsze prowincje miały
własne języki i własne kultury a Rzymianie stanowili tam ułamek procenta
populacjii.Kiedy władza centralna podupadła imperium(zachodnie) rozleciało się
na państwa i państweka narodowe.Łacina pozostała językiem elitarnym bo elity
przejmowały wzorce związane z potęgą upadłej cywilizacjii tudzież potężnej
religii chrześcijańskiej(odłam zachodni) która scementowała kulturowo uwczesną
Europę.Lud natomiast dalej gadał po swojemu czyli narodowemu,ciężko nawet
powiedzieć jak bo pisatych i czytatych było jakieś 0.005% populacjii no a elyty
pisały po łacinie.Jakby Rzymianie stanowili 80% ludności imperium to jak nic
gadalibyśmy dziś po włosku (współczesna włoszczyzna tak się ma łaciny jak
wsółczesna chińszczyzna do tej sprzed stuleci).
K: Dosc wykretne tlumaczenie. Widzisz, oficjalnym jezykiem ChRL jest tzw.
Mandarin - latwo sie domyslec, ze jest to wlasnie jezyk, jakim mowiono na
dworze cesarskim (ostatnio w Pekinie - Beijing). A kto dzis na codzien mowi po
lacinie, jezyku stworzonym tylko ok. 100 lat wczesniej niz Esperanto?

Co do piramid to pisali o nich już sami starożytni Egipcjanie rysując i
hieroglifując nie tylko proces budowy ale wszystkie wyliczenia techniczno-
ekonomiczno-finansowe związane z w/w inwestycjami.No ale to oczywiście
fałszerstwo uczonych,którzy nabazgrolili te teksty jak siedzieli tam z
Napoleonem i nudzili się śmiertelnie.Pomogły im w tym zapewne kłamstwa
niejakiego Herodota który szczegółowo te "piramidy"(jak je sobie nazwał) opisał
w parę wieków po ich rzekomym stworzeniu.Potem fata-morgany zwidywały się
arabskim podróżnikom i władcom a niejaki Al-Mamun usiłował jedną z nich
rozkopać w poszukiwaniu skarbów (cholernie materialne było to złudzenie no nie).
Nic dziwnego że Napoleon się wkurzył i dla świętego spokoju kazał te cholerne
piramidy zbudować bo potrzebował pompatycznego tła dla swojego przemówienia (no
bo jakby to brzmiało "tysiąclecia historii patrzą na was" a tu tylko piasek i
wielbłądzie g...).Dodać należy że ci napoleońscy spece którzy piramidy
zbudowali po upadku protektora zwiali do Ameryki Pd. i tam też z nudów budowali
sobie piramidy w nieco odmiennym stylu.Jednak ich autorstwo nie budzi
wątpliwości,wszak i piramidy w Egipcie i w Meksyku SĄ POSTAWIONE WIERZCHOŁKIEM
DO GÓRY!!! To nie może być przypadek!
K: Wszystkie owe piramidy pochodza z XIX wieku, wiec zdazyly sie postarzec. I
nie sztuka bylo stworzyc w ciagu kilkudziecieciu lat cala te dokumentacje,
rzekomo potwierdzajajca istnienie owych piramid przed koncem XVIII wieku.
Widzisz, koniec XVIII, Rewolucja Francuska, Oswiecenie itp. potrzebowaly
korzeni innych niz judeochrzescijanskie, wiec je znaleziono...
Pozdr. :)

[rudy102_t_34_85]

1)He,he...inne autentyczne starówki.A jakie masz DOWODY na ich autentyczność..?
Można było zbudować w XIX stuleciu piramidy i starożytny Rzym,można było i
owe "starówki" no nie?!.A wszelkie stare opisy i grawiury to
OSZUSTWA,szczególnie te najwcześniejsze pisane po ŁACINIE...
2)Językiem urzędowym w Chinach jest dialekt pu-tong-chua jedynie ukrztałtowany
na bazie dialektu mandaryńskiego.To oficjalny język w jakim lud gadał z
władzami niższego szczebla i w jakim władza do niego mówiła.W jęz.chińskim
istnieje wiele rozmaitych DIALEKTÓW regionalnych tak jak np.w jęz włoskim czy
ogólnohiszpańskim.Włoch z Sycylii nie dogada się z Włochem z Mediolanu jeśli
będą gadać w lokalnych narzeczach,dlatego w prasie,radiu,tv,w urzędach czy
szkołach używa się dialektu LITERACKIEGO ogólnowłoskiego.Podobnie jest z
Chińczykiem z Mandżurii i z Chińczykiem z Yunanu.Jak widać można gadać w tym
samym języku i się niedogadać...A Chiny przestały być cesarstwem w latach 20-
tych XX wieku,a więc nie tak znowu dawno dwór cesarski jeszcze istniał.Ale w pu-
tong-chua wcale tam nie gadano!
3)Qrde,z tego Napoleona to kawał drania!Nie dosyć że wykorzystał nas na
wszelkie możliwe sposoby,to jeszcze NIE ZBUDOWAŁ NAM ANI JEDNEJ PIRAMIDY.A
mógłby przecież machnąc parę sztuk na Pustyni Błędowskiej razem ze Sfinksem i
jeszcze jakieś mumie i papirusy władować do środka.Kosilibyśmy teraz miliardy
dolców od turystów z całego świata i byłoby caca...A tu guzik.Piramidy dostały
się Egipcjanom.Oto wdzięczność za pomoc w podboju Europy.Drugi raz nas nie
nabierze.Najpierw offset w postaci starożytności egipsko-grecko-rzymskiej w
najlepszym wydaniu a dopiero potem mięso armatnie.Irak niczego nas nie nauczył
do cholery!!???
pozdrawiam.

p.s.

[rudy102_t_34_85]

"He,he" jest napisane jak najbardziej gramatycznie.To skrót od "HErmeneutyka
HEurystyczna".

[Gość: kagan]

aluzju panial... ;)

[Gość: Kagan]

rudy102_t_34_85 napisał:
1)He,he...inne autentyczne starówki.A jakie masz DOWODY na ich autentyczność..?
Można było zbudować w XIX stuleciu piramidy i starożytny Rzym,można było i
owe "starówki" no nie?!.A wszelkie stare opisy i grawiury to
OSZUSTWA,szczególnie te najwcześniejsze pisane po ŁACINIE...
K: Nie, bowiem tych starowek jest za duzo, i zawieraja one czesto niezbyt
ciekawe fragmenty sredniowiecznych slumsow, zas z tzw. Rzymu mamy tylko
monumentalne budowle, a praktycznie zadnych budynkow dla zwyklych ludzi, ktorzy
przeciez musieli gdzies mieszkac... :(

2)Językiem urzędowym w Chinach jest dialekt pu-tong-chua jedynie ukrztałtowany
na bazie dialektu mandaryńskiego.To oficjalny język w jakim lud gadał z
władzami niższego szczebla i w jakim władza do niego mówiła.W jęz.chińskim
istnieje wiele rozmaitych DIALEKTÓW regionalnych tak jak np.w jęz włoskim czy
ogólnohiszpańskim.Włoch z Sycylii nie dogada się z Włochem z Mediolanu jeśli
będą gadać w lokalnych narzeczach,dlatego w prasie,radiu,tv,w urzędach czy
szkołach używa się dialektu LITERACKIEGO ogólnowłoskiego.Podobnie jest z
Chińczykiem z Mandżurii i z Chińczykiem z Yunanu.Jak widać można gadać w tym
samym języku i się niedogadać...A Chiny przestały być cesarstwem w latach 20-
tych XX wieku,a więc nie tak znowu dawno dwór cesarski jeszcze istniał.Ale w pu
- tong-chua wcale tam nie gadano!
K: Znow nie znasz historii Chin: ostani cesarz (oczywiscie zdetronizowany)
umarl za czasow Mao... I faktem jest ciaglosc jezyka chinskiego, oraz widoczna
sztucznosc laciny...

3)Qrde,z tego Napoleona to kawał drania!Nie dosyć że wykorzystał nas na
wszelkie możliwe sposoby,to jeszcze NIE ZBUDOWAŁ NAM ANI JEDNEJ PIRAMIDY.A
mógłby przecież machnąc parę sztuk na Pustyni Błędowskiej razem ze Sfinksem i
jeszcze jakieś mumie i papirusy władować do środka.Kosilibyśmy teraz miliardy
dolców od turystów z całego świata i byłoby caca...A tu guzik.Piramidy dostały
się Egipcjanom.Oto wdzięczność za pomoc w podboju Europy.Drugi raz nas nie
nabierze.Najpierw offset w postaci starożytności egipsko-grecko-rzymskiej w
najlepszym wydaniu a dopiero potem mięso armatnie.Irak niczego nas nie nauczył
do cholery!!???
K: Taniej bylo budowac w III swiecie, czyli Egipcie niz w Xiestwie Warszawskim,
gdzie na dodatek nie mozna bylo budowac podczas zimy, mezczyzni w sile wieku
byli w wojsku, no i te polskie drogi. A w Egipcie pustynia, rowna jak stol...

