Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[kotek.filemon]

W obecnej sytuacji, podobnie jak oszołomstwo, nie posłałbym swojego dziecka na lekcje "edukacji seksualnej" w szkole. To coraz częściej indoktrynacja prowadzona przez różnych ubogaconych, która przynosi więcej szkody niż pożytku...

Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[men_53]

Nie seks a edukacja seksualna.
Redaktor nie widzi róznicy, czy nadyma balon, aby zwiekszyć ilość
otwarć ?
Żałosna metoda budowania zainteresowania artykułem.
Co do seksu w szkole, to młodzi raczej nikogo nie pytają a
stanowisko rodziców jest jednoznaczne.

[big.ot]

Tylko czy rzeczywiście będzie nauczał w sposób neutralny
światopoglądowo?

Śmiem wątpić czy istnieje taki sposób prowadzenia tego przedmiotu,
żeby był on neutralny światopoglądowo. Dlatego właśnie rodzice powinni
mieć możliwość wyboru.

[adeinwan]

Otóż to. Dodam, że edukacja powinna być prowadzona poza szkołą, jedynie dla
chętnych. Katolickie dzieci będą uczyły się przedmiotu w salkach
katechetycznych, a dzieci lewicowców w knajpach homo.

[elucidator]

A dzieci ktore sa psychicznie zdrowe, czyli ani katolickie ani lewicowe?

[adeinwan]

> A dzieci ktore sa psychicznie zdrowe, czyli ani katolickie ani lewicowe?

One będą googlać.

prosta lekcja więc: wpisz w google "seks"

[mawt]

ale czy do tego trzeba szkoły?

[zdzisiek66]

Pewnie, że to żadna różnica. Jak posłuchają o tych różnych świństwach, to będą
je robić od razu na lekcji, na ławkach.
Rodzice muszą więc podpisać oświadczenie, że zgadzają się, aby ich pociechy
brały udział w tych wyuzdanych orgiach, zwanych dla niepoznaki "edukacją". Taki
był sens tytułu i takie jest zdanie Pani Redaktor Pezda.

[elucidator]

Jejku co za belkot. Czyli po lekcji o masturbacji wszyscy uczniowie w klasie
rozbiora sie i zaczna sie onanizowac, a po lekcjacch o Holokauscie wszyscy
uczniowie w klasie zaczna sie nawzjem zagazowywac na smierc. A co beda robic po
lekcjach o bitwie pod Grunwaldem? Zaczna sie nawzajem wyrzynac mieczami?

[zdzisiek66]

No cóż, to raczej wątpliwie wobec niedostatku przyrządów edukacyjnych w rodzaju
odpowiednio ostrych mieczy, o komorach nie wspominając.
Natomiast "wyposażenie" do uprawiania seksu ma każdy, pomijając ofiary uszkodzeń
genetycznych i wypadków.
Ale generalnie TAK. Najwyraźniej tak sądzi autorka artykułu, skoro taki dała
tytuł ;)

[owianka]

W podstawówce moich dzieci wychowania do życia w rodzinie uczyła KATECHETKA,
świecka siostra czy jakoś tak. Jak pokazała drastyczny film o aborcji (dziecko
miało traumę na kilka miesięcy, szczególnie że ja byłam wtedy w ciąży), zabrałam
dziecko z tych zajęć, kolejne już zresztą, bo wcześniej zabrałam już starszą córkę.

Jeśli TAKIE zajęcia miałyby być obowiązkowe, to ja jestem na NIE. Gdyby jednak
tak się stało, uciekam gdzie pieprz rośnie.

[adeinwan]

Takie filmy są potrzebne, bo najwięcej aborcji jest wśród nastolatek. Powinny
wiedzieć, czego się dopuszczają. Jeśli zaś chodzi o obiektywizm edukacji
seksualnej, to jest to mit. Albo katecheci, albo lewica z Pontonu i zabawa w
gejowskie pingwiny. Tertium non datur.

Izdebski fantazjuje

[jazmig]

Jeżeli rodzice obawiają się nauczania w szkole o seksie, to nie
dlatego, że mógłby o tym mówić katecheta, ale dlatego, że mógłby to
być od Biedronia czy Izdebskiego z filozofią róbta co chceta.

Rodzice nie chcą, aby ich dzieci indoktrynowano ws homoseksualizmu,
swobodnego seksu dla wszystkich, byle z zabezpieczeniem itp. rzeczy.

Całkiem po prostu, rodzice nie chcą puszczalskich córek w wyniku
oddziaływania pani/pana od seksu.

[43agawa]

jazmig napisał:

> Jeżeli rodzice obawiają się nauczania w szkole o seksie, to nie
> dlatego, że mógłby o tym mówić katecheta, ale dlatego, że mógłby
to
> być od Biedronia czy Izdebskiego z filozofią róbta co chceta.
>
> Rodzice nie chcą, aby ich dzieci indoktrynowano ws
homoseksualizmu,
> swobodnego seksu dla wszystkich, byle z zabezpieczeniem itp.
rzeczy.
>
> Całkiem po prostu, rodzice nie chcą puszczalskich córek w wyniku
> oddziaływania pani/pana od seksu.

Jestem rodzicem,pedagogiem z wykształcenia z ukończonymi studiami
podyplomowymi z zakresu edukacji seksualnej,prowadzonymi m.in.przez
Dulko,Lwa Starowicza,Marię Beisert.Oczywiście nie mam możliwości
wykorzystania w praktyce zdobytej wiedzy.A szkoda,bo może dzieki
moim zabiegom dydaktycznym część rodziców pozbyłaby sie
uprzedzeń,fałszywych przesądów na temat edukacji seksualnej swoich
dzieci,które i ty tutaj zaprezentowałaś/łeś.

[mikewodzowski]

Puszczalskie będą nie za sprawą pani/pana od seksu. Cześć zachowań wyniosą z
domu, to ze dziewczyny lecą na starszych chłopaków może być spowodowane brakiem
ojca. Ale może tak nie być. Co czlowiek to inny przypadek. Chłopcy tez wynoszą z
domu stosunek do kobiet, czy traktuje je z szacunkiem czy jako przygodę.

Róbta co chceta nie działa na każdego tylko na podatny grunt.
Indoktrynacja do homo to bzdura, trzeba mieć predyspozycje aby być homo.

To wszytko są argumenty aby umyć ręce. Katecheta zły bo gada przez pryzmat KRK i
puszcza durne filmy. Pani/pan od seksu zły bo nie wyedukowany, nie ma podejścia,
nie ma programu.

I zostaje po staremu. Dzieci oglądają redtube i się uczą jak wygląda seks.
Nie zwalajmy wszystkiego na szkolę, uczmy dzieci sami.
Przedmiot taki się jednak przyda bo nie wszyscy rodzice rozmawiają z dziećmi.
Tylko ze to musi być fachowo przygotowane.

[adeinwan]

> Róbta co chceta nie działa na każdego tylko na podatny grunt.
> Indoktrynacja do homo to bzdura, trzeba mieć predyspozycje aby być homo.

Jest różnica między byciem homo, a uprawianiem homo. Prawda?

Nie bardzo rozumiem.

[mikewodzowski]

Jeśli ktoś jest homo to uprawia seks z homo.
Jeśli nie jest to nie.

[adeinwan]

> Jeśli ktoś jest homo to uprawia seks z homo.

Otóż nie jest to prawda. Wychowany w duchu konserwatywnym homo będzie uprawiał
seks hetero lub zostanie księdzem. Oba warianty byłyby korzystne dla
społeczeństwa: więcej dzieci i problem kryzysu powołań z głowy!

Liberalne wychowanie pozostawia człowiekowi decyzję. Zawężone popędem seksualnym
horyzonty sprawią, że dokona łatwego do przewidzenia wyboru. Efekty widzimy co
roku na paradach.

...

[mikewodzowski]

Seksualność jest jedna.
To poglądy są rożne na te kwestie.
Dlatego trzeba mówić otwarcie to ze się o czym nie mówi nie znaczy ze zniknie.
Przykład z Irlandii: molestowany przez mężczyzn (księży) chłopiec nie wiedział
ze kobieta nie ma penisa. Był zdziwiony gdy zobaczył.
Choć doświadczał kontaktów tylko z facetami nie był homo.
Byl spaczony światopoglądowo i przez życie.
Jenak jest hetero, nie ciągnie go facetów.
Dlatego nikogo nie można przekonać żeby został gejem. Seksualność człowieka
siedzi w głowie. Wychowanie zdecyduje zaś co z nią zrobi.

Nauka w szkołach jest potrzebna, ponieważ z domów wynosimy tak dziwne informacje
które w realu powinny być zweryfikowane.

[elucidator]

A co zrobi konserwatwny meski homo ktory jest niewierzacy i brzydzi sie seksem z
kobietami? Ma sie powiesic?

