Matka wszystkich sztormów

[ten-jajcus]

Trąby powietrzne mniejszymi kuzynkami cyklonów? Przecież to zupełnie inne zjawiska! I nie chodzi tylko o skalę (średnicę, bo miejscowe zniszczenia mogą być podobne), ale i mechanizm działania.
Kuzynami tropikalnych huraganów są europejskie orkany, które też ostatnio dawały u nas o sobie znać (Kyrill na Śnieżce osiągnął prędkość ponad 250 km/h).

ciekawie o globalnym ociepleniu

[klimatolozka]

więcej ciekawych artykułów i dyskusji o zmianach klimatycznych na www.klimatdlaziemi.pl

Ten artykuł to propaganda, a nie nauka

[gazaj]

Ostatnie badania i odkrycia amrykańskich naukowców dowodzą, że
obecne cyklony itp zjawiska nie mają związku z globalnym
ociepleniem. Są to zjawiska niewynikające z globalnego ocieplenia.

[chavez6]

"amerykańscy naukowcy"... uwielbiam to określenie... od razu nie ma wątpliwości
że badania i ich wyniki są wiarygodne... ciekawe która kompania naftowa
sponsorowała te, o których piszesz

[aiczka]

Nie jest to wielkie odkrycie. Cyklony to elementy naturalnej
cyrkulacji w naszej atmosferze.
Jesli natomiast chodzi o ich szczegolny przypadek - huragany
(rowniez same w sobie naturalne) - to jak mozna przeczytac np. w
ostatnim raporcie IPCC (International Panel on Climate Change)
obserwujemy wzrost ich intensywnosci. Liczba wystepujacych rocznie
huraganow 4 i 5 stopnia wrosla od 1970r o 75%.
Fakt, ze korelacja ze wzrostem sredniej temperatury mowi tylko o
prawdopodobnym zwiazku obu zjawisk. Jednak nie jest tak, ze nie
wiemy, jak huragany powstaja. Owszem, wiemy, ze potrzebne sa do tego
wysokie temperatury i wilgotnosci bo to pozwala na stworzenie
silnych nizy i rozwoj konwekcji. A wzrost temperatury oceanu to
podstawowy wskaznik mowiacy nam ze w ogole istnieje jakies
ocieplenie.

[aiczka]

Powinno byc "Intergovernmental" zamiast "international" -
przepraszam.

[madcio]

> Ostatnie badania i odkrycia amrykańskich naukowców dowodzą, że
> obecne cyklony itp zjawiska nie mają związku z globalnym
> ociepleniem. Są to zjawiska niewynikające z globalnego ocieplenia.

Źródła poproszę. Każdy może sobie napisać o radzieckich czy amerykańskich
ucoznych, któryz dowiedli [tu wstawić dowolną tezę].

Lod na Arktyce zwiekszyl sie w porownaniu z rokiem

[jola_z_dywit_2006a]

ubieglym.
www.dailytech.com/Arctic+Sees+Massive+Gain+in+Ice+Coverage/article12851.htm
Politycy jak Gore, Merkel, IPCC itp chca zrobic interes na naturalnych cyklach
klimatycznych oraz wstrzymac rozwoj krajow rozwijajacych sie. Zniszczenie
konkurencji.

Ale zrobili blad twierdzac ze idzie ocieplenie

[odarpi]

Więcej rozsądku, mniej dogmatów:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=84134659
zielona Sahara...

www.rp.pl/artykul/61991,183484_Niech_zazieleni_sie_Sahara.html

Niech zazieleni się Sahara
Dariusz Rosiak 30-08-2008, ostatnia aktualizacja 30-08-2008 00:52
Z Freemanem Dysonem, amerykańskim fizykiem i matematykiem, o
globalnym ociepleniu klimatu rozmawia Dariusz Rosiak


źródło: Rzeczpospolita

źródło: Rzeczpospolita
+zobacz więcejRz: Napisał pan niedawno, że debata na temat
globalnego ocieplenia ma charakter religijny, a nie naukowy. Co pan
ma na myśli?