- pozdrawiam.
K: nawzajem! :)

[rudy102_t_34_85]

1)No i sam się podłożyłeś...Gdzie masz w Wa-wie na Starówce slumsowiska?
Wszystko glanc i pomada.I to ma wyglądać jak autentyk..? Przed wojną były tam
obleśne budy przy barbakanie,zatęchłe podwórka i szczury wielkości kotów.To nie
była prestiżowa dzielnica tylko siedlisko lumpenploretariatu.
2)To ty koleś nie znasz historii i elementarnych praw logiki na dodatek.Pu-Yi
faktycznie dożył lat 60-tych ale za Mao pełnił zaszczytną funkcję ogrodowego
ciecia (po uprzedniej reedukacjii).Cesarstwo zostało zlikwidowane w roku 1912.W
latach 30-tych Japończycy utworzyli na terenach okupowanych marionetkowe
cesarstwo Mandżukuo z Pu-Yi na tronie ale trudno to uznać za kontynuację
Cesarstwa Chińskiego.Stosując takie rozumowanie można uznać że ZSRR nadal
istnieje bo żyje ostatni gensek (Gorbaczow)...
3)To co że zima.Chłopów był jeszcze dostatek a do tego rozbudowana
infrastruktura techniczna i wykwalifikowane kadry.Mogł się francuski kurdupel
machnąć coby mu leżało...Ale on miał nas gdzieś (jak teraz Jerzy Krzak dżunior).
Pozdr.

[Gość: Kagan]

rudy102_t_34_85 napisał: 1)No i sam się podłożyłeś...Gdzie masz w Wa-wie na
Starówce slumsowiska? Wszystko glanc i pomada.I to ma wyglądać jak autentyk..?
Przed wojną były tam obleśne budy przy barbakanie,zatęchłe podwórka i szczury
wielkości kotów.To nie była prestiżowa dzielnica tylko siedlisko
lumpenploretariatu.
K: Pisalem o warszawskiej starowce z okresu, kiedy sie rozpadala w latch
1980tych. Chodzilo mi o to, ze na starowce warszawskiej sa domy lepsze i
gorsze, czesc z nich musiala wiec byc dawniej slumsami, a z tzw. Rzymu ocalaly
tylko budowle monumentalne bez mieszkan dla tych, co je budowali. Nie sadze,
aby oni mizkali zawsze w namiotach...

2)To ty koleś nie znasz historii i elementarnych praw logiki na dodatek.Pu-Yi
faktycznie dożył lat 60-tych ale za Mao pełnił zaszczytną funkcję ogrodowego
ciecia (po uprzedniej reedukacjii).Cesarstwo zostało zlikwidowane w roku 1912.W
latach 30-tych Japończycy utworzyli na terenach okupowanych marionetkowe
cesarstwo Mandżukuo z Pu-Yi na tronie ale trudno to uznać za kontynuację
Cesarstwa Chińskiego.Stosując takie rozumowanie można uznać że ZSRR nadal
istnieje bo żyje ostatni gensek (Gorbaczow)...
K: Znow brak logiki. PU-YI byl z rodziny cesarskiej, a Mandzuko bylo tak samo
marionetkowe jak PRL, a terytorialnie i pod wzgl. ludnosci znacznie wieksze.
Zas Rosja (Fed. Rosyjska) nie ma na czele Gorbiego, ani tez ZSRR nie mialo jako
glowy panstwa syna carskiego. Stad Mandzuko bylo kontynuacja Cesarstwa
Chinskiego, nawet jako jego parodia, ale ani ZSRR nie bylo kontynuacja Rosji
carskiej, ani tez obecna Fed. Rosyjska nie jest kontynuacja ZSRR...

3)To co że zima.Chłopów był jeszcze dostatek a do tego rozbudowana
infrastruktura techniczna i wykwalifikowane kadry.Mogł się francuski kurdupel
machnąć coby mu leżało...Ale on miał nas gdzieś (jak teraz Jerzy Krzak dżunior)
K: Nie lekcewaz meteorologii!
Pozdrowka!

Autentycznosc Warszawskiej Starowki

[Gość: Kagan]

Wlasnie wrocilem z przechadzki po warszawskiej starowce, i znalazlem wiele
dowodow na to, ze w wielu miejscach wyglada ona jak slumsy. Oczywiscie nie
mowie tu o glownych ulicach, ale juz na zapleczu ul. Freta, wiodacej z Rynku
Starego Miasta na Rynek Nowego Miasta jest sporo odpadajacych tynkow, nirownych
brukow. emerytow grzebiacych w smieciach czy graffitti - wszystko typowe dla
slumsow. Sa to, oczywiscie malownicze slumsy, jak np. w Neapolu, ale zawsze
slumsy...
Tyle o starowce warszawskiej, ktora jest najleoszym dowodem na to, ze falszywe
ruiny albo zabytki zaczynaj wygladac autentycznie juz po niecalych 50 latach od
ich postawienia...;) Mieszkalem tez rok w Kolonii, i konia z rzedem temu, kto
potrafi z wygladu rozpoznac ktore koscioly romanskie i gotyckie powstaly tam w
XIX wieku, a ktore setki lat wczesniej... ;)
Pozdr. :)
Kagan

[Gość: Kagan]

Mozesz sprawdzic, ze IP: 217.153.97.* to adres serwera, do ktorego sa
podlaczone komputery w Bibliotece UW na warszawskim Powislu. A idac do BUW
przez Marienstadt zauwazylem na Powislu (chyba Bednarska) budynek z fasada
zupelnie jak w starozytnej Grecji. Szkoda, ze zapomnialem jak sie odroznia
style po glowicach kolumn... ;)
Pozdr.
Kagan

[rudy102_t_34_85]

Ano wypada tylko jeszcze ustalić kto zbudował w XIX stuleciu Akropol w Atenach
i Ankgor Wat w Kambodży bo tam też zachowały się tylko monumentalne budowle...A
jak się uprzeć to można zrobić coś współczesnego że z zewnątrz jest jak
stare.Ot,sam BUW dla przykadu.Tak zarośnięte zielskiem budynki mają z reguły
kilka wieków.Stare Miasto wygląda staro czy raczej zaniedbanie..? Jakby oceniać
wiek miasta po ilości grafitti na ścianach i "homlesów" grzebiących w śmieciach
to wyszłoby że New York to najstrsze miasto kultury zachodniej.A to grafitii
niby jak ma podkreślać wiek starówki.Co tam było;"Fuck Police" alias "CHWDP"
czy też "YEBAĆ MIEJSKICH KNECHTÓW MOŚCI PANOWIE" ?
A Mandżukuo to primo lata 1932-45 a nie 60-te a secundo taka z tego kontynuacja
Cesarstwa Chińskiego jak z PRL-u kontynuacja 2-ej.RP czy z Królestwa Polskiego
1-ej RP...
Pozdrawiam (HE-HE...)

[Gość: Kagan]

rudy102_t_34_85 napisał: Ano wypada tylko jeszcze ustalić kto zbudował w XIX
stuleciu Akropol w Atenach i Ankgor Wat w Kambodży bo tam też zachowały się
tylko monumentalne budowle...
K: W Azji mogly powstac tysiace lat temu, bo tam istnieje ciaglosc cywilizacji,
przynajmniej w Chinach i Japonii... Akropol wybudowali zas ci sami architekci,
co budowali w Europie w XVIII wieku w tzw. stylu neoklasycznym...

A jak się uprzeć to można zrobić coś współczesnego że z zewnątrz jest jak
stare. Ot,sam BUW dla przykadu. Tak zarośnięte zielskiem budynki mają z reguły
kilka wieków.
K: Ale dawniej (praktycznie do XIX w.) nie bylo technologii pozwalajacej
budowac wielkie szkalne budowle, bowiem po pierwsze nie znano szkla (a
szczegolnie nie potrafiono odlac duzej szyby) ani nie potrafiono wznosci duzych
metalowych konstrukcji...

Stare Miasto wygląda staro czy raczej zaniedbanie..? Jakby oceniać wiek miasta
po ilości grafitti na ścianach i "homlesów" grzebiących w śmieciach
to wyszłoby że New York to najstrsze miasto kultury zachodniej.A to grafitii
niby jak ma podkreślać wiek starówki.Co tam było;"Fuck Police" alias "CHWDP"
czy też "YEBAĆ MIEJSKICH KNECHTÓW MOŚCI PANOWIE" ?
K: CHWDP = Chcemy Wstapic Do Policji! A czytalem tez takie napisy jak "tumultum
na stadyonie", oswiadczenia "komendantury miejskich halabedyerow" czy tez
zaproszenia do zamtuzow - wszystko wymyslone przez S. Lema po II WS... ;)

A Mandżukuo to primo lata 1932-45 a nie 60-te a secundo taka z tego kontynuacja
Cesarstwa Chińskiego jak z PRL-u kontynuacja 2-ej.RP czy z Królestwa Polskiego
1-ej RP...
K: Wiem: Mandzuko nie przetewalo kapitualcji Japonii, ale ChRL powstalo juz 4
lata po klesce Japonii, a od lat 1930tych chinska kompartia byla potega (Wielki
Marsz)...