[zdzisiek66]

Będzie uprawiał seks z żoną raz w miesiącu i wymykał się w krzaki do pobliskiego
parku.
Ksiądz homo będzie miał łatwiej. Mnóstwo kolegów w seminarium (naturalnie nie
wszyscy homo, również z różnymi zaburzeniami seksualnymi lub brakiem popędu). A
potem można sobie w wikarówce zamieszkać oficjalnie z serdecznym przyjacielem,
któremu załatwia się etat katechety (autentyczny przypadek z jednej z wiejskich
parafii). A kiedy zrobi karierę, ale lata już będą nie te, to zostaje mnóstwo
kleryków do molestowania.

[adeinwan]

> Będzie uprawiał seks z żoną raz w miesiącu i wymykał się w krzaki do pobliskieg
> o
> parku.

No i dobrze! Obowiązek wobec społeczeństwa wypełni, a co będzie robił w
krzakach, to już jego sprawa.

[yola13]

adeinwan napisał:

>
> > Będzie uprawiał seks z żoną raz w miesiącu i wymykał się w
krzaki do pobl
> iskieg
> > o
> > parku.
>
> No i dobrze! Obowiązek wobec społeczeństwa wypełni, a co będzie
robił w
> krzakach, to już jego sprawa.
no swietnie a co z uczuciami tej drugiej strony? To juz oczywiscie
nie ma znaczenia ani dla kosciólka ani dla ksieży no bo obowiązek
spełniony, dzieci przyszły na swiat(sluby, chrzty= pieniążki)...itp,
itd- wiesz co poglady masz rodem ze sredniowiecza -szanuję je, ale
kompletnie się z nimi nie zgadzam

[adeinwan]

> no swietnie a co z uczuciami tej drugiej strony?

Coś za coś. Nie można mieć wszystkiego. Przecież nie ożenisz księcia z
dziewczyną z gminu, prawda?

> itd- wiesz co poglady masz rodem ze sredniowiecza -szanuję je, ale
> kompletnie się z nimi nie zgadzam

No i o to chodzi. Różne poglądy, ale wzajemny szacunek. A niektórzy tutaj
sprawiają wrażenie, jakby zaraz mieli rozpędzić społeczność Amiszów, bo przecież
oni edukacji seksualnej nie mają, nie mówiąc już o pigułkach anty...

[elucidator]

Homo to tez ludzie, tacy sami jak ty i ja, i maja takie same prawo uprawiac seks
jak wszyscy inni, tak dlugo - a dotyczy to tak homo jak i hetero - jak nie
wyrzadza to krzywdy innym ludziom.

[adeinwan]

> Homo to tez ludzie, tacy sami jak ty i ja, i maja takie same prawo uprawiac sek
> s
> jak wszyscy inni, tak dlugo - a dotyczy to tak homo jak i hetero - jak nie
> wyrzadza to krzywdy innym ludziom.

To jest Twoje zdanie i je szanuję. Nie zgadzam się jednak z nim, szczególnie
gdyby dotyczyło to moich własnych dzieci. Dlatego właśnie edukacja seksualna nie
może być obowiązkowa.

[43agawa]

adeinwan napisał:

> > Homo to tez ludzie, tacy sami jak ty i ja, i maja takie same
prawo uprawi
> ac sek
> > s
> > jak wszyscy inni, tak dlugo - a dotyczy to tak homo jak i
hetero - jak ni
> e
> > wyrzadza to krzywdy innym ludziom.
>
> To jest Twoje zdanie i je szanuję. Nie zgadzam się jednak z nim,
szczególnie
> gdyby dotyczyło to moich własnych dzieci. Dlatego właśnie edukacja
seksualna ni
> e
> może być obowiązkowa.

No naprawdę,ubaw mam po pachy!!Od wiedzy nie zostaje sie
homoseksualistą;człowiek sie takim rodzi,albo nie.Nie można się
homoseksualizmem "zarazić".

[adeinwan]

> No naprawdę,ubaw mam po pachy!!Od wiedzy nie zostaje sie
> homoseksualistą;człowiek sie takim rodzi,albo nie.Nie można się
> homoseksualizmem "zarazić".

Ale homoseksualista nie musi uprawiać homoseksualizmu. I o to właśnie chodzi
katolikom - by nakłonić tych ludzi do celibatu lub założenia heteroseksualnej
rodziny. Aby to osiągnąć, trzeba być wychowanym w duchu pogardy dla potrzeb
cielesnych. Edukacja seksualna wychowanie to storpeduje!

[yola13]

adeinwan napisał:

>
> > No naprawdę,ubaw mam po pachy!!Od wiedzy nie zostaje sie
> > homoseksualistą;człowiek sie takim rodzi,albo nie.Nie można się
> > homoseksualizmem "zarazić".
>
> Ale homoseksualista nie musi uprawiać homoseksualizmu. I o to
właśnie chodzi
> katolikom - by nakłonić tych ludzi do celibatu lub założenia
heteroseksualnej
> rodziny. Aby to osiągnąć, trzeba być wychowanym w duchu pogardy
dla potrzeb
> cielesnych. Edukacja seksualna wychowanie to storpeduje!

homoseksualizm to nie choroba którą mozna wyleczyc natomiast
homofobia owszem jest choroba psychiczna która się leczy u psychiatry

[adeinwan]

> homoseksualizm to nie choroba którą mozna wyleczyc

Katolików nie interesuje co jest chorobą, a co nie jest. Dla nich jest istotne,
że stosunek homoseksualny jest grzechem śmiertelnym. Ma zatem prawo
chronić swe dzieci przed wiecznym potępieniem. Tak trudno to zrozumieć?

> homofobia owszem jest choroba psychiczna która się leczy u psychiatry

LOL. Masz dowody?

Właśnie dlatego poglądy katolickie

[mikewodzowski]

są tak idiotyczne.
Grzech śmiertelny ... co za bzdura.
To ze ktoś ma takiego poglądy to jego problem, reszta społeczeństwa nie musi
takich mieć.

[adeinwan]

> są tak idiotyczne.
> Grzech śmiertelny ... co za bzdura.

Lepsza jakakolwiek moralność od jej zupełnego braku.

> To ze ktoś ma takiego poglądy to jego problem,

Dlaczego więc chcesz siłą zmieniać jego poglądy?

[elucidator]

Czyli to ze sie nie wierzy w bajki o jakims wydumanym grzechu smiertelnym to
brak moralnosci? Czyby katolizyc mial monopol na moralnosc?

[adeinwan]

> Czyli to ze sie nie wierzy w bajki o jakims wydumanym grzechu smiertelnym to
> brak moralnosci? Czyby katolizyc mial monopol na moralnosc?

Optymalnie moralność w ramach danej wspólnoty powinna być jedna - spójrz tylko,
jakie patologie generuje społeczeństwo wieloetniczne. Silna kontrola społeczna w
postaci ostracyzmu sprawia, że przestępczość i inne patologie zanikają, a organa
ścigania stają się mniej potrzebne. To jest możliwe tylko wówczas, gdy istnieje
społeczny konsensus w sprawach etycznych.

Oj, ciężka dyskusja ...

[mikewodzowski]

Homoseksualizm - grzech śmiertelny to żadna moralność, to pogląd.
Gdzie tu moralność? Kochaj wszystkich to co innego, dlaczego katolik nie może
kochać homo? Tego uczył Jezus. Wiec katolik nie respektuje słów Jezusa. Ma swoją
"moralność".

I przytocz proszę gdzie napisałem ze chce zmieniać czyjeś poglądy?

[adeinwan]

> Homoseksualizm - grzech śmiertelny to żadna moralność, to pogląd.

Pogląd wypływający z chrześcijańskiej moralności.

> Kochaj wszystkich to co innego, dlaczego katolik nie może
> kochać homo? Tego uczył Jezus. Wiec katolik nie respektuje słów Jezusa.

Chrystus nawoływał do miłości do grzesznika, a nie do jego grzechu. Oczywiście
jest wielu katolików, którzy odczuwają nienawiść do homoseksualistów, ale to
wynika z niedouczenia w kwestiach wiary. Tutaj Kościół powinien zainwestować w
silniejszą edukację religijną, oczywiście za swoje pieniądze.

niestety

[mikewodzowski]

Ok. Jednak nadal twierdzę ze to tylko pogląd. Ja mam inny.
Chrystus nie mówił ze homoseksualizm to grzech. Z resztą nawet gdyby mówił to
tez będzie to pogląd.
Tolerancja, niekrzywdzenie - to są ważne sprawy.
Nie można kogoś deprecjonować bo woli łączyć się w parę z własną płcią. Jeśli
ktoś twierdzi że homoseksualizm to grzech to jest to jego pogląd a nie żadna
moralność.