Freeman Dyson: W tej debacie uczestniczą dwie grupy ludzi.
Zdecydowaną mniejszość stanowią naukowcy, którzy poszukują
racjonalnych dowodów na stawiane przez siebie tezy. Oprócz nich
istnieją wyznawcy religii ochrony środowiska (environmentalism) –
ekolodzy, moraliści, przepowiadacze przyszłości itd., którzy w
zasadzie nie mają pojęcia, o czym mówią, ale za to głęboko wierzą,
że mają rację. Uznają za niepodważalne dogmaty głoszone przez
większość uczestników tej debaty: że ocieplenie klimatyczne jest
złe, że główną winę za zmiany klimatu ponosi człowiek i że jeśli nie
podejmiemy natychmiast kroków zaradczych, nastąpi zagłada
cywilizacji. Oczywiście podział, o którym mówię, nie jest
jednoznaczny. Są na przykład naukowcy, którzy wyznają religię
ochrony środowiska, co czasem uniemożliwia im obiektywną ocenę
wyników własnych badań. Nie twierdzę, że kwestia ocieplenia klimatu
nie ma wymiaru moralnego czy cywilizacyjnego. Oczywiście, że ma.
Tylko religii, zwłaszcza w jej wydaniu tak bardzo zaangażowanym, nie
należy mieszać z nauką. To są oddzielne sfery.

Większość ludzi głęboko wierzy, że dogmaty, o których pan mówi, są
prawdziwe. Nie mamy innego wyjścia, skoro zdecydowana większość
utytułowanych naukowców je potwierdza.

Ja nie widzę żadnych naukowych dowodów na poparcie co najmniej
części tych tez. Przede wszystkim uważam, że twierdzenie, jakoby
ocieplenie klimatu było obecnie największym zagrożeniem dla
ludzkości, jest po prostu nonsensem. Setki milionów ludzi na całym
świecie nie mają wody pitnej, nie mogą korzystać z edukacji,
podstawowej opieki zdrowotnej. Twierdzenie w tej sytuacji, że
najważniejszym zadaniem człowieka jest powstrzymanie ocieplania
Ziemi i przeznaczanie miliardów dolarów właśnie na ten cel, jest
pozbawione sensu.

Oczywiście tzw. konsensus w sprawie ocieplenia składa się z kilku
kwestii. Nie podważam faktu ocieplenia klimatu, bo to daje się
zmierzyć. Moim zdaniem da się również obronić tezę, że częściową
rolę w tym procesie odgrywa człowiek przez zwiększanie emisji CO2 do
atmosfery. Kolejne pytanie: czy to ocieplenie jest dla nas dobre czy
złe, jest całkowicie otwarte. Historia Ziemi podpowiada, że
generalnie ocieplenie klimatu jest dobre dla człowieka i większości
gatunków. Pamiętajmy, że jeszcze około 6 tysięcy lat temu Sahara
była żyzną krainą, gdzie pasły się żyrafy, słonie, a w rzekach
pływały hipopotamy. Świadczą o tym malowidła skalne z tamtych
rejonów, na których można oglądać rolników, pasterzy i ich stada.
Uważam, że zasadne jest postawienie przy tej okazji choćby dwóch
pytań. Po pierwsze, czy jeśli pozwolimy na ocieplenie klimatu przez
zwiększenia emisji CO2, to stworzymy warunki dla powstania wilgotnej
Sahary, jaką znamy sprzed 6 tysięcy lat? I po drugie, czy
wolelibyśmy dzisiejszy klimat, czy może ten sprzed 6 tysięcy lat?

A nie żal panu misiów polarnych, które ponoć giną razem z lodem
Arktyki?

No, właśnie – to jest najlepszy przykład religijnej propagandy
obrońców środowiska. To oczywiście prawda, że lody Arktyki topnieją,
choć lodowce, których powierzchnia dziś się kurczy, 6 tysięcy lat
temu były bez porównania mniejsze niż obecnie. Tylko że to nie ma
wpływu na liczbę misiów polarnych. Owszem, w niektórych odmianach ta
liczba spada i pewnie powinniśmy się tym martwić, ale generalnie
ilość niedźwiedzi polarnych zdecydowanie wzrosła w ostatnich latach
i dalej rośnie.

---------------
Reszta w podanym wątku.

Co poleca "ocieplony Eskimos"

[aiczka]

> Politycy jak Gore, Merkel, IPCC
Chcialabym zwrocic uwage, ze IPCC to przede wszystkim naukowcy,
ktorzy prowadza badania oraz zbieraja i analizuja wyniki badan
innych naukowcow a nastepnie tlumacza je na jezyk zrozmialy dla
politykow i "zwyklych ludzi" (przeliczaja wymuszanie radiacyjne na
temperature, poziom morza a jak sie da to na dolary).
Jesli interesuje Cie, co maja do powiedzenia na temat naturalnych
cykli klimatycznych, mozesz zajrzec na strone
www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm
gdzie w dziale "Frequently Asked Questions" pod numerem 9.2
znajdziesz teskt na temat "Can the Warming of the 20th Century be
Explained by Natural Variability?".

