Powstanie Europejski Instytut Technologiczny

[Gość: A.L.]

O wyzszosci ew. European Research Council nad NSF to sie dopiero przekonamy,
zas urzednicy NSF sa wybierani sposrod najlepszych uczonych w USA i tylko na
bardzo ograniczony czas, nie tak jak w Polsce do tej pory, gdzie post-
sowiecki system swieci triumfy. Jak rozumiem, walka tak naprawde toczy sie o
lukratywne stanowiska dla polskich urzednikow naukowych, ktorzy od dawna
stracili kontakt z nauka - na zawsze.

Takie to proste, dac decydowac naukowcom...

[Gość: bart]

Tyle, ze jest to srodowisko wyjatkowo zazdrosne, hermetyczne i rzadzone
prywatnymi ukladami i animozjami. Jest tak wszedzie, od Polski, przez Szwecji
do USA. Efekt bedzie taki, ze wplywowi naukowcy beda utracac czesc wnioskow o
granty bo np. beda zazdrosni o wyniki lub nie beda kogos lubili. Kolejny
niewypal europejski sie szykuje.

Zaleta wnioskow skladanych urzednikom jest to, ze ci zwykle nie maja
wiekszego pojecia, ale tez sa poza ukladami. Czesc pieniedzy marnuje sie na
badania niskiej klasy, ale jest wieksza szansa dostania pieniedzy niezaleznie
od widzimisie jakiegos starego, przebrzmialego profesora.

[Gość: kolumb rocznik 86']

POLSKA MA SUPER ATUT DO WYKORZYSTANIA!!! Przecież właśnie w tym roku opuszczą
po raz pierwszy licea króliki doświadczalne. Kolumbowie rocznik 86'. Oni byli
pierwszymi którzy uczyli się w gimnazjum zdawali test gimnazjalny i w maju będą
zdawać nową maturę. Gdyby mieli jeszcze szansę uczyć się w tym instytucie
stworzylibyśmy nowe pokolenie, i może ta kasa na reforme szkolnictwa nie poszła
by w błoto. Stawiam diamenty do orzechów, że w tym roku żadne inne państwo
europejskie ni będzie miało pierwszego rocznika ucznów kończących szkołę
średnią nowymi zasadami. Ja należe do tego rocznika (rocznik czarnobyla:)) i
chętnie poszedłbym na taką uczelnię (jeśli w planach mieliby kształcenie
studentów, ale innego wyjścia nie widze...)

[Gość: gosc portalu]

Oj chyba sie troche pomyliles. taka ucelnia nie powstanie w ciagu pol roku. Po
drugie nawet nie wiesz czym ta uczelnia bedzie sie zajmowac a juz chcesz tam
studiowac. I po trzecie nowy system kasztalcenia moze i bedzie bardziej
przyazny umiejetnoscia a nie uczeniu sie na pamiec ale nie zapominaj, ze uczyli
ciebie ci sami nauczyciele co twoich starszych kolegow i ich mentalnosc nie
zmienila sie z dnia na dzien

[Gość: gość]

ponieważ uczelnia bedzie utrzymywana z kasy uni musi byc otwarta dla wszystkich
europejczyków. jaki bedzie język wykładowy? a może 21 języków jak w uni. I
moooooooooooorze tłumaczy. to się wszystkim opłaci

[Gość: kolumb rocznik 86']

masz rację, że w ciągu pół roku raczej taka uczelnia nie powstanie, ale skoro
ja jestem pierwszym, więc za mną idą kolejne roczniki kształcone tym systemem.
Nie kwestionuję, czy zupełnie inaczej byliśmy kształceni czy nie tylko piszę,
że sam fakt "świeżej" (choć pesymiści nazwali by ją nowej i niesprawdzonej)
reformy jest to dobry argument przetargowy w wyścigu Polski po ten Instytut.

A jeśli chodzi, o to że nie wiem czym by się zajmować taka uczelnia (jeśli to
wogóle ma być uczelnia;)) to nazwa przecież już coś sugeruje.
Skoro "Technologiczny" to coś również dla mnie (moimi domenami są matematyka,
fizyka i informatyka)

[Gość: gosc portalu]

Moimi domenami rowniez sa te dziedziny (sudiuje obecnie fizyke i informatyke).
Przyszlo mi wlasnie do glowt, ze mozliwe, ze nie beda tam prowadzone studia
magisterskie, ale jedynie doktoranckie. I to byloby cos, wtedy i ty mialbys
spora szanse na uczestnictwo w tym wszystkim.