[elucidator]

Wiekszosc fobii mozna leczyc:

pl.wikipedia.org/wiki/Fobie
Ponadto: Skoro homoseksualizm zawsze istnial i nadal istnieje u gatunku Homo
Sapiens, jak rowniez u niemalze wszystich innych ssakow i u wielu innych
gatunkow, to - z punktu widzenia chrzescijanstwa ktore twierdzi ze to to Bog
stworzyl zycie - oznacza to ze zjawisko to zostalo stworzone przez Boga. A skoro
tenze sam Bog potem twierdzi ze zjawisko ktore sam stworzyl jest smiertelnym
grzechem, to mamy tutaj do czynienia z okrutnym, sadystycznym i nieludzkim Bogiem.

[adeinwan]

> Wiekszosc fobii mozna leczyc:
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Fobie

Tzw. "homofobia" nie jest w rzeczywistości żadną fobią. Nie wynika ona z
biologicznych uwarunkowań, tylko ze światopoglądu. Wyraz homofobia to
neologizm, stworzony przez gejów, nie mający nic wspólnego ze swą etymologią.

[moby_pp]

adeinwan napisał:
> Katolików nie interesuje co jest chorobą, a co nie jest. Dla nich jest istotne,
> że stosunek homoseksualny jest grzechem śmiertelnym.

Powiedz to jednemu z abp.,Juliuszowi Paetzowi, mądralo!
Koń by się uśmiał...

[neotehuana]

kazdy seks pozamalzenski-niekatolicki -z antykoncepcja- jest wg KK
grzechem smiertelnym
chcesz tak zyc?w poczuciu winy czy niespelnienia?z gromada bachorow?

[adeinwan]

> kazdy seks pozamalzenski-niekatolicki -z antykoncepcja- jest wg KK
> grzechem smiertelnym
> chcesz tak zyc?

Nie jestem katolikiem, ale nie widzę przeszkód w takim życiu. Dla mnie przysięga
małżeńska jest oczywistością, na którą tylko oszust nie jest gotów się zdobyć.

>w poczuciu winy czy niespelnienia?

Dlaczego od razu w poczuciu winy i niespełnienia? Masz jakieś niemiłe
doświadczenia z katolicka rodziną?

[morekac]

t. Dla nich jest istotne,
> że stosunek homoseksualny jest grzechem śmiertelnym.
Grzechem śmiertelnym jest również pozamałżeński stosunek seksualny z osobą płci
przeciwnej, używanie środków antykoncepcyjnych i kilka innych rzeczy.

[43agawa]

adeinwan napisał:

>
> > No naprawdę,ubaw mam po pachy!!Od wiedzy nie zostaje sie
> > homoseksualistą;człowiek sie takim rodzi,albo nie.Nie można się
> > homoseksualizmem "zarazić".
>
> Ale homoseksualista nie musi uprawiać homoseksualizmu. I o to
właśnie chodzi
> katolikom - by nakłonić tych ludzi do celibatu lub założenia
heteroseksualnej
> rodziny. Aby to osiągnąć, trzeba być wychowanym w duchu pogardy
dla potrzeb
> cielesnych. Edukacja seksualna wychowanie to storpeduje!

Wow!Ależ się sie rozochociłeś.Cudowny jesteś,naprawdę.
Ale mogłeś dodać jeszcze kilka wariantów dla tych
homoseksualistów,np.obozy odosobnienia,getta,ewentualnie
sterylizacja.To radykalnie rozwiązałoby problem współżycia homo raz
na zawsze.

[elucidator]

Innymi slowy domagasz sie zeby ci homoseksualisci ktorzy brzydza sie seksem z
odmienna plcia zyli w celibacie, i tym samym byli nieszczesliwi. I nie porownuj
tego z celibatem ksiezy bo ten jest dobrowolny.

[adeinwan]

> Innymi slowy domagasz sie zeby ci homoseksualisci ktorzy brzydza sie seksem z
> odmienna plcia zyli w celibacie, i tym samym byli nieszczesliwi.

Nie. Domagam się, by rodzice mieli prawo wychować swoje homoseksualne dzieci w
tym kierunku. Państwo nie ma prawa zmuszać do tolerancji!

[yola13]

powtarzam ci jeszcze raz, jezeli twoje dziecko ma byc homo to nie
pomoga tu twoje żale, zakazy czy zamykanie go w domu na 4 spusty i
nie mówienie mu o tych rzeczach,orientacja uwierz mi rodzi się w
mózgu a nie na podstawie tego co się ogląda czy czego sie uczy bądź
nie uczy w szkole, naprawdę ciemnogrodem zapachniało

[adeinwan]

Czy jesteś w stanie udowodnić, że każdy homoseksualista uprawia homoseksualizm?

[yola13]

no nie bardzo, bo nie znam wszystkich homoseksualistów na świecie i
żeby to udowodnic to trzebaby było byc materacem w trakcie ich
seksu, tak samo jak ty nie jestes w stanie udowodnic ze wiekszosc
homoseksualistow jest w zwiazkach hetero bo tak im nakazuje kosciół-
to juz jest jakas kompletna bzdura wymyslona przez ksiedza na
ambonie albo tym podobnych, znałam kiedys osobiscie homo który miał
nawet zonę i syna ale rozwiedli się bo byli ze sobą bardzo
nieszczesliwi, a teraz jest związany z facetem i zyje dobrze

[adeinwan]

>znałam kiedys osobiscie homo który miał
> nawet zonę i syna ale rozwiedli się bo byli ze sobą bardzo
> nieszczesliwi,

A dlaczego byli nieszczęśliwi? Bo seks był dla nich warunkiem sine qua non
szczęśliwego życia. Hedonizm był ich filozofią...

[yola13]

za bardzo filozofujesz, na codzien ludzie po prostu jak są ze sobą
szczesliwi to zyja a jak nie są to sie rozstają, twoje podejscie w
tej sprawie to troche takie "wishfull thinking" a niestety nie
zawsze tak jest jak bysmy chcieli zeby było, ja bym np. chciała zeby
nie było biednych i głodnych ludzi na swiecie, i co? I dupa
blada..... sam rozumiesz, nie jestes w stanie naprawiac całego
swiata, a juz napewno nie kontrolowac i ustalac jak maja zyc inni,
filozofia filozofią ,a zycie zyciem

[n0e2008]

otóż to koleżanko, dlatego ludzie mają prawo decydować o SWOICH dzieciach.
jeżeli ktoś chce ich wychowywać w duchu tolerancji - jego sprawa, jeżeli nie -
też jego sprawa. pamiętaj żeby swój argument zastosować do swoich poglądów...

[elucidator]

A jak sie okaze ze ktos z twich dzieci jest homo?

[adeinwan]

> A jak sie okaze ze ktos z twich dzieci jest homo?

Chcę mieć możliwość wychowania mojego dziecka według wyznawanych przeze mnie
wartości. Jeśli będzie homo, tym bardziej wolałbym nie mieć "konkurencji" dla
mojego modelu wychowawczego.

Jest możliwość uczenia dziecka w domu.

[mikewodzowski]

Skorzystaj z niej.
Skoro szkoła to konkurencja. Ulepisz sobie dziecko na swój obraz i podobieństwo,
będzie perfekcyjne.
Ciekawe za ile lat zdasz sobie sprawę ze dziecko to osobny czlowiek a nie Twój
plac zabaw.

[adeinwan]

> Ciekawe za ile lat zdasz sobie sprawę ze dziecko to osobny czlowiek a nie Twój
> plac zabaw.

Skoro więc przyznajesz, że dziecko to osobny człowiek, to dlaczego chcesz je
wszystkie wyżłobić na swoje podobieństwo? Do tego właśnie sprowadza się
państwowy przymus edukacyjny. Ja chcę swą filozofię wpoić tylko
swojemudziecku.

[mikewodzowski]

Ale wychowanie seksualne to żadna filozofia.
To nauka o seksualności człowieka.
Dodam ze nie wiem co miałoby być w programie i chętnie się z tym zapoznam. Nie
wiem wiec czy dyskusja jest zasadna bo nie znamy programu nauczania.
Warto nadmienić to ze niektóre dzieci nie mają rodzica który im przekaże wiedzę.
To będzie ich jedyne źródło.

[n0e2008]

...ale będą miały opiekuna prawnego, który będzie sam decydował jak chce
wychowywać swoje dzieci.

co do wychowania seksualnego to jest to jak najbardziej ideologia, dlatego też
każdy powinien SAM decydować o tym czy jego dziecko ma w tym brać udział.

Ok. Nie posyłaj dzieci do szkoły.

[mikewodzowski]

Masz wybór. Skoro Ci nie odpowiada program nauczania.
Pamiętaj ze nie jesteś sam.

