Świetny artykuł!

[tsy]

Qurwa, dlaczego ja tak nie potrafię pisać!
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3205700.html?as=3&ias=3

[poloeschatolo]

tsy napisał:

> Qurwa, dlaczego ja tak nie potrafię pisać!
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,3205700.html?as=3&ias=3

masz na myśli teczki i zawarte w nich materiały operacjne?

[tsy]

poloeschatolo napisała:

>
> masz na myśli teczki i zawarte w nich materiały operacjne?

Nie. Mam na myśli jakość języka i wywodu Pani Boguckiej.

[map4]

tsy napisał:

> poloeschatolo napisała:
>
> > masz na myśli teczki i zawarte w nich materiały operacjne?
>
> Nie. Mam na myśli jakość języka i wywodu Pani Boguckiej.

Pisząc z pewnego oddalenia zauważam, że wszystkie te wyważone, celne i
kulturalne argumenty przeciwko szczątkowej przecież lustracji rozbijają się o
prymitywną choć masywną skałę buractwa zaślepionego w swej woli prześwietlenia
wszystkich i wszystkiego, dodatkowo okraszonego słabo maskowanym jakimś takim
pornograficzno-podglądackim zacięciem prawdziwych zboczeńców. Nie znam się na
fachowych terminach (KKlemencie, ratuj !), zauważam jedynie u co poniektórych
polityków w pl paranoiczno-schizofreniczne stany lękowe a co gorsza wydaje mi
się, że niektóre decyzje podejmowane są najwyraźniej w czasie trwania tych ataków.

Kto nie z nami, ten przeciw nam, na kogo materiałów nie ma, to się wyprodukuje.
Jeśli chcesz dalej pracować, to pisz lojalki i donoś na kolegów. Atmosfera się
nagle zrobiła jak podczas marcowej nagonki na Żydów i to wcale nie jest już
śmieszne. Pomyśleć sobie, że za całą tą ponurą ewolucją w polskiej polityce
stoją zaledwie dwaj zakompleksieni bracia ... no i to dwubiegunowe widzenie
świata: z jednej strony my a reszta to "bandycki układ", który trzeba rozbić.

Dreszcze po plecach przechodzą.

Takiego prymitywizmu światopoglądu doświadczyłem ostatnio za czasów tow.
Wiesława ...

[no.logo]

tsy, co sądzisz o lustracji oraz dekomunizacji? tudzież ich niezaistnieniu?

[tsy]

no.logo napisał:

> tsy, co sądzisz o lustracji oraz dekomunizacji? tudzież ich niezaistnieniu?
>
>

Nie ma dobrych rozwiązań. Z pierwszą "lustracją" spotkałem się w czasach SKS
lustrowany przez kolegów był obecny wojewoda dolnośląski. Z zaczątkiem listy
Wildsteina zetknąłem się w styczniu 1981, na liście znajdował się Seweryn
(obecnie nie żyje - zapił się na śmierć), autentyczny TW, przez niego zaliczyła
wpadkę drukarnia (chyba na Dembowskiego) i kilka osób poszło kiwać. Seweryn
przyszedł do mnie, ja go nie wpuściłem i wyzwałem od ubeków, a jak się po latach
okazało on przyszedł mnie ostrzec - za kilka dni zostałem aresztowany.
Ten ubecki smród leżący w IPN-ie jeszcze długo będzie zatruwał życie polityczne
i społeczne w tym kraju.

[no.logo]

tsy napisał:
> Ten ubecki smród leżący w IPN-ie jeszcze długo będzie zatruwał życie polityczne
> i społeczne w tym kraju.

Bo smrody kiszone w zamknięciu przez 16 lat mają to do siebie, że tężeją.
Ja tam na przykład mam wielki żal, że dziennikarskim autorytetem i moralną
wyrocznią w sprawach lustracji był przez wiele lat Ketman Maleszka. Żal mam
oczywiście do tych, którzy pozwolili, by taki śmieć mógł istnieć w przestrzeni
publicznej. A piszę "śmieć", bo czytałem najnowsze opracowanie IPN na jego
temat. Gnojek kłamał podle nawet w swojej "spowiedzi" na łamach GW.

[map4]

no.logo napisał:

> Ja tam na przykład mam wielki żal, że dziennikarskim autorytetem i moralną
> wyrocznią w sprawach lustracji był przez wiele lat Ketman Maleszka. Żal mam
> oczywiście do tych, którzy pozwolili, by taki śmieć mógł istnieć w przestrzeni
> publicznej. A piszę "śmieć", bo czytałem najnowsze opracowanie IPN na jego
> temat. Gnojek kłamał podle nawet w swojej "spowiedzi" na łamach GW.

Na jakiej podstawie uznajesz "dowody" zebrane przez IPN za wiarygodne a
odmawiasz oskarżonemu prawdomówności ?

Wiadomo przecież, że SB fałszowała kwity, dane najważniejszych agentów spaliła,
część agentury przejął UOP a puste druki funkcjonariusze wynieśli wraz z
przyborami do pisania do domu, coby je w wolnej chwili danymi nielubianych
opozycjonistów/sąsiadów/kochanków własnych żon/członkami komisji weryfikacyjnych
(niepotrzebne skreślić) wypełnić.