na innych planetach też jest efekt cieplarniany

[astrobiolog]

np. na Marsie - to też wina budowy nowych kominów? Global warming
to ściema, to znaczy to się dzieje naprawdę, ale dzięki rozpylaniu
aluminium w atmosferze na naszej planecie nie w takim stopniu, jak
na innych - np. co do Wenus mamy wzrost jasności o 200%, na Jowiszu
przeobrażenia Wielkiej Plamy i pojawianie się kolejnych, o
aktywności Słońca już nie mówiąc, bo tu rekordy są totalne i
historyczne - można sobie skojarzyć np. wzrost liczby trzęsień
ziemi i erupcji, przyspieszający na naszej planecie od dekad. Te
proste informacje astronomiczne oficjalnie nie są zestawiane w
jedną całość, nikomu nie jest potrzebna panika, ale coś się dzieje
z całym układem - prawdopodobnie chodzi o ten cykl opisywany w
kalendarzach starożytnych cywilizacji.

[aiczka]

Akurat temu, ze istnieje efekt cieplarniany zapewne zawdzieczamy
istnienie zycia na naszej planecie:
www.supermozg.pl/supermozg/1,91629,5610065,Nie_taki_efekt_straszny.html
Namawialabym do nieutozsamiania go z "globalnym ociepleniem", bo to
powoduje straszne zamieszanie.

Kolejna kupa bzdur...

[madcio]

Sam ściemniasz, mały. Po pierwsze, bardzo byłbym zainteresowany źródłami na
temat takich rewelacji, jak "przeobrażenia Wielkiej Plamy" czy "wzrost jasności
Wenus o 200%" (co to w ogóle ma znaczyć ?...)

Zaś co do innych "rewelacji"...
> efekt cieplarniany np. na Marsie - to też wina budowy nowych
> kominów?
Jak ostatnio sprawdzałem, Ziemia nie ma globalnych burz pyłowych, a tym właśnie
przypisuje się ostatnie zmiany średniej temperatury na Marsie.

> Global warming to ściema, to znaczy to się dzieje naprawdę,
Shizol z ciebie, wiesz? :)) Kocham was, popaprańcy.

> o aktywności Słońca już nie mówiąc,
Tak źle trafiłeś, jak mogłeś, biedaku. :) Aktualny cykl jest najspokojniejszym
od dekad, a przynajmniej na taki się zapowiada.

> wzrost liczby trzęsień ziemi i erupcji, przyspieszający na
> naszej planecie od dekad.
Jaka szkoda, że odkrywamy coraz więcej coraz słabszych trzęsień Ziemi, w miarę
rozwoju technologicznego sensorów i czujników. Nie ma coraz więcej dużych
trzęsień ziemi o tej samej sile.

> coś się dzieje z całym układem - prawdopodobnie chodzi o ten cykl
> opisywany w kalendarzach starożytnych cywilizacji.
Proponuję wrócić na przystanek z napisem Rzeczywistość, choć dla ciebie już
zapewnie za późno. :))

Matka wszystkich sztormów

[aiczka]

> Rozgrzane przez ocean powietrze wędruje w górę, gdzie napotyka
> zimniejsze warstwy. Tworzą się chmury burzowe, a powietrze w końcu
> zaczyna wirować
To co, mamy rozumiec, ze jak gdzies sa chmury to powietrze zaczyna
wirowac?

Wir huraganu powstaje dlatego, ze powietrze poruszajace sie w strone
nizu (niskie cisnienie oznacza, ze powietrze jest rzadkie, wiec jest
go mniej niz gdzie indziej a natura tego nie lubi i probuje
skompensowac) podlega dzialaniom sil bezwladnosci zwiazanych z
ruchem obrotowym Ziemi i nie moze przemiescic sie po prostu po linii
prostej. Kiedy coraz wiecej powietrza naplywa do centrum cyklonu,
wzmagaja sie ruchy wstepujace (do gory), ktore owszem byly obecne i
wczesniej - to miedzy innymi one spowodowwaly powstanie nizu.

Obecnosc chmur jest efektem niejako ubocznym, chociaz proces ich
powstawania wzmaga sile cyklonu (przy skraplaniu pary wodnej
wydziela sie cieplo, ktore ogrzewa powietrze czyli daje mu energie
do intensywniejszego wznoszenia sie)

> Po drodze wiry zwane sztormami tropikalnymi nabierają "krzepy" i
> przeradzają się w cyklony.
A to bardzo ciekawe, biorac pod uwage, ze kazdy wir, ktory na
polkuli poludniowej kreci sie zegarowo a na polkuli polnocnej
antyzegarowo (patrzac z kosmosu) jest cyklonem. Okreslenie "cyklon"
mowi tylko o kierunku cyrkulacji.