Jaka ideologia jest wychowaniu seksualnym? To bardziej biologia. Jednak ze
wszystkiego można zrobić hucpę.
Jednak jesz będą ja wykładać katecheci to będzie ideologia.
Ja się o własne dziecko nie martwię.
Martwię się o te które nie mogą pogadać o tym z rodzicami.
One zawsze zostają na lodzie.

[n0e2008]

otóż nie kolego, nie mam wyboru. jest obowiązek nauczania i jest wyłącznie
program zatwierdzony przez ministerstwo. wybór miałbym gdyby każda placówka
edukacyjna sama decydowała o swoim programie.

> Jednak jesz będą ja wykładać katecheci to będzie ideologia.

wychowanie seksualne to zawsze będzie ideologia, tłumaczę to zresztą w poście
gdzieś niżej.

> Ja się o własne dziecko nie martwię.
> Martwię się o te które nie mogą pogadać o tym z rodzicami.
> One zawsze zostają na lodzie.

takie dzieci zawsze mają jakichś opiekunów prawnych, którzy za nich zdecydują w
te czy we wte.

Ja tez nie mam wyboru.

[mikewodzowski]

Ja uważam ze wychowanie seksualne nie musi być ideologią.
Równie dobrze można wykładać wspomnianą przeze mnie geografię która będzie
wsparta ideologia. Za III rzeszy wszystkie dziedziny były wsparte ideologią, za
Stalina tez.
Ale tu nie o oto chodzi.
Ma to być wiedza o seksualności człowieka. Wiedza bardziej biologiczna.
Nie ma się czego bać. Wiedza nikomu nie zaszkodziła jeszcze.

[n0e2008]

> Ja uważam ze wychowanie seksualne nie musi być ideologią.

no właśnie, uważasz, mam natomiast zupełnie odmienne zdanie.

ostatecznie: powinieneś posyłać swoje dziecko na takie zajęcia, zamiast
proponować to innym, czyż nie?

> Ma to być wiedza o seksualności człowieka. Wiedza bardziej biologiczna.

ale biologia już jest w programie nauczania. zresztą gdyby miała być to wiedza
wyłącznie biologiczna to zrobiłby się z tego 'atlas pozycji'; większość
promotorów WS mówi, że przecież to nie będzie wyłącznie wiedza biologiczna (i w
żadnym kraju nie jest).

> Nie ma się czego bać. Wiedza nikomu nie zaszkodziła jeszcze.

niemcy zdobyli bogatą wiedzę na temat wyrabiania mydła z ludzkiego
tłuszczu...

na pewno nie zaszkodziła?

Wiesz dlaczego się nie martwię?

[mikewodzowski]

Bo mam swoje przekonania i nie muszę przekonywać innych.
Jednak czasami dyskusja jest bardzo nastawiona na wygranie batalii jak w Twoim
przypadku. Nie zmienisz mnie, ja nie zmianie Ciebie.
Moze gdybyśmy siedli przy kawie, ale nie waląc w klawiaturę to by się pogadało.
Ale wiem również ze należy rozmawiać z ludźmi którzy kształtują Twój rozwój.
Omijać tych którzy chcą czegoś dowieść.

Z tymi Niemcami to bez sensu zapodałeś ...

[stanislaw_ziaja]

jest różnica

[pio765]

Nie pouczaj matki, co jest potrzebne, a co nie, jej dziecku. Cały ten wasz ruch antyaborcyjny, staje się, z każdą taką jak twoja, wypowiedzią, co raz mniej akceptowalny przez społeczeństwo. Również zabroniłem swojemu dziecku uczęszczania na religię, z podobnego co
"owianka" powodu.

adeinwan napisał:

> Takie filmy są potrzebne, bo najwięcej aborcji jest wśród nastolatek. Powinny ....

[maurra]

g. prawda
to puszczajmy dzieciakom na WOS-ie filmy z obcinaniem głów zakładnikom, bo terroru tez jest dużo na świecie. W ogóle epatujmy je okrucieństwem od podstawówki i jak najczęściej, na pewno wyrosną na normalnych, wrażliwych i dobrych ludzi.
na razie gros tych całych wdż prowadzą osoby, które pokończyły jakieś przykościelne kursy, zresztą KK wydał zalecenie aby katecheci dążyli doi zdobywania kwalifikacji do wdż i mamy co mamy - opowieści o prezerwatywach co przepuszczają wirusy i plemniki czy wmawianie 16-latkom, żeby jako antykoncepcję stosowały metodę objawowo-termiczną.
Póki tego typu bzdety będą się na tych zajęciach pojawiać i póki niektórym osobom nie zakaże się zbliżania do tematu edukacji seksualnej, moje dzieci będę od tego trzymać z daleka

[43agawa]

Oczywiście że jest trzecia możliwość.Rzetelna,obiektywna
informacja,nie podszyta żadną ideologią-ani sekciarską,jedynie
słuszną,podszytą pseudowiedzą i zabobonami wykładnią katechetek,ani
oszołomstwem niektórych homoseksualistów.

[adeinwan]

> Oczywiście że jest trzecia możliwość.Rzetelna,obiektywna
> informacja,nie podszyta żadną ideologią-ani sekciarską,jedynie
> słuszną,podszytą pseudowiedzą i zabobonami wykładnią katechetek,ani
> oszołomstwem niektórych homoseksualistów.

Zwróć uwagę, że samo stosowanie antykoncepcji też jest wyborem ideologicznym.
Katolik jej nie stosuje. Jeśli więc będzie na wdż promowana, będzie to szkodliwe
dla rodzin katolickich.

[43agawa]

adeinwan napisał:

>
> > Oczywiście że jest trzecia możliwość.Rzetelna,obiektywna
> > informacja,nie podszyta żadną ideologią-ani sekciarską,jedynie
> > słuszną,podszytą pseudowiedzą i zabobonami wykładnią
katechetek,ani
> > oszołomstwem niektórych homoseksualistów.
>
> Zwróć uwagę, że samo stosowanie antykoncepcji też jest wyborem
ideologicznym.
> Katolik jej nie stosuje. Jeśli więc będzie na wdż promowana,
będzie to szkodliw
> e
> dla rodzin katolickich.
Co to znaczy "promowana?"Zgodnie z definicją slownika wyrazów
obcych "promować" oznacza upowszechniać coś, lansować,
popularyzować, protegować. Na zajęciach nauczyciel miałby obowiązek
przedstawić wszystkie dostępne metody regulowania płodności,bo
młodzi ludzie MAJĄ PRAWO do takiej informacji,bez faworyzowania
którejkolwiek z nich,za to z przedstawieniem ich zalet i wad.I
nieprawda,że katolik nie stosuje żadnej z metod antykoncepcyjnych,bo
kościół ma swoją ulubioną,którą uporczywie lansuje.

[adeinwan]

> Co to znaczy "promowana?

Nietrudno zamienić edukację w promocję.

> bo
> młodzi ludzie MAJĄ PRAWO do takiej informacji,

Czy książki i internet są zakazane?

Poza tym mówienie, że ktoś ma do czegoś prawo, a system musi to zapewnić to
prosta droga do państwa opiekuńczego.

[43agawa]

adeinwan napisał:

> > Co to znaczy "promowana?
>
> Nietrudno zamienić edukację w promocję.
>
> > bo
> > młodzi ludzie MAJĄ PRAWO do takiej informacji,
>
> Czy książki i internet są zakazane?
>
> Poza tym mówienie, że ktoś ma do czegoś prawo, a system musi to
zapewnić to
> prosta droga do państwa opiekuńczego.
Owszem,sa książki, jest internet i co z tego wynika?Poziom edukacji
seksualnej młodzieży jest żałośnie niski,wciąż pokutują mity o
np.szkodliwości masturbacji,zajściu w ciążę od
pettingu,itp.kwiatkach.Nie wspomnę o rosnącej od lat liczbie
nastoletnich matek (ich wiek wciąż się obniża)Można więc założyć,że
nie są to najlepsze źródła wiedzy dla dzieciaków.A wspomniany na tym
forum np.redyoutube jest wg mnie źródłem najgorszym.
Co do państwa opiekuńczego-two wniosek wydaje mi się fałszywy i zbyt
daleko posunięty.Chyba nie zostałam przez ciebie zrozumiana.

[adeinwan]

> Owszem,sa książki, jest internet i co z tego wynika?Poziom edukacji
> seksualnej młodzieży jest żałośnie niski,

To prawda. Powstaje pytanie czy musi być wysoki? Edukacji seksualnej nie było
nigdy, a jakoś naród istnieje. Czasem mi się wydaje, że według niektórych rolą
szkoły i państwa jest zapewnienie ludziom wygodnego i szczęśliwego życia. Zgroza!

> wciąż pokutują mity o
> np.szkodliwości masturbacji,

Mit nieszkodliwy.