Pozdrawiam (HE-HE...)
K: Nawzajem! ;)

[rudy102_t_34_85]

He,he...A nie pomyślałeś Kagan o kosmitach? Mogły sobie żabojady zrobić
Akropol,mogli kosmici wylądować tysiące lat temu i zbudować coś w stylu BUW-u i
to z takich materiałów że przetrwałoby do dzisiaj.Jedno i drugie równie
prawdopodobne...A Lema też czytałem ale nie na ścianie starych budowli tylko w
książkach wydanych niedawno.A Ty Kagan wierzysz w ogóle że taki "Lem" istnieje?
Toś bracie naiwny he,he...Niejaki Philip K. Dick odkrył i opisał prawdziwą
historię "Stanisława Lema".Zaraz potem wywinął orła...Taki los czeka tych co
wiedzą za dużo.UWAŻAJ KAGAN potomkowie tych co zbudowali Akropol i Colosseum
żyją i pewnie już Cię namierzyli...Wkrótce spotka Cię jakiś przykry
wypadek.Lepiej wykup polisę na życie Kagan i spisz testament...Mafia która
rządzi światem nie dopuści aby ktoś zakwestionował oficjalną wersję historii.
Pozdrawiam i składam z góry kondolencje.

[Gość: Kagan]

rudy102_t_34_85 napisał: He,he...A nie pomyślałeś Kagan o kosmitach? Mogły
sobie żabojady zrobić Akropol, mogli kosmici wylądować tysiące lat temu i
zbudować coś w stylu BUW-u i to z takich materiałów że przetrwałoby do dzisiaj.
Jedno i drugie równie prawdopodobne...A Lema też czytałem ale nie na ścianie
starych budowli tylko w książkach wydanych niedawno.A Ty Kagan wierzysz w ogóle
że taki "Lem" istnieje?
K: Przeciez wiadomo, ze Lema nie ma, in ze wymyslil go niejaki M. Kandel,
polski zyd, podajacy sie za tlumacza Lema na angielski...

-Toś bracie naiwny he,he...Niejaki Philip K. Dick odkrył i opisał prawdziwą
historię "Stanisława Lema".Zaraz potem wywinął orła...Taki los czeka tych co
wiedzą za dużo.UWAŻAJ KAGAN potomkowie tych co zbudowali Akropol i Colosseum
żyją i pewnie już Cię namierzyli...Wkrótce spotka Cię jakiś przykry
wypadek.Lepiej wykup polisę na życie Kagan i spisz testament...Mafia która
rządzi światem nie dopuści aby ktoś zakwestionował oficjalną wersję historii.
Pozdrawiam i składam z góry kondolencje.
K: PK Dick sie mylil, agenci CIA i FBI wprowadzili go w blad. Prawdziwym Lemem
jest przeciez M. Kandel. Poszukaj w bibliotece Monash University pewnej
rozprawy doktorskiej o Lemie, a dowiesz sie wiecej!
Pozdr. z warszawskiego Nowego Miasta: dowodu na nieautentycznosc Starozytnego
Rzymu! :)
Kagan

[rudy102_t_34_85]

No to ciekawe kto przełożył Michaela Kandela na polski...Bo zrobił to
znakomicie.Teraz jasne czemu "Stanisław Lem" nigdy nie dostanie Nobla.Zaraz by
się wszystko wydało!

[Gość: Kagan]

Ja przekladalem Kandel'a, z zespolem "lemologow"... A Kandel kontrolowal
komitet noblowski...
Pozdr. :)
Kagan

Niemcy mistrzami podrobek!

[Gość: Kagan]

Wlasnie odwiedzilem dzisiaj Pergamon Muzeum i Muzeum Sztuki w Berlinie ()Wyspa
Muzeow), i znalazlem tam kolejne potwierdzenia tego, ze mialem racje! I tak ow
slynny oltarz z Pergamonu zostal calkiem niedawno temu wyprodukowany we
Wroclawiu (oficjalna informacja muzeum - tabliczka z glownej sali), a brama
Isztar (Babilon) zrobiona jest z cegiel wypalonych w latach 1920-1930 pod
Berlinem. Zobaczylem tez w owych muzeach (klasy swiatowej) kupe doskonalych
rzezb w stylu rzymskim - wszystkie z Niemiec i wszystkie z XIX wieku lub
poczatkow XX. Chyba nie musze dostarczac wiecej dowodow: do Berlina teraz
blisko i bezwizowo (choc drogo, ale to juz inna sprawa: dobra wiedza kosztuje)!
A widzialem tez w owych muzeach sporo obrazow z poczatku XIX wieku z projektami
owych "rzymskich" ruin...
Pozdrowka z Berlina! :)
Kagan

[rudy102_t_34_85]

No to fajnie Kagan...A czy nie mógłbyś w wolnej chwili (powiedzmy jutro albo
pojutrze) wybrać się na Marsa i obejrzeć z bliska te piramidy i wielką,kamienną
twarz na Cydonii..? Zobacz kto to naprawdę zbudował i kiedy.Bardzo jesteśmy
wszyscy ciekawi...
ps.ja wiem że na Marsa drożej i dalej niż do Berlina ale-jak słusznie napisałeś-
dobra wiedza kosztuje.Poświęć się dla dobra ludzkości co Ci zależy!
Pozdr.

Lot nad Marsem

[Gość: Kagan]

Lecialem pare dni temu nad Marsem! No, niezupelnie, ale prawie: samolotem z
Singapuru do Melbourne nad pustyniami Zachodniej Australii: widok z okna
samolotu jak na powierzchnie Marsa: czerwona, skalista gleba, lozyska po
wyschnietych rzekach, gdzieniegdzie slone jezioro, i tak godzinami, a samolot
lecial z wiatrem, wiec nieco ponad 1000km/h... Ale zadnych wytworow cywilizacji
nie widzialem az do podejscia do ladowania w Melbourne (swiatla lotniska w
Tullamarine i swiatla przedmiesc Melbourne)...
Pozdr.
Kagan

[rudy102_t_34_85]

No,nieżle...Ale na drugi raz poproś pilota żeby trochę przygazował i dał drążek
w dół.Trzeba tego Marsa jednak zaliczyć...To jest wykonalne,wszak wiadomo że
próżnia nie istnieje a przestrzeń wszechświata wypełnia tzw.eter który powinien
dać wystarczjącą siłę nośną dla skrzydeł samolotu.Jednakowoż miarkuj wysokość
bo w okolicach empireum zakazane są loty maszyn silnikowych (Stwórca nie lubi
hałasu).Ponadto możecie zassać jakiegoś serafina do silnika i tragedia gotowa.
Szerokich lotów!!!

[Gość: Kagan]

Samolot to nie ladownik typu LEM: nie wyladuje wsrod skal. Widac, ze nie byles
nigdy pilotem: nie zdajesz sobie sprawy jaka jest bezwladnosc takiego kolosa,
co ma 7 foteli w kazdym rzedzie...
Ale rozumiem, ze sobie dworujesz... ;)
Pozdr.
Kagan

[Gość: Kagan]

PS: ten samolot, ktorym lecialem nie ma drazka, bo lata systemem "fly by wire",
jest wiec kontrolowany joy-stickiem, podobnym do tych uzywanych do gier
komputerowych. Wszystko bowiem to hologramy i VR (Virtual Reality), ze
starozytnym Rzymem i Marsem wlacznie... ;)

[rudy102_t_34_85]

Ależ mój drogi Kaganie ja sobie nie dworuję mówię całkiem serio (jak Ty o
starożytnym Rzymie).Na Marsie jest sporo obszarów całkiem równych pokrytych
tylko drobnym gruzem kamiennym (vide miejsca lądowania sond VIKING) a więc
wylądować da się na pewno!Nie ukrywam natomiast że ze startem mogą być
kłopoty...Ale zawsze możesz wrócić tym hitlerowskim spodkiem latającym który
wylądował tam w 1944 roku.Myślę że jest w niezłym stanie technicznym...
A określenie "joystick" oznacza w jęż.angielskim właśnie drążek sterowy
samolotu!Skojarzenie z grami TV narodziło się dopiero w latach 70-tych.
Pozdr. i czekam na wieści z Marsa!!!

