efekt cieplarniany czyli artefakt

[ivrp]

Dziennikarze jak pelikany łykają, że wyjątkowo ciepła jesień to wynik efektu
cieplarnianego, co też jak spekulują spowoduje ciepłą zimę. Z kolei bardzo
długa i mroźna zima 05/06 wg. opinii nawiedzonych naukowców też była wynikiem
efektu c.. Podobnie wyjaśniali wyjątkowo gorący lipiec i chłodny sierpień
br., parę lat temu było odwrotnie, tu oczywiście również zawinił efekt
cieplarniany, co za każdym razem media rozdmuchiwały. Co z tego wynika, a no
to, że boimy się niepewności, przypadkowości, więc naprędce próbuje się
zmontować jakąś teorię wyjaśniającą nieprzywidywalne zjawisko jakim są
wahania klimatu. A Amerykanie mają dystans i jak zwykle rację.

[onlyoner]

Artefakt ?
- mamy najcieplejszą jesień od 227 lat
- w Londynie kilka dni temu przeszło TORNADO !
- w Katarze w ciągu ostatnich siedmiu dni spadło tyle deszczu, co w ciągu 42
lat! (przy sredniej 75 mm na rok)

[Gość: Coolek]

A tak poza tym, to efektowi cieplarnianemu zawdzieczamy zycie na Ziemi. Spor,
jak rozumiem, toczy sie co najwyzej o to, czy temperatura na Ziemi jest coraz
wyzsza czy nie.

[onlyoner]

O wzrost średniej temp. spór sie raczej nie toczy bo z faktami trudno dysktować.
Kwestią sporną są jej przyczyny i skutki.

[Gość: Coolek]

Tak, tak, chociaz niektorzy nawet ten fakt podwazaja, przywolujac chocby rzekomo
niespotykana zime w Polsce z zeszlego roku:/ Temperatura rosnie, chociaz gdzies
wyczytalem, ze Biegun Poluniowy wrecz sie ochladza. Jednak minimalnie, cala zas
Polnoc, z Syberia na czele, grzeje sie dosyc szybko, co jest niepokojace.

[smalltownboy]

Jak tak patrzę na tę stronę, to wyraźnie widzę, że wszelkie zanotowane pogodowe
rekordy i anomalie miały przeważnie miejsce pod koniec XIX wieku i głównie w
początkowych latach XX wieku. Skoro ten efekt niby narasta, to te daty chyba
powinny być inne, bliższe nam, nieprawdaż?

www.klimat.geo.uj.edu.pl/tematyczne/rekordyklimatyczne/swiat.htm

[ivrp]

onlyoner napisał:

> Artefakt ?
> - mamy najcieplejszą jesień od 227 lat
> - w Londynie kilka dni temu przeszło TORNADO !
> - w Katarze w ciągu ostatnich siedmiu dni spadło tyle deszczu, co w ciągu 42
> lat! (przy sredniej 75 mm na rok)
> No i co z tego?!!!!!!!
W tym roku zima była bardzo długa i zimna, a sierpień też znacznie poniżej
średniej. W Senegalu było chłodniej, a Wietnamie spóźniła się pora monsunowa.
Tylko co z tego wynika? Nic! To są normalne fluktuacje atmosferyczne, a że
padają jakieś rekordy, to też normalne. W końcu okres pomiarów dokonywanych
przez człowieka jest niczym wobec bezmiaru czasów jaki obejmowały kolejne
ocieplenia i oziębienia klimatu na Ziemi.

[Gość: Coolek]

A przepraszam, w jakim to kraju sierpien byl znacznie ponizej normy?

Ocieplenie najlepiej widac na przykladzie jakis ekstremalnie zimnych miejsc,
np.: Ojmjakon czy Wierchojansk. Jak jestes taki cwany, to zobacz sobie jakie
temperatury w tych miejscach notowano kiedys, a jakie notuje sie teraz.

[Gość: Coolek]

Oczywiscie nie bede dodawal, ze porownywanie najzimnijeszej zimy w Polsce od
2003 roku, czyli od raptem trzech lat, do najcieplejszej jesieni w historii
calych pomiarow nie jest w stanie dowiesc Twojej tezy.

[ivrp]

I na odwrót też, a co do sierpnia to nie wiem gdzie go spędzałaś, ale na pewno
nie w Polsce.