> Nie wspomnę o rosnącej od lat liczbie
> nastoletnich matek (ich wiek wciąż się obniża)

Obniża się - to znaczy, że kiedyś był wysoki. A wtedy edukacji seksualnej też
nie było! Mit o bezpiecznym pierwszym razie jest mitem - nigdy nie spotkałem
osoby, która by w to wierzyła.

> zajściu w ciążę od
> pettingu

Kolejny nieszkodliwy mit.

> Co do państwa opiekuńczego-two wniosek wydaje mi się fałszywy i zbyt
> daleko posunięty.Chyba nie zostałam przez ciebie zrozumiana.

A ja uważam, że jest dokładnie odwrotnie - otóż edukacja seksualna to
najskrajniejszy przykład opiekuńczości. Bismarck wprowadził tylko emerytury,
dziś uczą bezpiecznego seksu. Ewidentna ekspansja opiekuńczości, a to raptem 120
lat!

[43agawa]

adeinwan napisał:

> > Owszem,sa książki, jest internet i co z tego wynika?Poziom
edukacji
> > seksualnej młodzieży jest żałośnie niski,
>
> To prawda. Powstaje pytanie czy musi być wysoki? Edukacji
seksualnej nie było
> nigdy, a jakoś naród istnieje. Czasem mi się wydaje, że według
niektórych rolą
> szkoły i państwa jest zapewnienie ludziom wygodnego i szczęśliwego
życia. Zgroz
> a!
>
> > wciąż pokutują mity o
> > np.szkodliwości masturbacji,
>
> Mit nieszkodliwy.
>
> > Nie wspomnę o rosnącej od lat liczbie
> > nastoletnich matek (ich wiek wciąż się obniża)
>
> Obniża się - to znaczy, że kiedyś był wysoki. A wtedy edukacji
seksualnej też
> nie było! Mit o bezpiecznym pierwszym razie jest mitem - nigdy nie
spotkałem
> osoby, która by w to wierzyła.
>
> > zajściu w ciążę od
> > pettingu
>
> Kolejny nieszkodliwy mit.
>
> > Co do państwa opiekuńczego-two wniosek wydaje mi się fałszywy i
zbyt
> > daleko posunięty.Chyba nie zostałam przez ciebie zrozumiana.
>
> A ja uważam, że jest dokładnie odwrotnie - otóż edukacja seksualna
to
> najskrajniejszy przykład opiekuńczości. Bismarck wprowadził tylko
emerytury,
> dziś uczą bezpiecznego seksu. Ewidentna ekspansja opiekuńczości, a
to raptem 12
> 0
> lat!

No cóż,właściwie powinnam pogratulować ci poczucia humoru.

[elucidator]

Po pierwsze koscielny zakaz antykoncepcji jest zupelnie nierealistyczny i cala
masa katolikow sie do tego durnego i niezyciowego zakazu nie stosuje, a po
drugie mozna jak nabardziej mowic rzeczowo o koncepcji informujac jednoczesnie
jak rozne religie (a wiec nie tylko katoliczym) na te sprawy patrza.

[adeinwan]

> Po pierwsze koscielny zakaz antykoncepcji jest zupelnie nierealistyczny

Jest realistyczny, pod warunkiem traktowania katolickiej nauki społecznej na
serio i zrozumienia filozofii, która się za owym zakazem kryje. Chodzi o to, że
katolik ma być otwarty na nowe życie, także to nieplanowane. Wpadka nie może być
dla niego tragedią, bo taka postawa jest typowa dla orędowników cywilizacji
śmierci. Jak to mówi księdzulo Rydzyk, alleluja i do przodu!

> informujac jednoczesnie
> jak rozne religie (a wiec nie tylko katoliczym) na te sprawy patrza.

Nie przesadzajmy z innymi religiami. W Polsce nie jest to konieczne. Żyjemy w
kraju religijnie homogenicznym. Na co katolikowi wiedza, co o antykoncepcji ma
do powiedzenia Dalajlama? To klasyczna junk information, co najwyżej
ciekawostka, ale od tego jest Discovery...

[elucidator]

Tyle ze w Polsce sa tez inne religie, jak rowniez ludzie niewierzacy oraz cala
masa ludzi ktorzy katolikami sa tylko na papierze bo ich kiedys przymusowo
ochrzczono, ale z ktorzy z katolicymem nie maja wiele wspolnego.

[adeinwan]

> Tyle ze w Polsce sa tez inne religie,

Edukacja seksualna jest tak samo wroga katolikom, jak i prawosławnym czy żydom.

> jak rowniez ludzie niewierzacy

Ja jestem agnostykiem, niemniej wolałbym, by moje dzieci miały moralność K.
Wojtyły niż R. Biedronia.

> oraz cala
> masa ludzi ktorzy katolikami sa tylko na papierze bo ich kiedys przymusowo
> ochrzczono, ale z ktorzy z katolicymem nie maja wiele wspolnego.

To się okaże na łożu śmierci :)

[elucidator]

Nie "katolikom, prawoslawnym czy zydom" a ortodoksyjnym i zdewocialym
"katolikom, prawoslawnym czy zydom".

[adeinwan]

Albo wierzysz na serio albo jesteś "niewierzącym praktykującym". Nie można
wierzyć w Boga i jednocześnie pogardzać jego naukami. Logiczne, prawda?

[elucidator]

Nie. Bynajmniej nie logiczne. To nie jest albo albo. Sa rozne stopnie i wiary i
praktykowania. Sa tez rozne interpretacje roznych religijnych zapisow, tekstow,
rad, zakazow i nakazow.

[adeinwan]

> Nie. Bynajmniej nie logiczne. To nie jest albo albo. Sa rozne stopnie i wiary i
> praktykowania.

Niemniej jednak Kościół nie akceptuje takiego podejścia.

> Sa tez rozne interpretacje roznych religijnych zapisow, tekstow,
> rad, zakazow i nakazow.

Szanowny Panie, to już zalatuje protestantyzmem! :)

[n0e2008]

> Szanowny Panie, to już zalatuje protestantyzmem! :)

dokładnie tak, a konkretnie jeśli się komuś nie podobają zasady chociażby KK
niech się przyłączy do jakiegoś nurtu 'teologii wyzwolenia' czy innych
lewicowych bredni, i będzie mógł sobie interpretować każde słowo po swojemu.

[adkalin]

Zdecydowanie lepsze od katechetów byłyby gejowskie pingwiny.

[adeinwan]

> Zdecydowanie lepsze od katechetów byłyby gejowskie pingwiny.

Chyba tylko dla geja. Ja tam wolę mieć wnuki niż syna-pingwina :)

[yola13]

jak syn bedzie chciał byc jak owy pingwin to i tak twoje negatywne
zdanie w tym temacie bedzie miało niewielkie dla niego znaczenie,
pozatym orientacja seksualna tworzy się w mózgu a nie na podstawie
tego czy się ogląda to czy owo albo czy wykładowca ma takie czy inne
poglądy

Pingwin tez potrzebny.

[mikewodzowski]

Jak dziecko ma się dowiedzieć czegoś o homoseksualizmie.
Niektórzy uważają ze nie powinno nic widzieć, w takim razie nie uczmy tez
geografii bo po co?

[adeinwan]

> Jak dziecko ma się dowiedzieć czegoś o homoseksualizmie.
> Niektórzy uważają ze nie powinno nic widzieć, w takim razie nie uczmy tez
> geografii bo po co?

Znajomość podstaw geografii jest intelektualiście potrzebna.

A wiedza o własnym gatunku nie?

[mikewodzowski]

[adeinwan]

Czy wiedza o antykoncepcji to wiedza o własnym gatunku? :)

Tak.

[mikewodzowski]

Poniewaz dotyczy naszej biologii.
Mozna ją stosować lub nie. Ale wiedzieć trzeba.
Kiedy wiesz, możesz dokonać wyboru. A tak ktoś wybiera za Ciebie.

[adeinwan]

> Poniewaz dotyczy naszej biologii.
> Mozna ją stosować lub nie. Ale wiedzieć trzeba.
> Kiedy wiesz, możesz dokonać wyboru. A tak ktoś wybiera za Ciebie.

W dalszym ciągu operujesz swym intelektem w granicach liberalnej filozofii
(patrz pogrubienie mojego autorstwa). Aby być obiektywnym, musisz te granice
przekroczyć.

Na prawdę nie rozumiem.

[mikewodzowski]

Mogę się spytać jaka filozofię Wyznajesz? O nazwę chodzi.
Bo moją Nazwałeś liberalną.

I jaką granice mam przekroczyć? Obiektywizmu nie ma, zawsze patrzymy z własnej
perspektywy. Co jest złego w dokonywaniu wyboru? Może wolisz mieć narzucony z
góry pogląd, ale ja nie :)

[adeinwan]

> Mogę się spytać jaka filozofię Wyznajesz? O nazwę chodzi.
> Bo moją Nazwałeś liberalną.