[Gość: Kagan]

Ależ mój drogi Kaganie ja sobie nie dworuję mówię całkiem serio (jak Ty o
starożytnym Rzymie).Na Marsie jest sporo obszarów całkiem równych pokrytych
tylko drobnym gruzem kamiennym (vide miejsca lądowania sond VIKING) a więc
wylądować da się na pewno!Nie ukrywam natomiast że ze startem mogą być
kłopoty...Ale zawsze możesz wrócić tym hitlerowskim spodkiem latającym który
wylądował tam w 1944 roku.Myślę że jest w niezłym stanie technicznym...
A określenie "joystick" oznacza w jęż.angielskim właśnie drążek sterowy
samolotu!Skojarzenie z grami TV narodziło się dopiero w latach 70-tych.
Pozdr. i czekam na wieści z Marsa!!!
K: Niech bedzie na twoim, bo ja pisze, jak widzisz, z Marsa... ;)
Pozdr. :)

[kustosz.m]

> wysmiewac prawde historyczna! I ad piramidy: wiadomo, ze postawil je
Napoleon,

Na uwage zasluguje, z pozoru nieracjonalna, wyprawa na Karaiby i do Ameryki.
Tylko z pozoru nieracjonalna bo tak naprawde sluzyla wyeksportowaniu piramid.
Jednak eksport piramid do Meksyku mogl sie nie udac, przez szereg powstan na
San Domingo. Mimo wszystko, sporym nakladem sil, odalo sie!
Moglismy "odkopac" je tez w Meksyku.

[Gość: Kagan]

Oczywiscie. Zauwaz, ze probowano zbudowac piramide (kawalek chocby) technologia
dostepna tysiace lat temu, i oczywiscie okazalo sie to niemozliwe...
Ostanio modne jest wirtualne rekonstruowanie starozytnosci, np. Rzymu czy Troi
(pelno tego w TV, na ogol made by BBC). Dowodzi to oczywiscie, ze owa
cywilizacja starozytna to oszustwo, istniejace tylko wirtualnie, bo w
komputerze mozna tez i stworzyc cywilizacje Klinionow czy Borgow (Star Trek)...

bez zartów

[Gość: traian]

bo ktos sie moze nabrac ;)

[Gość: Kagan]

To nie sa zarty, tylko zdemaskowanie wielkiej mistyfikacji XIX wieku!

Rzym powstal

[Gość: Antypod]

21 kwietnia 753 roku pne. To sa moje i krolowej elzbiety urodziny. Dzien
wczesniej urodzil sie adolf h, a dzien pozniej wladimir L.

[Gość: kagan]

Byles tam wtedy, widziales na wlasne oczy, zrobiles moze jakies zdjecia,
nagrania audio badz video? Czy tez wyczytales to gdzies i wierzysz na slowo
tzw. autorytetom? Autorytety i to ztytulami naukowymi profesora historii nam
np. wbijaly dlugo do glow, ze w Katyniu mordowali Niemcy, a nie Sowieci... :(

[Gość: Antypod]

a jesli na terenach zrujnowanych budowli rzymskich wykopano jakies buteleczki
po wodzie do wlosow przemyslawka, albo spirytusie salicylowym, to dowod bylby
na to, ze to polacy rzym zbudowali

[Gość: ella]

Małe pytanie: Czy ktoś mi wytłumaczy skąd wzięto środki na dokonanie
mistyfikacji w takiej skali - ba zakopano jakieś monety nawet na terenie
dzisiejszej Polski,poswawolono na terenie Albionu budując mury,( no, do
chińskiego to im daleko ale coś tam z nich zostało),zostawiając bodajże w Essex
gołego drągala na zboczu góry (to miał być Herkules)? Mało tego - w tym dziwnym
języku napisano furę manuskryptów pozorując, że kultura średniowiecza i
odrodzenia posługiwała się tym językiem tak my jak dzisiaj angielskim. Ba z
nudów wymyślili, że trzeba stworzyć Ventus Latina i częściowo uzgodnić treść z
Septuagintą?
To nie czaszka ludzka zestawiona z małpią szczęką....

[Gość: Juziek]

A ja w te platformy wiertnicze nie wierzę.
Bo to i już dzieci wiedzą, że Atlantydę podwodną budują.
Duże przdwsienwziencie to pomału idzie.

[Gość: kagan]

oczywiscie! wydobywanie ropy spod wody jest bowiem nieoplacalne!

[Gość: Kagan]

Srodki wzieto z wyzysku kolonialnego: same Indie i Afryka Poludniowa
dostarczyly do W. Brytanii niezmiezone skarby... A ze arystokracja sie nudzila,
i byla dobrze wyksztalcona (Oxford, Cambridge) wiec bylo komu robic te falszywe
pisma i komu finasowac zakopaliska, ktore staly sie pozniej wykopaliskami.
Pamietaj, kto wymyslil SF? W jakim jezyku pisal J. Swift i w jakiej epoce?
Starczy?

[Gość: ella]

[Gość: ella]

Przepraszam- powyżej był falstart, a teraz do rzeczy.
Czy koresponduję w tej chwili z "tym" Kaganem, który wylicza iloma dziedzinami
nauki się zajmował?
Nie dostałam odpowiedzi na zadane pytania.
Skarby zostały bardzo dokładnie zmierzone: Spisy ze statków
kaperskich,dokumenty kompanii zajmujących się eksploatacją kolonii.
Nawet jeśli coś umknęło rachunkom, to i tak nie były to zasoby nieskończone.
Ciekawe, że niektóre "zakopaliska" są tak skutecznie wykonane , że do dziś je
znajdujemy.
Ciekawe, że do jakiejś zapadłej mieściny wiodły wszystkie drogi (też je pewnie
wykonali)
I co arystokraci "własnymi rencyma" to wszystko budowali?
I pod czapką niewidką, że nikt nie spostrzegł?
Teza o mistyfikacji sypie się przy lekkim dotknięciu.
Ale sam pomysł ciekawy. Chwała inicjującemu wątek.
Sprowokował dyskusję na bardzo ważny temat - przyjmowania teorii "na wiarę"
Niestety sporo ludzi wierzy bezkrytycznie w różne hipotezy - bo skoro uczony to
opublikował, to musi to być najświętsza prawda. Łapią się kurczowo pierwszej z
brzegu teorii nie potrafiąc przeanalizować argumentów "za" i odrzucają inne
hipotezy, choć nie potrafią podać argumentów "przeciw"
Życie mistyfikacji jest czasem długie - coś tam kiedyś pan Łysiak pisał na ten
temat ;)
Ps.
Jeśli kawalarze wywodzą się z tego kręgu gdzie lokujesz początki SF to tylko
patrzeć jak znajdziemy pozostałości po liliputach.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: ella napisał(a):
Przepraszam- powyżej był falstart, a teraz do rzeczy.
Czy koresponduję w tej chwili z "tym" Kaganem, który wylicza iloma dziedzinami
nauki się zajmował? Nie dostałam odpowiedzi na zadane pytania.
K: Nie jestem duchem swietym, i nie codzien mam czas na Internet!

- Skarby zostały bardzo dokładnie zmierzone: Spisy ze statków
kaperskich,dokumenty kompanii zajmujących się eksploatacją kolonii.
Nawet jeśli coś umknęło rachunkom, to i tak nie były to zasoby nieskończone.
Ciekawe, że niektóre "zakopaliska" są tak skutecznie wykonane , że do dziś je
znajdujemy.
K: To bylo dzielo dlugofalowe!

- Ciekawe, że do jakiejś zapadłej mieściny wiodły wszystkie drogi (też je
pewnie wykonali) I co arystokraci "własnymi rencyma" to wszystko budowali? I
pod czapką niewidką, że nikt nie spostrzegł?
K: Mieli dosc chlopow do pracy!

- Teza o mistyfikacji sypie się przy lekkim dotknięciu.
K: ???

- Ale sam pomysł ciekawy. Chwała inicjującemu wątek.
K: Dzieki! :)

- Sprowokował dyskusję na bardzo ważny temat - przyjmowania teorii "na wiarę"
Niestety sporo ludzi wierzy bezkrytycznie w różne hipotezy - bo skoro uczony to
opublikował, to musi to być najświętsza prawda. Łapią się kurczowo pierwszej z
brzegu teorii nie potrafiąc przeanalizować argumentów "za" i odrzucają inne
hipotezy, choć nie potrafią podać argumentów "przeciw"
Życie mistyfikacji jest czasem długie - coś tam kiedyś pan Łysiak pisał na ten
temat ;)
Ps.
Jeśli kawalarze wywodzą się z tego kręgu gdzie lokujesz początki SF to tylko
patrzeć jak znajdziemy pozostałości po liliputach.
K: Swift byl wedlug nie pierwszym dobrym pisarzem fantastycznym. A mnie chodzi
o cos wiecej: o przyjmowanie czegokolwiek na wiare, w tym o przesady religijne,
i o negowanie ewolucji...
Pozdr.
Kagan

[Gość: ella]

A kto się przechwalał,że jest w wielu osobach? ;)
Ale nie o to chodzi o brak postu - bo był. Problemem jest to, że odpowiadasz
tylko na pytania "poboczne" pomijając te zasadnicze. Ponawiam więc pytanie:
Jakim sposobem przesięwzięcie tak rozległe, jak sam argumentujesz długofalowe,
zlokalizowane w zamieszkałym terenie, pozostało niezauważone?
Pomijam już sprawy datowania np. materii organicznej towarzyszacej znaleziskom,
bo to temat na odrębną dyskusję.