[Gość: xxx]

Kolumbie rocznik '86! Mature wedlug nowych zasad bede w tym roku zdawac
uczniowie nie tylko w Polsce. Podobnie bedzie na wegrzech.
Powodzenia na maturze i nastudiach
XXX

[Gość: aj]

albo ja albo Ty nie doczytales ... Jaka uczelnia??? to NIE powstaje
ponadeuropejska szkola, tylko instytut rozdajacy granty ... Cos na wzor naszego
PAN'u, tylko z wiekszym budzetem i miedzynarodowa obsada. Czy bedzie
funkcjonowac, watpie. Jak to w nauce, zazdrosc i walka o pozycje/wyniki. No ale
moze, moze ... (a propos PAN'u ... ... ... n/c)
A co do twojego posta, to nie rozumiem jeszcze jednej rzeczy. Mianowicie
uwazasz, ze wlasnie wasz rocznik jest lepszy bo jest ksztalcony wg nowych
zasad. Ja bym powiedzial dokladnie odwrotnie, jestescie poszkodowani, bo na
waszym przykladzie bedzie sie wytykalo bledy. Ale to zobaczysz za jakies 10
lat ... Powodzenia i Pozdrawiam.

[Gość: kolumb rocznik 86']

Wybacz, ale chyba mnie nie zrozumiałeś. Ja ani razu nie napisałem, ani nie
sugerowałem, że mój rocznik jest lepszy (i masz racje, że może mamy gorsze
podstawy w niektórych przedmiotach - mam nawet kilka pomysłów w których, ale to
nie o to mi chodzi). Poprostu w wyścigu o ten instytut mocnym argumentem
mogłobybyć to, że właśnie wychodzi NOWE i INNE pokolenie w Polsce (Broń Boże
ani lepszy ani gorszy) i byłoby sensownym tutaj coś takiego wprowadzać. A tak
wogóle to też właśnie zwróciłem uwagę, że konkretnie nie napisali czym zajmować
miałby się ten instytut. Ale mnie kojarzy się Instytut z uczelnią (oczywiście
nie tylko, ale przede wszystkim) Gdyby jednak miałaby być to kolejna jednostka
administracyjna do rozdzielania kasy w morzu biurokracji to nawet nie
skomentuje...

[kazuto]

chyba jednak zle doczytales. vide:
'Powołanie uczelni finansowanej za europejskie pieniądze było od dawna naszym
marzeniem - mówi "Gazecie" prof. Jerzy Langer, podsekretarz stanu w
Ministerstwie Nauki i Informatyzacji. - Jeśli Instytut rzeczywiście powstanie...'

[kazuto]

a swoja droga mam okazje popatrzec na mlodych studentow (prowadze zajecia w
szkole nauk scislych) i powiem szczerze, ze 'nowa' mlodziez nie nastraja mnie
optymistycznie.

[Gość: r39]

I bardzo dobrze, jeśli tylko dojdzie do skutku.
Szczególnie ta Rada, niezależnie od tego, gdzie
to wszystko będzie miało swoją siedzibę.
Osobiście liczę na to, że ludzie naprawdę
kompetentni, nie zgraja niewydarzonych polityków
na spółkę z niedouczonymi buchalterami, będą
wskazywać w co trzeba, a w co nie warto się
pakować na długie lata.

[Gość: zig]

Buahaha - zatrudnią Boga Wszechmogącego, czy prawdziwych jasnowidzów? Bo kto
inny może wiedziec takie rzeczy i to na parę lat na przyszłość.