Można to nazwać libertariańskim konserwatyzmem. Niechęć do państwa i jego
prometeizmu przy jednoczesnym uznaniu roli rodziny i religii w życiu społecznym.

> I jaką granice mam przekroczyć? Obiektywizmu nie ma, zawsze
> patrzymy z własnej
> perspektywy.

Zrozumieć, że niektórzy rodzice nie chcą, by ich dzieci miały jakikolwiek wybór,
przynajmniej do 18 roku życia...

> Co jest złego w dokonywaniu wyboru?

Konsekwencje.

> Może wolisz mieć narzucony z
> góry pogląd, ale ja nie :)

Ja cieszę się, że jako 14-latek nie mogłem decydować o swoim życiu seksualnym.
Dzięki temu nie mam AIDS ani nie jestem rówieśnikiem swych dzieci :)

[elucidator]

"Zrozumieć, że niektórzy rodzice nie chcą, by ich dzieci miały jakikolwiek
wybór, rzynajmniej do 18 roku życia."

Czyli w zasadzie mozna dzieci trzymac zakute w lancuchach w piwnicy przez 24
godziny na dobe do ukonczenia przez nich 18 roku zycia?

>>>

[mikewodzowski]

Ok. Ja tez nie chce aby państwo za mnie decydowało.
Jestem delikatnym anarchista.
Ale decyduje i to w wielu aspektach, nie poda mi się to, ale co z tym zrobić?
Masz ten komfort ze możesz nauczyć swoje dziecko po swojemu i nie bój się ze
szkoła go zmieni jeśli będziesz konsekwentny. Bo dziecko wynosi z domu więcej
niż ze szkoły. Ja się nie boję, córka do mnie przychodzi i się pyta, ja tez
widzę jakie wiadomości przynosi ze szkoły; w rozmowie można wszytko sprostować.
Możesz trzymać dziecko pod kluczem do 18-tki, wtedy na pewno je uchronisz. Ale
jak on będzie żyło dalej. To są konsekwencje.

Niestety nie dasz rady ulepić dziecka jak chcesz, zbyt wiele czynników ma na to
wpływ. Możesz dziecka nie posłać na takie zajęcia, jesli będą obowiązkowe,
możesz w domu sprostować.

Inaczej nie wygrasz z systemem.

Czy mogę zaryzykować stwierdzenie ze Byłeś zbyt głupi w wieku 14 lat aby sam o
sobie decydować? Pewnie tak i ja pewnie tez. Ale u moi rodzice brzydzą się do
dziś mówić o takich tematach (jestem po 30-tce), to nie było zdrowe.
Nie sądzę tez abym rozpoczynał życie seksualne w tym wieku.
Chodzi o informacje, młody czlowiek zaczyna dojrzewać a nikt nie odpowiada na
pytania, wiedzę czerpie od kolegami którzy oglądają pisma porno (dziś mają
internet na wyciągniecie reki).

Młody czlowiek uzyskuje złe odpowiedzi i wtedy zaczyna się dramat.
Widza jeszcze nikomu ni zaszkodziła.
Pozdrawiam.

[n0e2008]

tylko, że "wychowanie seksualne" to nie jest "wiedza" tylko ideologia. polecam
poczytać o szkole frankfurckiej i jakie były pomysły pokolenia '68 na
wychowywanie dzieci, które testowane w przedszkolach czy komunach hipisowskich.

Ja chętnie zobaczę ten program wychowania.

[mikewodzowski]

Wtedy pogadamy. Jak na razie tylko jest pomysł.

[n0e2008]

www.goethe.de/ges/pok/dos/dos/wdp/ges/en3039747.htm

Źle się wyraziłem.

[mikewodzowski]

Chciałbym zobaczyć program który będzie w szkołach u nas.
Wtedy będzie podstawa aby podyskutować o tym czego chcą nauczać nasze dzieci. A
to chętnie przeczytam :)

[n0e2008]

ale ja cię całkowicie zrozumiałem. pokazuję tylko jakie jest podłoże
ideologicznie wychowania seksualnego, przynajmniej takiego jakie jest w krajach
skandynawskich i anglii, więc zapewne i takiego w jakim kierunku chcą dążyć u nas.

praca domowa: dlaczego postmodernistyczna lewica chce walczyć z 'osbowością
autorytarną'? co znaczy pojęcie 'osobowość autorytarna' w kontekście lewicowej
psychoanalizy? jaki cel chce osiągnąć lewica dzięki takiej właśnie inżynierii
społecznej?

poszukaj, poczytaj.

Zniewolony umysł - to osiągnie.

[mikewodzowski]

Postmodernistyczna lewica - czego to udzie nie wymyśla żeby się jeszcze bardziej
poszufladkować.
A świąt muzę by taki prosty, tylko ludzie niepotrzebnie go komplikują.
Uważam ze trzeba szuka cech wspólnotach, zamiast zastanawiać się nad tym co nas
dzieli. Ale to rozmowa na kiedy indziej, a ja muszę skonczyc projekt :)

[n0e2008]

"Postmodernistyczna lewica - czego to udzie nie wymyśla żeby się jeszcze bardziej
poszufladkować. "

żyj w świecie swoich fikcji i fantazji, fakty pozostaną faktami.
wiadomosci.onet.pl/1456290,1292,1,kioskart.html

[elucidator]

A znajomosc podstaw ludzkiej roznorodnosci juz nie?

[adeinwan]

Tego uczą na biologii.

[elucidator]

Roznorodnosci orientacji seksualnych tez?

[adeinwan]

Nie. To już nie są podstawy biologii, tylko wiedza bardziej akademicka. Nie na
gimnazjum czy liceum.

[elucidator]

Wrecz przeciwnie: to czesc elementarnej wiedzy o ludzkiej seksualnosci.

[adeinwan]

Seksualności, ale nie biologii jako takiej.

Bitwa pod Iwo Jimą to elementarz drugiej wojny światowej, ale już nie elementarz
historii jako takiej. Dlatego nikt o niej nie uczy na lekcjach historii.

[elucidator]

Dokladnie tak. Homoseksualizm istnieje i bedzie istnial, i tak samo jak dzieci
powinny byc przygotowane na to ze ludzie moga miec rozne kolory skory, mowic
roznymi jezykami, wyznawac rozne religie i miec rozne stopnie sprawnosci czy
niepelnosprawnosci, tak samo powinny byc przygotowane na to ze ludzie moga miec
rozne orientacje seksualne i ze wszyscy ludzie mimo tych roznic sa tak samo warci.

[adeinwan]

> Dokladnie tak. Homoseksualizm istnieje i bedzie istnial, i tak samo jak dzieci
> powinny byc przygotowane na to ze ludzie moga miec rozne kolory skory, mowic
> roznymi jezykami, wyznawac rozne religie i miec rozne stopnie sprawnosci czy
> niepelnosprawnosci, tak samo powinny byc przygotowane na to ze ludzie moga miec
> rozne orientacje seksualne i ze wszyscy ludzie mimo tych roznic sa tak samo war
> ci.

Toż to egalitaryzm! I tak oto umiera mit obiektywnej edukacji seksualnej.

[elucidator]

Dokladnie tak: egalitaryzm, czyli ze wszyscy ludzie sa rowni. Mowi o tym miedzy
innymi Powszechna Deklaracja Praw Czlowieka ONZ z 1948 r. Masz cos przeciwko temu?

[adeinwan]

> Dokladnie tak: egalitaryzm, czyli ze wszyscy ludzie sa rowni. Mowi o tym miedzy
> innymi Powszechna Deklaracja Praw Czlowieka ONZ z 1948 r. Masz cos przeciwko te
> mu?

Owszem. Nie zgadzam się z filozofią zawartą we wspomnianym akcie i chyba mam do
tego prawo? :)

[big.ot]

elucidator napisał:

> Dokladnie tak. Homoseksualizm istnieje i bedzie istnial, i tak samo
jak dzieci
> powinny byc przygotowane na to ze ludzie moga miec rozne kolory
skory, mowic
> roznymi jezykami

Wow nie wiedziałem, że teraz w szkołach jest potrzeba uczenia o
równości ras. Proponuję też wprowadzić zajęcia o tym, że ludzie
uprawiający seks oralny, noszący wełniane czapki, leworęczni,
niejedzący wątróbki, niechodzący w sandałach i oglądający "jak
gwiazdy tańczą" też są równi

[adeinwan]

> jak syn bedzie chciał byc jak owy pingwin to i tak twoje negatywne
> zdanie w tym temacie bedzie miało niewielkie dla niego znaczenie,
> pozatym orientacja seksualna tworzy się w mózgu a nie na podstawie
> tego czy się ogląda to czy owo albo czy wykładowca ma takie czy inne
> poglądy

Zwróć uwagę, że dawniej geje mieli żony i dzieci.