Jak zwykle musiałeś poruszyć sprawy religii. Teraz tylko czekam, jak wszystkim
wierzącym wytkniesz błąd "apel do niewiedzy" ;D

[Gość: Kagan]

Bylo niezauwazone, bo o to zadbala arystokracja je organizujaca! Oni
kontrolowali wtedy prase i drukarnie! I oplacali oraz zastraszali swiadkow, aby
ci trzymali jezyk za zebami!
Pozdr.
Kagan

[Gość: Kagan]

Wlasnie odwiedzilem Pergamon Museum i Muzeum Sztuki w Berlinie, i znalazlem tam
kolejne potwierdzenia tego, ze mialem racje! I tak ow oltarz z Pergamonu zostal
wyprodukowany we Wroclawiu (oficjalna informacja muzeum), a brama Isztar
(Babilon) zrobiona jest z cegiel wypalonch w latach 1920-1930 pod Berlinem.
Zobaczylem tez kupe doskonalych rzezb w stylu rzymskim - wszystkie z Niemeic i
z XIX wieku. Chyba nie musze dostarczac wiecej dowodow: do Berlina teraz blisko
i bezwizowo!
Pozdr.
Kagan

[Gość: ella]

Ciekawe... To chyba jeszcze wehikuł czasu wynaleźli! (Brama Isztar - Irak 1902)
Sedymentologię też o kant na #$% potłuc, skoro Pompeje przysypano łopatą.
A teraz pytania następne - skoro to wszystko to XIXw., to czym zajmowała się
Académie des Inscriptions et Belles-Lettres (od 1663r),skąd się wzięły ciekawe
informacje w Zbiorze Tygodniowym Wiadomości (Kraków 1784r).
Traktuję tę dyskusję jako świetną zabawę, ale proszę postarać się trochę i nie
sypać anachronizmami ani nie podawać mi tu tez jako dowodów. Jak takie coś
nazywa się (posługując się tym sztucznym językiem)- petitio principii?

Przykłady:
TEZA:"niezmierzone skarby" - proszę wykazać, że były wystarczające na tę skalę
robót
TEZA:"dobrze wykształcona" - jaka była ówczesna "przepustowość" uczelni
i "edukacji domowej"
TEZA:Kontrolowali prasę. zastraszali świadków.(Ciekawe czemu nie udało się
zachować pełnej dyskrecji przy badaniach nad V1 i V2, bronią nuklearną skoro to
takie proste?)
Teza - nie ma slamsów,czyli centrum to atrapa.
W żadnej prawie kulturze slamsy nie zachowały się na powierzchni.Z prostej
przyczyny:były budowane byle jak i z byle czego - a monumentalne budowle
powstawały z kamienia bydowane przez doświadczonych rzemieślników - niby
dlaczego miało być wtedy inaczej pod tym względem niż obecnie?
No to dość tej zabawy na dzisiaj.

[Gość: kagan]

Proponuje wycieczke do muzeow Berlina (Pergamon) i Londynu (Britich Muzseum).
Opisy z konca XVIII wieku to po prostu plany tej mistyfikacji. Wszystko
wczesniejsze to falszerstwo z XIX wieku...
Pozdr.
kagan

[Gość: kagan]

petitio principii to jakbym udaowadnial teze uzywajac ja jako przeslanke. A ja
wskazuje na konkretne dowody z muzeow Berlina i Londynu!

[Gość: hot_dog]

Gdzie wylatujesz?W Tworkach nie ma lotniska...

[gotlama]

Przyjacielu,wnioskuję,że nie poznałeś się na istocie sprawy, tzn. nie
przeczytałeś wcześniejszych postów, zwłaszcza tych które dotyczą
tzw. "naukowego" dowodu na poparcie jakiejś tezy. Ta dyskusja jest pewnego
rodzaju zabawą.Po prostu mój oponent ukazuje mi, jak trudno jest udowodnić
tzw. "prawdy naukowe" które zazwyczaj łykamy bez głębszego zrozumienia.
Świetnie się bawię, mam nadzieję, że Kagan również.
Ella
Pozdrowienia dla Kagana. Nie jestem z wykształcenia humanistą,więc muszę trochę
przyłożyć się do "odrabiania lekcji" by podjąć z nim polemikę.
Może jutro....

[gotlama]

Gość portalu: kagan napisał(a):

> petitio principii to jakbym udaowadnial teze uzywajac ja jako przeslanke. A
ja
> wskazuje na konkretne dowody z muzeow Berlina i Londynu!

Nie będę się wypowiadać na temat technik rekonstrukcji,bo zwyczajnie na tym sie
nie znam. Choć zawsze budzi we mnie sprzeciw budowanie makiet w skali 1:1.
(A ta moda pleni się strasznie - Bułgaria,Peru - nie omija chyba żadnego
kontynentu.)Akurat "dowody" z Berlina nie zostały wymienionew moim poście jako
petitio principii.Natomiast pozostałe wymienione tezy...
Slumsy... moze to niewłaściwe słowo, nasuwające obrazy kartonowo blaszanych
domków nieodpowiednich do surowego klimatu. Zastąpmy je drewnianymi domkami i
lepiankami pokrytymi strzechą - co z nich zostanie w razie wojny?

[Gość: kagan]

krotko bo z lotniska!
TEZA:"niezmierzone skarby" - proszę wykazać, że były wystarczające na tę skalę
robót
K: Olbrzymie zyski z kolonii: Indie, Afryka Pld., Kanada, Australia...

TEZA:"dobrze wykształcona" - jaka była ówczesna "przepustowość" uczelni
i "edukacji domowej"
K: Pamietaj, ze pareset brytyjskich urzednikow starczylo wtedy do
administrowania calymi Indiami!

TEZA:Kontrolowali prasę. zastraszali świadków.(Ciekawe czemu nie udało się
zachować pełnej dyskrecji przy badaniach nad V1 i V2, bronią nuklearną skoro to
takie proste?)
K: Nie bylo wtedy radia, TV czy Internetu, a prasa byla w powijakach...

Teza - nie ma slamsów,czyli centrum to atrapa.
W żadnej prawie kulturze slamsy nie zachowały się na powierzchni.Z prostej
przyczyny:były budowane byle jak i z byle czego - a monumentalne budowle
powstawały z kamienia bydowane przez doświadczonych rzemieślników - niby
dlaczego miało być wtedy inaczej pod tym względem niż obecnie?
K: Mopze to ma racje w Egipcie, ale w Europie zimy bywaja surowe, nawet na
poludniu, wiec?
Pozdr.
Kagan

[gotlama]

Kagan, proszę - spójrz na swoje tezy - Ty naprawdę używasz ich jako
przesłanek.
Z niezmierzonymi skarbami już "się wyjaśniło"
więc teraz następne:
> K: Pamietaj, ze pareset brytyjskich urzednikow starczylo wtedy do
> administrowania calymi Indiami!
Jak najbardziej, tylko że ich podwładni nadal robili to, co robili od
dzieciństwa.(Tylko nowi sahibowie mieli jaśniejszą skórę).Wyuczenie armii
pracowników, jak maja podrabieć budowle,biżuterię, rzeczy codziennego użytku,
manuskrypty ( i "rzymskie" i "średniowieczne" i pierwsze druki) to nie taka
prosta sprawa jak przekierowanie danin że skarbca lokalnego do skarbca
brytyjskiego. Pozwól więc ,że uznam tę tezę o tym że kilkuset arystokratów
wystarczyło, może nie tyle za obaloną, co za niedostatecznie udowodnioną.
> TEZA:Kontrolowali prasę. zastraszali świadków.(Ciekawe czemu nie udało się
> zachować pełnej dyskrecji przy badaniach nad V1 i V2, bronią nuklearną skoro
to takie proste?)
> K: Nie bylo wtedy radia, TV czy Internetu, a prasa byla w powijakach...
Kagan, litości przyłóz się do argumentacji. Ja wiem,że pośpiech,że skróty
myślowe itd., ale co ma powszechny internet do czasów testów nad V1 i V2, poza
podwalinami teoretycznymi i nieśmiałymi próbami w okresie prac nad bronią
jądrową (termo). Telewizja w tym czasie w Europie też była zabawką. Radio było,
tylko za jego posiadanie - przynajmniej przez Polaków w GG, można było bardzo
szybko zweryfikować istnienie życia pozagrobowego. Więc o jakim przepływie
informacji tu mowa. (chyba tylko o przepływaniu Morsem, ale poczty kurierskie
choć wolniejsze, też w XIX w. działały)
Co do powijaków prasy w XIX w to biorąc pod uwagę nawet tylko prowincjonalną
Galicję - było tego przynajmniej 2-3 tytuły.( Jak bardzo będziesz nalegać to
poszperam, by podać Ci tytuły).
Pozdrowienia, Ella

[Gość: Kagan]

- Kagan, proszę - spójrz na swoje tezy - Ty naprawdę używasz ich jako
przesłanek.
K: Dokladniej prosze, z cytatami! :)

- Z niezmierzonymi skarbami już "się wyjaśniło"
K: ??? Wiesz, ile Brytyjczycy wywiezli zlota i diamentow z samej Afryki
Poludniowej? Ja mieszkalem 2 lata w Jo-burgu, i pracowalem dla firmy Anglo-
American, wiec cos wiem na ten temat...