[Gość: Coolek]

A moze tak troche wysilku wlozysz w jakies merytoryczne przygotowanie sie do
dyskusji, hmmm?

Nie chce mi sie, ale ok, niech Ci bedzie:

Najwieksze odchylenie w sieprniu "na plus":
-Tarnow +1,1 C

Najwieksze "na minus"
-Sniezka -1,5 C

Sierpien byl normalny.

Co do globalnego ocieplenia, to ja nie stawiam tezy, bo to fakt. Mozna sie tylko
zastanawiac, jak dlugo to ocieplenie potrwa i co je wywoluje. W celu
doksztalcenia sie w tej dziedzinie, w ktorej tak ochoczo zabierasz glos;)
proponuje bys zapoznal sie na wstepie z danymi na stronie National Oceanic and
Atmospheric Administration.

pozdrawiam

[ivrp]

Gość portalu: Coolek napisał(a):

> A moze tak troche wysilku wlozysz w jakies merytoryczne przygotowanie sie do
> dyskusji, hmmm?
>
> Nie chce mi sie, ale ok, niech Ci bedzie:
>
> Najwieksze odchylenie w sieprniu "na plus":
> -Tarnow +1,1 C
>
> Najwieksze "na minus"
> -Sniezka -1,5 C
>
> Sierpien byl normalny.

Śmiechu to warte co piszesz, nawet nie mam na myśli w.w. sierpnia, tylko
twojego założenia, że z kilkunastoletniej obserwacji wahań temperatury można
stworzyć jakąś naukę. No chyba, że o chaosie - ale tu dodam, że jest to
sprzecznie wewnętrznie.

[Gość: Coolek]

Czyli to, ze na przestrzeni powiedzmy 100 lat temperatura sie podniosla, nie
oznacza, ze temperatura sie podniosla, tak?

[ivrp]

Czyli to, ze na przestrzeni powiedzmy 100 lat temperatura sie podniosla, nie
> oznacza, ze temperatura sie podniosla, tak?

Chyba sam sobie odpowiedziałeś.

[Gość: Coolek]

Jestes ciekawym przypadkiem. Osmieszasz sie zakladajac watek wysmiewajacy efekt
cieplarniany, a nastepnie brniesz w temat dalej wykazujac przy, ze nie masz
zadnego pojecia na poruszany przez siebie temat. W takich chwilach mozna jedynie
zalowac, ze ow efekt cieplarniany nie jest zadnym artefaktem - na swiecie nie
byloby ludzi w tym i Ciebie:)

[llukiz]

> Artefakt ?
> - mamy najcieplejszą jesień od 227 lat

czyli przez ostatni 227 lat mieliśmy ochładzanie klimatu, a teraz wszystko
wróciło do normy.

[Gość: t0g]

ivrp napisał:

> A Amerykanie mają dystans i jak zwykle rację.

No, nie przesadzaj, bracie. Ja o tym dystansie coś wiem, bo pracuję w
amerykańskiej uczelni, która jest taka-sobie, ale akurat Wydział Badań
Atmosferycznych i Oceanograficznych ma bardzo wysoką range w skali krajowej.

W USA jest podobnie, jak w Polsce pod wzgledem robienia sensacji wokół sprawy.
Jedni dziennikarze robia dramat, inni za to sobie z nich dworują. Ale generalnie
sie czuje, że strach przed ociepleniem szybko narasta.

Do niedawna sie sprawe emisji CO2 kompletnie lekceważyło, teraz zaś szybko
narasta świadomośc, ze cos z tym trzeba zrobić. USA jako całosc nie przyjeły
protokołu z Kyoto - cały świat o tym wie. Ale mniej moze wie o tym, że
poszczególne stany zaczynają to załatwiac na własna ręke, korzystając z tego, że
autonomia daje im mozliwośc wprowadzenia własnych przepisów. Niektóre stany
juz zdązyły wprowadzić przepisy bardziej radykalne, niz Kyoto!

Ja wcale nie uważam za pewnik, ze to emitowane przez człowieka CO2 jest główna
przyczyną obecnego ocieplenia (co do samego faktu, że sie ociepla, to nie mam
watpliwości - pamietam zimy i lata sprzed pół wieku). Ale tez uważam, że
ograniczenie emisji CO2 jest bardzo pożądane, niezależnie od tego, czy to CO2
jest "winne" czy "niewinne".