[43agawa]

adeinwan napisał:

> > jak syn bedzie chciał byc jak owy pingwin to i tak twoje
negatywne
> > zdanie w tym temacie bedzie miało niewielkie dla niego znaczenie,
> > pozatym orientacja seksualna tworzy się w mózgu a nie na
podstawie
> > tego czy się ogląda to czy owo albo czy wykładowca ma takie czy
inne
> > poglądy
>
> Zwróć uwagę, że dawniej geje mieli żony i dzieci.
Niektórzy geje i dzisiaj miewają i żony i dzieci i absolutnie nie
dowodzi to twojej tezy,lecz faktu,że muszą żyć w otoczeniu ludzi o
takich pogladach,jak twoje.

[adeinwan]

> Niektórzy geje i dzisiaj miewają i żony i dzieci i absolutnie nie
> dowodzi to twojej tezy,lecz faktu,że muszą żyć w otoczeniu ludzi o
> takich pogladach,jak twoje.

A Ty zapewne chcesz to zmienić - zatem mit neutralnej edukacji seksualnej obalony.

[43agawa]

adeinwan napisał:

>
> > Niektórzy geje i dzisiaj miewają i żony i dzieci i absolutnie nie
> > dowodzi to twojej tezy,lecz faktu,że muszą żyć w otoczeniu ludzi
o
> > takich pogladach,jak twoje.
>
> A Ty zapewne chcesz to zmienić - zatem mit neutralnej edukacji
seksualnej obalo
> ny.

Przed chwilą gratulowałam ci poczucia humoru.Teraz zastanawiam
się,czy nie powinnam ci współczuć!

[elucidator]

Po pierwsze daleko nie wszyscy, a po drugie jezeli gej czul sie poprzez presje
spoleczna zmuszony ozenic sie, to najczesciej tym samym unieszczesliwial swoja zone.

[adeinwan]

> Po pierwsze daleko nie wszyscy, a po drugie jezeli gej czul sie poprzez presje
> spoleczna zmuszony ozenic sie, to najczesciej tym samym unieszczesliwial swoja
> zone.

Cóż, życie zwykle nie jest usłane różami. Dla jednych ważniejsze jest osobiste
szczęście, dla innych porządek społeczny. Dlatego obowiązek edukacji
wedle określonego, ustalonego przez ministerstwo wzorca jest tutaj niewskazany.

[elucidator]

A w jaki to sposob ow porzadek spoleczny byly tutaj naruszony?

[adeinwan]

Ludzie mają różne potrzeby. Gdyby każdy kierował się osobistym szczęściem,
mielibyśmy tysiące takich spraw jak Romana Polańskiego...

[elucidator]

Polanski popelnil przestepstwo uwodzac nieletnia. Homoseksualizm to sprawa ludzi
doroslych.

[43agawa]

adeinwan napisał:

>
> > Po pierwsze daleko nie wszyscy, a po drugie jezeli gej czul sie
poprzez p
> resje
> > spoleczna zmuszony ozenic sie, to najczesciej tym samym
unieszczesliwial
> swoja
> > zone.
>
> Cóż, życie zwykle nie jest usłane różami. Dla jednych ważniejsze
jest osobiste
> szczęście, dla innych porządek społeczny. Dlatego obowiązek
edukacji
> wedle określonego, ustalonego przez ministerstwo wzorca jest tutaj
niewskazany.

Ha,ha,ha.Juz teraz tak,jeszcze bardziej wskazany,niż jakąs godzine
temu.Mlode umysły zostały zainfekowane twoimi chorymi
rojeniami,należy je reedukować.

[elucidator]

Mozna tutaj dodac ze bardzo wiele wskazuje na to, ze orientacja seksualna
ksztaltuje sie jeszcze w stadium plodowym, przynajmniej jako predyspozycja, i
rozne filmy, ksiazki, nauczyciele, "promocje" za i "promocje" przeciw nie sa w
stanie tego zmienic.

[adeinwan]

> Mozna tutaj dodac ze bardzo wiele wskazuje na to, ze orientacja seksualna
> ksztaltuje sie jeszcze w stadium plodowym, przynajmniej jako predyspozycja, i
> rozne filmy, ksiazki, nauczyciele, "promocje" za i "promocje" przeciw nie sa w
> stanie tego zmienic.

Ale można kształtować ludzie zachowania, właśnie poprzez wychowanie i edukację.
Katolikom chodzi o wygaszenie popędu, w czym z pewnością nie pomoże edukator
seksualny nawołujący młodzież do cieszenia się swoją seksualnością.

[elucidator]

Zmuszanie ludzi do "wygaszania popedu" to to samo co zmuszanie ich do tego aby
byli nieszczesliwi. Poped seksualny jest obok m.inn. takich potrzeb jak
jedzenie, picie czy sen, jednym z najsilniejszych ludzkich popedow. I nie chodzi
tu tylko o sam akt seksualny ale tez i o bliskosc, czulosc, czy intymnosc.

[adeinwan]

> Zmuszanie ludzi do "wygaszania popedu" to to samo co zmuszanie ich do tego aby
> byli nieszczesliwi.

Niekoniecznie. Szczęście można równie dobrze czerpać z życia duchowego.

[elucidator]

O tym co dla danej osoby jest szczesciem decyduje ona sama a nie ty. Jezeli
homoseksualista odczuwa wymuszony celibat jako nieszczescie, to jest to dla
niego/niej nieszczesciem, ile bys go/ja nie przekonywala o tym ze ow wymuszony
celibat moze byc zastapiony jakimis wartosciami duchowymi.

[cehaem]

> Niekoniecznie. Szczęście można równie dobrze czerpać z życia duchowego.

Daj moze kazdemu mozliwosc, aby sam zadecydowal, co go uszczesliwia.

[adeinwan]

> Daj moze kazdemu mozliwosc, aby sam zadecydowal, co go uszczesliwia.

I temu ma służyć obowiązkowa edukacja seksualna? :)

[cehaem]

>
> Ale można kształtować ludzie zachowania, właśnie poprzez wychowanie i edukację.
> Katolikom chodzi o wygaszenie popędu, w czym z pewnością nie pomoże edukator
> seksualny nawołujący młodzież do cieszenia się swoją seksualnością.

Popedu nie mozna "wygasic". A edukator seksualny do niczego nie nawoluje.

[adeinwan]

Oczywiście, że można wygasić. W ten sposób leczy się np. pedofilię.

[elucidator]

Po pierwsze to nie elczenie, a po drugie robi sie to dlatego ze pedofilia,
jezeli "uprawiana", wyrzadza szkode dzieciom. Homoseksualizm nikomu szkody nie
wyrzadza, i dlatego nie zadnych powodow abo to "leczyc".

[owianka]

Dziecko miało 11 lat.

[adeinwan]

No to trochę za wcześnie. Ale młodzieży w nieco późniejszym wieku takie filmy
powinny być pokazywane...

[owianka]

Absolutnie się z Tobą nie zgadzam. Jeśli chodzi o moje dzieci, nigdy nie
wyraziłabym zgody na to, żeby im je pokazano, nawet o wiele później, mimo że
sama nie dopuszczam aborcji i jestem jej gorącą przeciwniczką. Dla wrażliwego
młodego człowieka, który (wiem to) i tak ciąży nigdy nie usunie, to fundowanie
traumy, która na tym etapie niczego pozytywnego nie wnosi. Później - może, ale
to już sami zdecydują czy chcą ten film obejrzeć. Ja próbowałam, obejrzałam
początek, ale dalej nie byłam w stanie - a co dopiero wrażliwe (naprawdę
wrażliwe) dziecko.

Żałuję, że zostawiłam to tak i nie poszłam do szkoły z awanturą.

Rzeczowa edukacja seksualna jest mozliwa

[elucidator]

Durny komentarz. Dla ciebie najwyrazniej wszystko jest albo albo, albo katecheci
albo lewicowcy, a wszystko co sie nie zgadza z pogladami kosciola to lewica.
Otoz wyobraz sobie ze edukacje seksualna, tak samo zreszta jak kazda inna, mozna
prowadzic rzeczowo i obiektywnie, bez religijnej czy ideologicznej
indoktrynacji. Poza obiektywna i rzeczowa wiedza mozna natomiast przekazac
uczniom rowniez to jak rozne religie i rozne ideologie patrza na
te sprawy, jednakze bez zajmowania stanowiska ktore z tych pogladow (nie
mylic z wiedza) sa bardziej lub mniej sluszne.

Tak na przyklad funkcjonuje edukacja seksualna w Szwecji, przynajmniej w teorii
(w praktyce zalezy wiele od nauczyciela). W Polsce tez by tak moglo byc, ale
Polska niestety jeszcze do tego nie dorosla, przynajmniej tak dlugo jak sie
pozwala katolickiemu klerowi wtracac do spraw ludzi ktorzy sami sie o to
wtracanie nie zwrocili.