- więc teraz następne:

K: Pamietaj, ze pareset brytyjskich urzednikow starczylo wtedy do
administrowania calymi Indiami!
- Jak najbardziej, tylko że ich podwładni nadal robili to, co robili od
dzieciństwa.(Tylko nowi sahibowie mieli jaśniejszą skórę).Wyuczenie armii
pracowników, jak maja podrabieć budowle,biżuterię, rzeczy codziennego użytku,
manuskrypty ( i "rzymskie" i "średniowieczne" i pierwsze druki) to nie taka
prosta sprawa jak przekierowanie danin że skarbca lokalnego do skarbca
brytyjskiego. Pozwól więc ,że uznam tę tezę o tym że kilkuset arystokratów
wystarczyło, może nie tyle za obaloną, co za niedostatecznie udowodnioną.
K: Widze, ze jestes rasistka, i zakladasz a priori, ze Hindusi sa gorsza rasa,
niezdolna do tworczosci artystycznej... Wstyd... :(

- TEZA:Kontrolowali prasę. zastraszali świadków.(Ciekawe czemu nie udało się
zachować pełnej dyskrecji przy badaniach nad V1 i V2, bronią nuklearną skoro
to takie proste?)
K: Nie bylo wtedy radia, TV czy Internetu, a prasa byla w powijakach...

- Kagan, litości przyłóz się do argumentacji. Ja wiem,że pośpiech,że skróty
myślowe itd., ale co ma powszechny internet do czasów testów nad V1 i V2, poza
podwalinami teoretycznymi i nieśmiałymi próbami w okresie prac nad bronią
jądrową (termo). Telewizja w tym czasie w Europie też była zabawką. Radio było,
tylko za jego posiadanie - przynajmniej przez Polaków w GG, można było bardzo
szybko zweryfikować istnienie życia pozagrobowego. Więc o jakim przepływie
informacji tu mowa. (chyba tylko o przepływaniu Morsem, ale poczty kurierskie
choć wolniejsze, też w XIX w. działały)
K: O to mi wlasnie chodzilo! Przeplyw informacji byl regulowany i to ostro. W
GG nie wolno bylo miec radia, w Reichu nie wolno bylo sluchac zagranicy (bylem
pare dni temu w muzeum techniki w Berlinie i widzialem ten naklejki
przypominajace Niemcom o tych zakazach i wyroki smierci na tych Miemcow, co
sluchali BBC)...

- Co do powijaków prasy w XIX w to biorąc pod uwagę nawet tylko prowincjonalną
Galicję - było tego przynajmniej 2-3 tytuły.( Jak bardzo będziesz nalegać to
poszperam, by podać Ci tytuły).
K: Ale kto je czytal? Kto w ogole umial czytac wtedy, i kogo bylo stac w
biednej Galicji na kupno "kurierka"? Jaki byl ich naklad i jaka cena w
porownaniu np. do ceny jajka kurzego na rynku?

- Pozdrowienia, Ella
K: Nawzajem! :)

Nie tylko Rzym

[Gość: Antypod]

Troja, jesli byla, to tez nie tam gdzie upatrzyl ja sobie archeolog Schliemann,
a rzekomy pierwszy ptak archeopteryx, duma muzeum w Londynie, to juz nachalne
falszerstwo, rozpoznawalne golym okiem... podobnie 'dziela' Freuda, Lenina i
innych 'filozofow'... spuscizna z XIX wieku przysparza nam wiele klopotow do
dzisiaj

[gotlama]

Antypod napisał(a):

> a rzekomy pierwszy ptak archeopteryx, duma muzeum w Londynie, to juz nachalne
> falszerstwo, rozpoznawalne golym okiem...
Ciekawe,podaj namiary : kto i w jaki sposób zweryfikował tę skamienielinę jako
fałszerstwo?
Obawiam się, że na "gołe oko" to nie wystarczy.

[Gość: Antypod]

nie tylko Fred Hoyle tak uwazal
www.geo.ucalgary.ca/~macrae/t_origins/archaeopteryx/

[Gość: Kagan]

W nauce nic nie jest takie proste. Pamietam doswiadczenia w laboratorium
elektrycznym, gdzie wyraznie mi wychodzilo, ze prawo Ohma nie jest liniowe,
czyli ze I wcale nie jest tak po prostu U/R. Im bardziej czule (dokladne)
instrumenty (mierniki) bralem, tym bardziej wykres nie byl liniowy... ;)

[Gość: ella]

Prawo nie jest ani liniowe ani nieliniowe, natomast natężenie prądu jest
liniową funkcją napięcia w takim samym stopniu, jak odkształcenie - liniową
funkcją naprężenia. Liniowość jest w tym wypadku "umowna" i dotyczy wybranych
przedziałów napięcia lub naprężenia, w których takie przybliżenie jest
wystarczające.
Zresztą w wielu zjawiskach, np przy rozwiązywaniu równań będących podstawą
opisu propagacji fal, po "uproszczeniu, ze względu na szybkie dążenie do zera"
odpadają te człony równań, które odpowiedają za "część nieliniową" zjawiska
Rozumię, że chciałeś pokazać jak bardzo opis komplikuje się gdy wchodzimy w
szczegóły, ale dla mnie istotniejsze jest, że nie przeczytałeś uważnie mojego
wątku o ograniczaniu przepływu informacji,a właściwie o całkowitym zatamowaniu.
Wskazałam Ci, że nawet w warunkach restrykcyjnej kontroli ( II wojna światowa,
początkowa faza zimnej wojny) - informacje "wyciekały", a ty ochoczo
podchwyciłeś wątek w taki sposób, że odnosłam wrażenie, iż chcesz mnie
przekonać, że również prace nad V1 i V2 oraz badania nuklearne udało się
utrzymać w takiej tajemnicy, że poza ośrodkami badawczymi nikt nic nie
wiedział.
Kładę to na karb Twojego zmęczenia po zmianie stref czasowych.;)

[Gość: Kagan]

Tak jest zawsze, jak sie dedukuje ze szczatkow. Wyobrazmy sobie, ze ktos (tzw.
alien) znalazl na Ziemi zniszczonej wojna termojadrowa szczatki helikoptera ale
bez smigiel: jak by doszedl do tego, jak takie cos latalo, i w ogole do czego
sluzylo, jesli byl z cywilizacji, ktora odkryla dawno temu antygrawitacje, a
wiec pominela maszyny latajace ze smiglami?

[Gość: Kagan]

Troja istniala tylko w eposach Homera, napisanych, jak wiadomo, pod koniec
XVIII wieku naszej ery...

[kustosz.m]

> innych 'filozofow'... spuscizna z XIX wieku przysparza nam wiele klopotow do
> dzisiaj

juz nie! na szczescie skarby troi udalo sie zakopac w polowie XXw. gdzies w
moskwie.

[Gość: Kagan]

o Moskwie to jeszcze nie slyszalem, ale to mial byc Rzym nowej ery...

Wiedza utajniona! Ziemia środkiem świata!

[keinstein]

Dzięki orbitalnemu teleskopowi Hubble'a odkryto, że (nomen omen)
prawo Hubble'a (poczerwienienie światła odległych galaktyk),
które do tej pory interpretowano jako wynik podłużnego efektu Dopplera,
trzeba jednak uznać za przejaw efektu poprzecznego, co oznacza,
że cały Wszechświat jednak krąży dookoła nas, zgodnie z naukami
starożytnych mędrców oraz świętych doktorów Kościoła.
Odkrycie to jest na razie trzymane w tajemnicy na czas postępowania
patentowego (prawa do odkrycia odkupił klan Rothshildów),
w Watykanie prawnicy gorączkowo poszukują sposobu
na cofnięcie przedwczesnej rehabilitacji Galileusza, zaś Niemcy
chcą pośpiesznie oddać Polakom Kopernika w zamian za Szczecin.