Nadaktywność Słońca.

[ciekawski11]

> Ja wcale nie uważam za pewnik, ze to emitowane przez człowieka CO2 jest główna
> przyczyną obecnego ocieplenia (co do samego faktu, że sie ociepla, to nie mam
> watpliwości - pamietam zimy i lata sprzed pół wieku). Ale tez uważam, że
> ograniczenie emisji CO2 jest bardzo pożądane, niezależnie od tego, czy to CO2
> jest "winne" czy "niewinne".

Prawie pewną przyczyną ocieplenia jest wyraźnie większa aktywność Słońca w
ostatnich latach.
Trzeba wymyśleć jakiś szybki sposób zagospodarowania tego nadmiaru energii
docierającego do Ziemi.

[Gość: Hehehe]

A elektrownie atomowe też grzeją!Może ktoś wie ile to wychodzi średnio na rok z
nich energii?

[t09]

nabija sie George Will, felietonista Newsweeka (wydania ukazującego sie w USA):

"Two U.S. explorers went to the North Pole to study how global warming
threatens polar bears. They had planned to go last year, but were forced to
delay Project Thin Ice because of unusually heavy snow and ice."


Całość:

ww.msnbc.msn.com/id/16131703/

[Gość: t0g]

www.msnbc.msn.com/id/16131703/

[Gość: kapitalizm1]

Gość portalu: t0g napisał(a):

> ivrp napisał:
>
> > A Amerykanie mają dystans i jak zwykle rację.
>
> No, nie przesadzaj, bracie. Ja o tym dystansie coś wiem, bo pracuję w
> amerykańskiej uczelni, która jest taka-sobie, ale akurat Wydział Badań
> Atmosferycznych i Oceanograficznych ma bardzo wysoką range w skali krajowej.
>
> W USA jest podobnie, jak w Polsce pod wzgledem robienia sensacji wokół sprawy.
> Jedni dziennikarze robia dramat, inni za to sobie z nich dworują. Ale
generalni
> e
> sie czuje, że strach przed ociepleniem szybko narasta.
>
> Do niedawna sie sprawe emisji CO2 kompletnie lekceważyło, teraz zaś szybko
> narasta świadomośc, ze cos z tym trzeba zrobić. USA jako całosc nie przyjeły
> protokołu z Kyoto - cały świat o tym wie. Ale mniej moze wie o tym, że
> poszczególne stany zaczynają to załatwiac na własna ręke, korzystając z tego,
ż
> e
> autonomia daje im mozliwośc wprowadzenia własnych przepisów. Niektóre stany
> juz zdązyły wprowadzić przepisy bardziej radykalne, niz Kyoto!
>
> Ja wcale nie uważam za pewnik, ze to emitowane przez człowieka CO2 jest główna
> przyczyną obecnego ocieplenia (co do samego faktu, że sie ociepla, to nie mam
> watpliwości - pamietam zimy i lata sprzed pół wieku). Ale tez uważam, że
> ograniczenie emisji CO2 jest bardzo pożądane, niezależnie od tego, czy to CO2
> jest "winne" czy "niewinne".


- tak, w USA jest coraz wiecej wplywow lewicy (ostatnie wybory), a oni wkoncu
zyja z siania paniki,


ale ogolnie USA jest bardziej dojrzalym spoleczenstwem i tu ludzie nie
emocjonuja sie pogodowymi ciekawostkami,

a te ciekawostki czesto sie zmieniaj - jescze nie tak dawno (koniec lat 70-
tych) cala Europa byla podniecona Ice Age i strasznymi skutkami jakie
przyniesie Epoka Lodowcowa juz na poczatku XXIw,

najsmieszniejsze jest to, ze niektorzy z nich to byli ci sami 'naukowcy' co
dzis "widza" globalne ocieplenie,

echh...ta ..lewizna.

[Gość: Hehehe]

A w grudniu nowe rekordy.

[ivrp]

A w ub.r. jeździłem już w listopadzie na nartach w Beskidach, no i co z tego
wynika? Tylko tyle, że każdy sezon jest inny.

[Gość: Hehehe]

Niecupełnie.Ten był cieplejszy od wszystkich zbadanych sezonów no i można na
podstawie tego podejrzewać że będzie w tym roku tylko parodia zimy.