Jesli chcemy mowic o szczegolnie silnych cyklonach to musimy
powiedziec ze o takie chodzi. W niektorych czesciach swiata huragany
sa nazywane "silnymi cyklonami tropikalnymi". Ewentualnie gdy mowa
po prostu o "cyklonie tropikalnym" to tez juz mozna przypuszczac, ze
chodzi o silne wiatry.

Ziemia się broni

[ricom]

Globalne ocieplenie to dopiero początek.Huragany, tornada, trzęsienia ziemi,
tsunami to wszystko czeka nas w najbliższym czasie. Czy ktoś zastanowił się
dlaczego te zjawiska się nasilają? Odpowiedź jest prosta. Ziemia broni się
przed niszczycielską działalnością człowieka. Nasza planeta MA JUŻ DOŚĆ!!!
Najbardziej przerażające jest to, że nasilając ie się huragany to dopiero
początek. Z czasem będzie jeszcze gorzej, jeżeli dalej będziemy niszczyć w ten
sposób naszą planetę. Globalne ocieplenie spowoduję, że za jakiś czas lodowce
całkowicie stopnieją, poziom wód podniesie się co doprowadzi do gigantycznych
powodzi, wulkany znajdujące się pod powierzchnią wód ożyją na nowo. A to tylko
niewielka część tego co się będzie działo jeśli się nie opamiętamy i nie
zaczniemy szanować Ziemi.
Przecież wszystko mogłoby wyglądać inaczej, energię można czerpać z wody,
wiatru i słońca. Wystarczyłoby żeby ludzie zrezygnowali z własnej chciwości,
bo po co czerpać energię z naturalnych źródeł skoro można zarabiać miliony na
ropie.
Niestety takie podejście doprowadzi wkrótce do katastrofy, która dosięgnie nas
wszystkich. Słońce już teraz stało się aktywniejsze, następuję zmiana biegunów
Ziemi, a co za tym idzie za kilka lat nie będzie prądu na świecie. Do tego
katastrofa środowiska naturalnego na skalę światową doprowadzi do wyniszczenia
ludzkości. Szkoda, że Ziemia została zmuszona do pozbycia się szkodników
właśnie w taki sposób.
Każdy z nas powinien się zastanowić, czy warto igrać w ten sposób z naturą.

--

Pomóż Ziemi

JAK CHRONIĆ ŚRODOWISKOI OSZCZĘDZAĆ

Co za bełkot.

[madcio]

Ja się o Ziemię nie martwię. Przetrzymała ona meteoryty, życie, katastrofę
tlenową i wiele innych kataklizmów.

Martwię się o nas, ludzi. I do tego naprawdę nie trzeba wyolbrzymiać i zmyślać
na potęgę żałosnych bredni, jak powyższy dyskutant, który chyba tylko
przypadkiem pominął rok 2012 jako datę katastrofy.

[kala.fior]

Madciu, ciach, ciach to jest jakaś bezwstydna reklama książki , w tym
szaleństwie jest metoda !

[madcio]

> Madciu, ciach, ciach to jest jakaś bezwstydna reklama książki ,
> w tym szaleństwie jest metoda !
Chodzi ci o to, co w sygnaturce? Masz rację, wedle regulaminu GW komercyjne
strony w sygnaturkach są zakazane.

Ricom, zmień sygnaturkę. Inaczej zrobi się niefajnie.

[aiczka]

Re: Co za bełkot.

E, po psrotu wizja poetycka - jak ksiega Genesis, tylko nie tak
dobrze napisane.

[losiu4]

tak tak. A teraz paciorek (może być nawet ateistyczny - o
nieistnienie Boga) i grzecznie do łóżeczka spuniać. A, na dobranocke
jeszcze trochę Gore'a albo inszego guru od wpływu czlowieka na
klimat.

Pozdrawiam

Losiu

Znów matkę spostponowano/ domy

[dar61]

Nie można było nawać go ojcem niszczycielem?

Czy kto widział w Polsce zniszczone przez trąbę powietrzną domy o
konstrukcji murowanej, z DACHEM niespadowym, płaskim - STROPODACHEM
betonowym? Z dobrymi okennicami całopołaciowymi, nie ze zwijanymi
plast-roletami?
Toż tradycja to była.

Podejrzewam, że wejście [powrót] mody na "kanadyjczyki" - domy
drewniane w Polsce, w rejonach trąb poietrznych powinno być teraz w
zaniku :)))