[Gość: Kagan]

Zgodnie z hipoteza BIG BANG, nasza Ziemia jest w centrum wszechswiata, bowiem
galaktyki uciekaja od niej rowno we wszystkich kierunkach...

[keinstein]

Zdecydowanie wolę, żeby świat się wokół nas kręcił niż od nas uciekał.
Na pohybel Big Bangom i innym postmodernistycznym ściemom!

[Gość: Kagan]

Z punktu widzenia psychologii, kazda osobowosc jest egocentryczna, aby
przetrwac w na ogol nie sprzyjajacym otoczeniu...

[keinstein]

pieprzysz
myślałem, że to prawdziwy wątek dla intelektualistów powiatowych

[Gość: Kagan]

Zaczynasz mnie atakowac ad personam, czyli ze nie masz argumentow ad rem... :(

[Gość: Kagan]

No i co? Brak argumentow ad rem?

[keinstein]

niestety, brak,
zostały mi już tylko wyzwiska

Pytanie do autorow postow

[Gość: rena]

Czy Wasze wypowiedzi moga posluzyc jako material zrodlowy do mojego doktoratu?

[gotlama]

Z jakiej dziedziny? ( podpowiadam: historia , archeologia , lingwistyka ,
logistyka , filozofia , socjologia , psychiatria )

[Gość: rena]

Wielkie dzieki za podpowiedz:)) wiedzialam ze moge na Ciebie liczyc.

Moj wybor padal na historiografie lingwistyczna oparta na badaniach
logopsychiatrycznych.

[Gość: Kagan]

Alez jak najbardziej... :)
[e-mail]

[Gość: Kagan]

Nieladnie... :(

[gotlama]

Gość portalu: Kagan napisał(a):
> Nieladnie... :(
Nieładnie nie podejmować dyskusji "ad rem"
chodzi o moją opinię n.t. ograniczania przepływu informacji,a właściwie o
całkowitym zatamowaniu.
Wskazałam Ci, że nawet w warunkach restrykcyjnej kontroli ( II wojna światowa,
początkowa faza zimnej wojny) - informacje "wyciekały", a ty ochoczo
podchwyciłeś wątek w taki sposób, że odnosłam wrażenie, iż chcesz mnie
przekonać, że również prace nad V1 i V2 oraz badania nuklearne udało się
utrzymać w takiej tajemnicy, że poza ośrodkami badawczymi nikt nic nie
wiedział.
Kładę to na karb Twojego zmęczenia po zmianie stref czasowych.;)

[Gość: Kagan]

Praktycznie nic nie widziano o V1 i V2. Amerykanie polecieli na ksiezyc tylko
dzieki hitlerowcowi (oficerowi SS) von Braunowi, a Rosjanie tez oparli swe
rakiety na niemieckich planach. Bombe atomowa podczas II WS udalo sie tez
wyprodukowac tylko USA. Stad tajemnice byly dosc dobrze strzezone...

[Gość: rena]

Nie, nie. Nie masz racji. Juz Homer w Iliadzie zawarl informacje na temat V1 i
V2. Rozpracowanie Iliady metoda randomizacyjna wykazalo iz ukryte informacje
wplecione sa w tekst Iliady w postaci ciagow rownoodleglych liter. Jednak nie
informacje sa obiektem naukowej dyskusji tylko osoba Homera. Kim byl ow Homer?

[gotlama]

Gość portalu: rena napisał(a):

> Kim byl ow Homer?
No właśnie? Dobre pytanie na osobny wątek.
Ps. strasznie nie lubię przypadkowości więc 'randomów" też

[Gość: Kagan]

Homer to byt wirtualny, wynaleziony pod koniec XVIII w. w Anglii...

[keinstein]

Homer to jest pikuś mały. Genesis zawiera wszystkie prawdy.
Jest w Jerozolimie dostępny program komputerowy z wszytym
tekstem Genesis, oczywiście po hebrajsku, który numerologicznie
przewiduje przyszłość. Takie tam loty na Księżyc czy inne bomby
to dla niego pestka, on nawet przewiduje prezydenturę Kagana.

Prezydentura Kagana

[Gość: rena]

W jakim kraju??

[colas.breugnon]

nie wiem
nie znam hebrajskiego

[Gość: Kagan]

U mnie terz kiepskawo z Hebrew...

[Gość: Kagan]

Mozesz sie go nauczyc. Trudny jest glownie alfabet...

[Gość: Kagan]

W Kaganii, oczywiscie! :)

[rena11]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> W Kaganii, oczywiscie! :)


Zasiegnelam rady Tarota i.....jakby nie wyszlo z ta prezydentura w Kaganii to
zawsze jeszcze mozna ubiegac sie o stolek Burmistrza w Kaganowicach.

[Gość: kagan]

lepsze burmistrzostwo Kaganowic w reku niz prezydentura Kaganii na dachu... ;)

[Gość: Kagan]

Guttenberga?

[rena11]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Guttenberga?


Tak jest!!! Odpowiedz prawidlowa.

[Gość: Kagan]

Moja wersja tego programu przewiduje ze Kagan bedzie przewodzil swiatowemu
Kaganatowi! Z Kaganem-bekiem u boku...

[Gość: Kagan]

Tekst jest tak napisany jak proroctwa niejakiego Nostradamusa... Wszystko mozna
w nich wyczytac, a ze Kagan to byl krol Chazarow, wiec...

[Gość: Kagan]

Homer to bohater takiego amerykanskiego serialu...

[Gość: Kagan]

Pomylila ci sie Iliada z Odysseja, gdzie opisano tez SSBN i inne cuda techniki
XX w.

[gotlama]

No rewelacja!!! Oczywiście, że przeciętny Kowalski wtedy nic nie wiedział,
ale "wierchuszka" doskonale zdawała sobie sprawę,że "coś jest na rzeczy".
Fakt,iż Amerykanie "przejęli" spadek po badaniach nad rakietami(z
dobrodziejstwem inwentarza), to żadna tajemnica.
Jeśli dobrze pamiętam to Wołoszański i parę innych programów "popnauk"
spopularyzowało tę "wiedzę tajemną"
A bombę A udało się wyprodukować "tylko w USA" dzięki temu że pewne akweny
wzbogaciły się o ciężką wodę transportowaną do niemieckich laboratoriów.
Gdyby dotarła, to być może dziś pisalibyśmy do siebie językiem "nadludzi".
O ile zostalibyśmy poczęci.
Jeśli o tajemnicy wie więcej niz jeden człowiek to jest to tajemnica
publiczna ;)

[Gość: Kagan]

Nie wiem, czy nie lepiej by bylo, gdyby Hitler wygral II WS? Przynajmniej nie
byloby syjonizmu i jego zbrodni...

[keinstein]

To Hitler nie wygrał?
Znaczy: Niemcy muszą się nam podporządkować?

[Gość: kagan]

zalezy w ktorej z wielu rownoleglych rzeczywistosci...

[keinstein]

w prostopadłej

[Gość: stop]

Keinstein , Kagan -ad rem - co z tym Rzymem?

[Gość: Kagan]

Bylem i widzialem te wszystkie falszerstwa z przelomu XVIII i XIX wieku! :)

[Gość: stop]

Proszę opowiedzieć na podstawie jakich badań zaklasyfikowałeś te obiekty jako
fałszerstwa? Chyba nie pisało na nich np "skończyłem rzeźbić w 100 roku przed
naszą erą" ;D

[Gość: Kagan]

Po prostu technika umozliwiajaca wybudowanie np. ruin Koloseum w Rzymie nie
istniala przed rokiem 1700... Inaczej jesli Koloseum ma ponad 2000 tys. lat, to
powinnismy dzis latac regularnie conajmniej na Marsa...

[Gość: stop]

Założenie CIĄGŁEJ progresji (i to w szybkim tempie) w naukach technicznych w
przeszłości , wysnute tylko na podstawie obserwacji z ostatnich dwóch trzech
wieków jest bezpodstawne.
Podam Ci dwa przykłady skonstruowane na wzór Twojego wnioskowania:
1. Prognozowanie na podstawie obserwacji z ostatnich 200 lat, dotyczących
zwiększania się wzrostu ludzi ,że w 3000 roku ludzie średnio będą mieć po 4
metry wzrostu.
2 Drugi przykład- zza okna:
Założenie,że skoro deszcz lał przez ostatni tydzień w tempie około 120 l/metr
kwadratowy, to musiało by tak bez przerwy i możliwości "wysuszenia się" od 2000
lat w całej Europie. Ale skoro nie ma "Wodnego Świata" to wcześniej nigdy nie
było większych opadów.

Postaraj się trochę ze swoją argumentacją.(to się nazywa chyba błąd kompozycji?)
Ps.
Nie odpowiadaj mi swoją metodą,"że to niewykluczone że 4 metry" lub że "wyniki
badań nad zmianami wzrostu to fałszerstwo" ;D.