[adeinwan]

W Szwecji? W tej samej Szwecji, w której żona Paula Anki wywołała polityczną
awanturę stwierdzeniem, że facet powinien zarabiać, a nie zajmować się domem?
Szwecja jest państwem skrajnie zideologizowanym, tylko w przeciwną do
chrześcijańskiej stronę.

[elucidator]

A co poglady Anny Anki na m.inn. podzial obowiazkow domowych i reakcje na
te poglady maja wspolnego z rzeczowoscia edukacji seksualnej w szwedzkich
szkolach? Jedyne co Anna Anka powiedziala na tematy seksualne to to ze
obowiazkiem zony jest seksualnie zadowolic meza.

[adeinwan]

Elementem edukacji seksualnej jest również promocja modelu rodziny.

[n0e2008]

otóż to. nie ma czegoś takiego jak obiektywna wiedza, to zawsze
jest ideologia.

[cehaem]

> Takie filmy są potrzebne, bo najwięcej aborcji jest wśród nastolatek. Powinny
> wiedzieć, czego się dopuszczają. Jeśli zaś chodzi o obiektywizm edukacji
> seksualnej, to jest to mit. Albo katecheci, albo lewica z Pontonu i zabawa w
> gejowskie pingwiny. Tertium non datur.

Nie wiem, co jest takiego strasznego w pokazaniu, jak dzialaja rozne metody
antykoncepcyjne. Nikt nie mowi ci, ze masz je stosowac.

[adeinwan]

> Nie wiem, co jest takiego strasznego w pokazaniu, jak dzialaja rozne metody
> antykoncepcyjne. Nikt nie mowi ci, ze masz je stosowac.

Wystarczy wiedzę przedstawić w odpowiedni sposób, by ludzi zmanipulować.
Przykładem jest goebbelsowska mania nazywania metody termiczno-objawowej
watykańską ruletką. To niestety działa.

[zielony.raj]

Ja kiedys widziała poród w TVP i mam do dzisiaj traumę.

Jezeli wychowanie seksualne moze prowadzic...

[yola13]

katecheta to ja się nie dziwię ze wiekszosc rodziców nie zgadza się
by były to zajęcia obowiązkowe, tez bym była przeciw, zajecia z
konkretnych tematów z ludźmi nie mającymi o tym pojecia to jakaś
paranoja

Burdel-mamy są wystarczająco wykwfalifikowane?

[big.ot]

Skoro już patrzymy po "kwalifikacjach" to może właśnie burdel-mamy albo
prostytutki powinny nauczać wychowania seksualnego. Któż może wiedzieć
o antykoncepcji i tajnikach seksu niż one?

[yola13]

dla Ciebie moze istnieje tylko czarne i białe, ale zapewniam cię że
poza skrajnościami sa tez rzeczy wyspośrodkowane, tzn. napewno nie
katecheta ale tez nie prostytutka

Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[vampiirike]

To rodzice powinni edukować dzieci w takich sprawach, od tego jest dom i
wychowanie. Nie rozumiem jak można prowadzić zajęcia z edukacji seksualnej w
szkole, miejscu gdzie jest cała masa obcych, często wrogich sobie ludzi.
Jeśli rodzic nie potrafi rozmawiać o seksie ze swoim dzieckiem, to znaczy, że
nie jest przygotowany do roli ojca czy matki.

Profesorskie idiotyzmy

[rychoku]

Coś takiego, jak neutralne wyznaniowo wychowanie nie istnieje, bo wychowanie
oparte jest zawsze na jakimś systemie wartości, a te nie są neutralne. Po
prostu nie istnieje zwierzę neutralne gatunkowo. Zawsze istnieje koń, kot lub
hipopotam, a nie zwierzę. Tak samo wychowanie zawsze preferuje jakieś
konkretne wzorce osobowe. Coś takiego jak "człowiek w o ogóle" nie istnieje.
Zawsze jest to jakiś Piotr lub Jan, indywidualna osobowość z określonym
systemem wartości, preferencji, zasad itd. Podobne idiotyzmy jak ten
wygłoszony przez profesora Izdebskiego mogą głosić tylko skrajni doktrynerzy
nie widzący poza swymi abstraktami żywych ludzi.

[big.ot]

rychoku napisał:

> Coś takiego, jak neutralne wyznaniowo wychowanie nie istnieje, bo
wychowanie
> oparte jest zawsze na jakimś systemie wartości,

Bardzo trafnie napisane. Na nic kondomy, pigułki i spirale jak się
nie wyniosło z domu szacunku do siebie (w przypadku kobiet) i
szacunek do płci przeciwnej (w przypadku mężczyzn).

[moby_pp]

rychoku napisał:

> Coś takiego, jak neutralne wyznaniowo wychowanie nie istnieje, bo wychowanie
> oparte jest zawsze na jakimś systemie wartości, a te nie są neutralne. Po
> prostu nie istnieje zwierzę neutralne gatunkowo. Zawsze istnieje koń, kot lub
> hipopotam, a nie zwierzę. Tak samo wychowanie zawsze preferuje jakieś
> konkretne wzorce osobowe. Coś takiego jak "człowiek w o ogóle" nie istnieje.
> Zawsze jest to jakiś Piotr lub Jan, indywidualna osobowość z określonym
> systemem wartości, preferencji, zasad itd. Podobne idiotyzmy jak ten
> wygłoszony przez profesora Izdebskiego mogą głosić tylko skrajni doktrynerzy
> nie widzący poza swymi abstraktami żywych ludzi.
Wykazujesz bardzo ograniczone definiowanie świata. Jakiś schemat pozbawiony
sensu, zrównanie wyznania z wychowaniem. Przeczytaj jeszcze raz co sam
napisałeś. Jak posiądziesz taką wiedzę i wykształcenie, jakie
ma Izdebski, wtedy się mądruj.

Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[asskela]

Pani Autorko, sex i nauka o sexie to to samo?
to niechlujstwo językowe czy nie rozumie Pani różnicy?

Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[matol13]

A kto przygotuje salki do zajęć praktycznych?
Może towarzysze- właściciele burdeli tzw. agencjami towarzyskimi?

Póki Polska jest pastwem wyznaniowym,

[1sk1]

a rzadzacy na uslugach Episkopatu, szkoda sobie zawraca glowe
edukacja w tym zakresie mlodziezy.

Po to aby jakiś lewak indoktrynował dzieci, że

[krakus24a]

wkładanie do dupy jest ok? nigdy.

[elucidator]

A seks analny czy oralny w parach hetero? Tez nie jest OK?

[mikewodzowski]

Myślę ze ludzie mylą edukację seksualną z podręcznikiem pozycji seksualnych,
technik itp.
Gorzej, oni się tego śmiertelnie boją. Są niepewni własnych dzieci, własnego
wychowania wiec boją się ze przyjdzie "jakiś ktoś" i ich dzieci zostaną
zdemoralizowane.
Czyli lepiej żeby oglądały pornole w sieci?
Tam wzorce są dokładne. Tu włóż, tak liż.
Wiedza boli jak widać.

[n0e2008]

najlepiej gdyby to rodzice rozmawiali z dziećmi, nie nauczyciele zgodnie
z jakimś zatwierdzonym programem.

Racja.

[mikewodzowski]

Ale nie każdy rodzic chce lub potrafi na ten temat rozmawiać :)

[n0e2008]

a jak nie chce lub nie potrafi to powinno to zrobić za niego państwo? jak
zdefiniujemy spełnienie warunków 'chęci' lub 'potrafienia?

Podaj jakieś wyjście. Jakbyś to rozwiązał.

[mikewodzowski]

Cały czas ganisz, zaproponuj coś.

[moby_pp]

krakus24a napisał:

> wkładanie do dupy jest ok? nigdy.

Narazie mistrzostwo we wkładaniu do dupy należy do sutanników. Nikt ich nie
przebije. Prawdziwi rekordziści to kler irlandzki.

z pedałów powinno sie oczyścić

[polak_kr]

każdą grupę zawodową księży też.

i aktorów i reżyserów

[jkredman]

i wszystkie inne zawody,

miejsce pedałów jest przy rowerze

to sex będzie w szkile dopuszczalny

[jkredman]

czy nauczyciele z uczniami - czy tylko uczniowie między sobą i czy będą zajęcia
grupowe

Seks w szkole, ale za zgodą rodziców

[widz.i.czytelnik]

Niestety Polska jest krajem zacofanym.

Seks w szkole, ale za zgodą księdza

[totus.tytus]

Zadanie:
Znaleźć błąd w poniższym zdaniu:

"Bo zgodnie z obowiązującymi przepisami MEN edukację seksualną może prowadzić
nawet katecheta."


Poprawna odpowiedź:

"Bo zgodnie z obowiązującymi przepisami MEN edukację seksualną powinien
prowadzić wyłącznie katecheta.