Europejski MIT = glupota po Europejsku

[Gość: ewa]

Sorry ale jak slysze ze 'dekretami' Brukselskimi mozna miec nowe najlepsze
uczelnie to chce mi sie smiac i plakac...
To nastepny absuradalny pomysl na podniesienie 'competitivness' Europejskiej
nauki. Nareszcie urzednicy doszli do wniosku ze strategia Lisbonska nie
dziala, nie dziala bo nie ma prawa zadzialac. To chyba jest oczywiste dla
kazdego kto choc raz pisal wniosek o grant Europejski- kilkadziesiat stron
bezsensownego tekstu (w tym sama czesc naukowa MUSI sie zmiescic na 3 stonach,
reszta to 'social imapct' ,'managment' etc) pieniadze w takim grancie sa w
duzym stopniu wyzuconych w bloto np na turystyke naukowa, absurdalne przepisy o
zatrudnieniu (doktorantowi z zagranicy place kilka razy wiecej niz Polskiemu,
mimo ze wykonuja te sama prace) etc.
No to teraz mamy nowy rownie rewolucyjny pomysl urzednikow. Jedyny wynik jaki
urzednicy osiagna to wypompowanie ogromnych pieniedzy z calej nauki na nowa
instytucje w ktorej wiecej bedzie polityki niz nauki.
ewa

[Gość: hiperrobociarz]

Precz z państwowymi grantami - to są pieniądze wyrzucone w błoto. Nauka powinna być finansowana przez bezpośrednio zainteresowane osiągnięciem korzyści podmioty gospodarcze. To gwarantuje (oczywiście statystycznie), że pieniądze wydawane będą rozsądnie. No ale żyjemy w tym soc-bagnie ...

[Gość: Socjalista-fan USA]

Gość portalu: hiperrobociarz napisał(a):

> Precz z państwowymi grantami - to są pieniądze wyrzucone w błoto.

Tylko że tych słów nie mógłby Pan pisać gdyby nie pewien państwowy grant.
Internet powstał za pieniądze Ministerstwa Obrony (DoD, program DARPA) USA!

[Gość: kazuto]

a co z badaniami podstawowymi - nie nastawionymi na robienie 'czegos'
uzytkowego? same sie zrobia?! czy moze trzeba bazowac na tym co zostalo zrobione
do tej pory?!!!

[khmara]

Europejskie MIT w Polsce nie może powstać, bo nie uzyska akredytacji PKA.
Dobre chęci Kleibera nie wystarczą, nie on stanowi prawo.

[itakdalej.itakdalej]

khmara napisał:

> Europejskie MIT w Polsce nie może powstać, bo nie uzyska akredytacji PKA.

Uzyska, jeżeli tam zaczną pracować na 4-tym etacie (1: uczelnia państwowa, 2:
uczelnia prywatna, 3: PAN) nasi wspaniali profesorowie zwyczajni doktorzy
habilitowani z tytułami belwederskimi.

Ja jednak mam nadzieję, że Bruksela jeszcze na głowę nie upadła i nie założy
uczelni w tym skansenie. Tam się na naszych profesorach umieją poznać, minister
Kleiber coś o tym wie.

[khmara]

itakdalej.itakdalej napisał:

> khmara napisał:
>
> > Europejskie MIT w Polsce nie może powstać, bo nie uzyska akredytacji PKA.
>
> Uzyska, jeżeli tam zaczną pracować na 4-tym etacie (1: uczelnia państwowa, 2:
> uczelnia prywatna, 3: PAN) nasi wspaniali profesorowie zwyczajni doktorzy
> habilitowani z tytułami belwederskimi.

Jeżeli Europa nie upadnie na głowę, żeby zatrudniać na 4-tym etacie naszych
wspaniałych uczonych, to i tak EIT polskiej akredytacji nie uzyska. Więcej na
ten temat:
Mury Jerycha a Europa, czyli niebezpieczeństwa wynikające z integracji europejskiej
www.nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=53

[Gość: darek]

European Research Council to bardzo ciekawy pomysl i wielu naukowcom sie
zapewne spodoba. Ciekawe tylko, ze ostatnie zmiany w organizacji polskiej nauki
ida dokladnie w przeciwnym kierunku, tzn. urzednicy maja decydowac o przyznaniu
srodkow na badania naukowe, a nie sami naukowcy.
Co znacza rzady biurokratow w nauce przekonali sie juz chyba wszyscy, ktorzy
uczestniczyli, uczestnicza badz ubiegali sie kiedykolwiek o srodki z tzw.
programow europejskich. To biurokracja do n-tej potegi, przeczaca czesto
podstawowym zasadom zdrowego rozsadku i wszelkiej logiki.

Co na to wszystko Minister Kleiber ?