[Gość: stop]

No i co Kaganowi brakło argumentów, gdy trzeba odpowiedzieć "do rzeczy" a nie
brylować uwagami typu "dokładnie"?

[Gość: Kagan]

Zadaj konkretne pytanie, to odpowiem, i badz cierpliwy: nie ma czasu aby byc
codziennie na forum...

[Gość: Kagan]

K: Ty popelniasz z kolei blad ekstrapolacji, polegajacy na tym, ze mechanicznie
ekstrapolujesz trendy z przeszlosci... A ja widze tez mechanizm napedzajacy
postep w nauce, ktory powoduje jej rozwoj wykladniczy (kolejne technologie
rowijaja sie wdlug krzywej logistycznej, ale calosc wedlug wykladniczej, kto
sadzi inaczej ten popelnia wlasnie owa fallacy of composition)... Gdyby w
Rzymie 2 tys. lat temu potrafiono budowac wodociagi, to dzis caly swiat, a
przynajmniej Europa i Pln. Afryka mialy by sprawne wodociagi i kanalizacje
(nawet jesli uwzglednimy okresowe kryzysy i zastoje). A tym czasem w Afryce
Pln. jest ostry deficyt wody pitnej i brak najpriostszych wodociagow poza
niektorymi wielkimi miastami, gdzie zbudowali je kolonizatorzy... Nawet w
Atenach maja zdaje sie problemy z kanalizacja, i budowali ja na gwalt na
olimpiade, a Ateny to podobno kolebka cywilizacji...
Pozdr.
Kagan
Gość portalu: stop napisał(a):
Założenie CIĄGŁEJ progresji (i to w szybkim tempie) w naukach technicznych w
przeszłości, wysnute tylko na podstawie obserwacji z ostatnich dwóch trzech
wieków jest bezpodstawne.
Podam Ci dwa przykłady skonstruowane na wzór Twojego wnioskowania:
1. Prognozowanie na podstawie obserwacji z ostatnich 200 lat, dotyczących
zwiększania się wzrostu ludzi ,że w 3000 roku ludzie średnio będą mieć po 4
metry wzrostu.
2 Drugi przykład- zza okna: Założenie,że skoro deszcz lał przez ostatni tydzień
w tempie około 120 l/metr kwadratowy, to musiało by tak bez przerwy i
możliwości "wysuszenia się" od 2000 lat w całej Europie. Ale skoro nie
ma "Wodnego Świata" to wcześniej nigdy nie było większych opadów.
Postaraj się trochę ze swoją argumentacją.(to się nazywa chyba błąd kompozycji?
)
Ps.
Nie odpowiadaj mi swoją metodą,"że to niewykluczone że 4 metry" lub że "wyniki
badań nad zmianami wzrostu to fałszerstwo" ;D.

[keinstein]

Też byłem i widziałem. I zważywszy na stan mojego domu,
raptem 5-letniego, to trodno mi uwierzyć nawet w 100 lat
tych rzymskich ruin. Dekoracje dla turystów, at co!

[Gość: Kagan]

Tez mozliwie. Wybudowal je Stanley Kubrick (ten on "Space Odyssey 2001") w
latach 1960tych jak krecil "Spartakusa" z Kirkiem Douglasem! ;)
Pozdr. :)
Kagan

[gotlama]

Kagan- nie stawiaj zasłony dymnej- skup się na zadanym pytaniu:
Skoro w warunkach totalitarnych lub zaostrzonych środków bezpieczeństwa, nie
udało się utrzymać w tajemnicy ważnych badań, to jakim cudem udało się utrzymać
w tajemnicy fałszerstwo na taką skalę. Nikt nie wygadał się
kochankowi/kochance, wszystkie "memuary" udało się zniszczyć, nikomu nie
znudziły sie te wygłupy?
ps. To nie jest wątek nt. syjonizmu, więc może takie dygresje to innym razem
ella

[Gość: Kagan]

Zauwaz, ze w XVIII w. i na pocz. XIX czytac i pisac umiala tylko elita... Stad
nic sie nie wydostalo poza owa elite, i kontrolowanych przez nia urzednikow czy
nauczycieli... To chyba proste... Ile osob czytalo The Times 100+ lat temu, a
ile dzis?
Pozdr.

[Gość: CYGAN]

Udało mi się przebrnąć przez temat od samego początku i stwierdzam jedno:
Pan(i) Kagan jest totalnym uparciuchem, który się niemiłosiernie nudzi.
Ale na szczęśie połowa wakacji już za nami...

[Gość: lukiz]

Dlaczego teoria że starożytny Rzym istniał naprawdę pasuje jak ulał do całej
otaczającej nas rzeczywistości i kompletnie do wszystkiego i są miliony
przesłanek by w nią wierzyć? Dlaczego zaś hipoteza przeciwna nie pasuje
całkowicie? Dla czego wierzyć jednej gazecie a nie rzeszom naukowcó historyków
archeologów... itd. itp. Dlaczego?

[Gość: Kagan]

Slyszales o brzytwie Ockhama? Po co powolywac do zycia niepotrzebny byt
("Starozytny" Rzym), jak jest znacznie prostsze wytlumaczenie, podane przeze
mnie? Gazeta na ktora sie podalem, to tylko czubek gory lodowej. Wiecej jest
chocby na tym watku...
Pozdr.
Kagan

[Gość: lukiz]

Moim zdaniem to wytłumaczenie po pierwsze nie jest prostsze, a po druigie nie
jest prawdziwe. Nie jest więc wytłumaczeniem. brzytwa Ockhama każe wybierać
prostsze wytłumaczenia pod warunkiem że są.
PS: czy uważasz że wszystkie upadki kultur o cywilizacj w historii ludzkości są
wyssane z palca?

[Gość: lukiz]

A właśnnie. Jeszcze jedno. Najprostsze wytłumaczenie jest takie że w gazeie
publikują bzdury bo prawda jest za mało interesująca.

[Gość: Kagan]

Poczytaj australijskie gazety. W nich same nudy...

[Gość: lukiz]

To jest chyba Twój koronny argument. Po co się przyznać, że prostszym
wyjaśnieniem jest, że w gazecie napisali bzdury niż że Rzym jest fikcją? Lepiej
napisać: "Poczytaj australijskie gazety. W nich same nudy..."
Czego to niby ma dowodzić? Nawet jak by większość gazet pisała ciekawie to i
tak może być jakaś gazeta która w sezonie ogórkowym napisze bzdurę.
Na swoje głupie posty powinieneś sobie sam odpowiadać...
Czekam na przyznanie mi racji odnośnie tej brzytwy...

[Gość: Kagan]

Cos za duzo bylo tych upadkow... Niemcy i Japonczycy sie podniesli po II WS w
10 lat ze zniszczen znacznie powazniejszych niz w przypadku innych kultur...

[Gość: lukiz]

Po pierwsze nie podnieśli się sami. Po drugie mylisz upadek kultury z przegraną
wojną i ze zniszczeniami wojennymi. Niemcy otoczeni byli przez taką samą
kulturę jak ich więc zwycięzcy nie mogli wprowadzić na ich terenie innej
kulury. Kultura japońska po drugiej wojnie została zastąpiona "amerykańską".
Upadek kultury rzymskiej nie jest tożsamy ze zniszczeniami.

[Gość: Kagan]

W Australii wakacje sie wlasnie skonczyly, i zaczal kolejny semestr... ;)

[Gość: Kagan]

Co nie znaczy, ze Rzym istnial...

[Gość: ??????]

?????

[Gość: Kagan]

Dokladnie na przelomie XVIII i XIX wieku n.e.

[Gość: Kagan]

No i co? Zgadzacie sie wreszcie ze mna?

[Gość: stop]

Dla "świętego spokoju" ;D

[Gość: lukiz]

A gówno. Nie zgadzam się ani troszkę

[Gość: Kagan]

Z czym sie nie zgadzasz?

[Gość: lukiz]

napisałeś: No i co? Zgadzacie sie wreszcie ze mna?
No to ci odpisałem co myślę o zgadzaniu się z tobą.
Poza tym urwałeś wątek...
napisałeś:Cos za duzo bylo tych upadkow... Niemcy i Japonczycy sie podniesli po
II WS w 10 lat ze zniszczen znacznie powazniejszych niz w przypadku innych
kultur...

na co ja:
Po pierwsze nie podnieśli się sami. Po drugie mylisz upadek kultury z przegraną
wojną i ze zniszczeniami wojennymi. Niemcy otoczeni byli przez taką samą
kulturę jak ich więc zwycięzcy nie mogli wprowadzić na ich terenie innej
kulury. Kultura japońska po drugiej wojnie została zastąpiona "amerykańską".
Upadek kultury rzymskiej nie jest tożsamy ze zniszczeniami.

nie odpisałeś nic więc rozumiem że w tej kwestji przyznajesz mi rację....

[Gość: Kagan]

???