Cały ten IPN grzebie się w trzeciorzędnych ubeckich odpadkach. Zostały śmiecie.
Dosłownie i w przenośni.

Naprawdę, zastanów się drogi no.logo raz jeszcze, kogo i na jakiej podstawie
wartościujesz. Rozrzucając kwity z IPN możesz co najwyżej wygrać wybory, ale
żadnego człowieka ocenić się na ich podstawie nie da. Po prostu, ta makulatura
jest niewiarygodna, bo mocno niekompletna. Nikt już nie wie, co zniknęło.
Zważ na to, że o zawartości tego bagna leżącego w IPN decydowało SB w ostatnich
dniach swego istnienia. To wystarczający powód, aby cały ten IPN ocenić jako
ostatnią prowokację SB, przeprowadzoną zza jej grobu.

Przypomnij sobie rok 1968. Nagle wszędzie dookoła wyrośli jak spod ziemi żydzi
na kluczowych stanowiskach - wrogowie systemu. Fabrykowanie wrogów odbywa się do
dzisiaj. Uwierz dziś w ubeckie papiery, to Twoje dzieci za dwadzieścia lat
uwierzą, że za kaczyzmu byłeś pederastą podejrzanym o maskowaną bezbożność a za
stanowisko w chłopięcym domu dziecka zakablowałeś ich matkę w kurii za kupowanie
nielegalnej bibuły p.t. "Nie".

I wiesz co ? Wszyscy w kwity pozostałe po Centralnym Urzędzie Antykorupcyjnym
święcie uwierzą i zupełnie bez znaczenia będzie Twój krzyk, że kompromitujące
zdjęcia zrobiono przy pomocy podstawionych chłopców a Ciebie najpierw podstępem
spito, a jakieś świstki podpisałeś w szesnastej godzinie przesłuchania, które
odbyło się bez Twojego adwokata.

Ty zboczeńcu, Ty kapusiu jeden !

Widzisz, wielu naprawdę wielu prześladowanym dzisiaj nie jest już do śmiechu.

Swoim działaniem napędzasz jedynie dzisiejszych inkwizytorów, którzy wyroki
wydają szybko i bez rozprawy bazując na szczątkach wiedzy przesianych najpierw
przez SB. Robisz z oskarżonego winnego. Módl się, żeby Twoi następcy obeszli się
z Tobą po ludzku.

[tsy]

map4 napisał:


>
> Wiadomo przecież, że SB fałszowała kwity, dane najważniejszych agentów spaliła,
> część agentury przejął UOP a puste druki funkcjonariusze wynieśli wraz z
> przyborami do pisania do domu, coby je w wolnej chwili danymi nielubianych
> opozycjonistów/sąsiadów/kochanków własnych żon/członkami komisji weryfikacyjnyc
> h
> (niepotrzebne skreślić) wypełnić.
>
> Cały ten IPN grzebie się w trzeciorzędnych ubeckich odpadkach. Zostały śmiecie.

Nie do końca się z Tobą Mapie zgadzam. SB to był typowy socjalistyczny urząd,
bardzo zhierachizowany i o dużej bezwładności działania. Niewątpliwie zniszczono
akta WSW (pułkownik Liwiński). Wyszarpano niektóre niewygodne dla
porewolucyjnych prominentów (akta "Bolka"). Została masa gównianych opisów
ludzkiej ułomności - doskonały materiał do filozoficznych badań nad kondycją
ludzką i ludzkim zakłamaniem.

[map4]

tsy napisał:

> Nie do końca się z Tobą Mapie zgadzam. SB to był typowy socjalistyczny urząd,
> bardzo zhierachizowany i o dużej bezwładności działania.

Co oznacza, że również "bezpieczniki" miały do wykonania socjalistyczne normy
produkcyjne w zakresie ilości kapusiów na kilometr kwadratowy miasta. Albo więc
łamali ludzi, albo prawdziwym opozycjonistom zakładali kartoteki oczywiście nie
pytając się ich o zdanie i wypełniając je śmieciami zebranymi w ich otoczeniu
lub też wkładając im różne wygodne dla własnego awansu twierdzenia w usta.

Niewykluczone również, że TW zostawały nieistniejące byty. Jeśli masz pecha, to
z winy fantazji ubeka mogłeś zostać agentem socjalizmu. A teraz udowodnij, że
nie byłeś wielbłądem.

> Została masa gównianych opisów
> ludzkiej ułomności - doskonały materiał do filozoficznych badań nad kondycją
> ludzką i ludzkim zakłamaniem.

I na tej podstawie chcesz robić lustrację ? Przecież SB śmieje nam się w ten
sposób z grobu. Jeśli lustrować, to wszystkich i wszystko. Również donosicieli
obecnego reżimu. Łącznie z aktami kurii i WSI. A ponieważ akta ważnych dla SB
agentów zaginęły, więc lepiej dać sobie z tym śmietnikiem spokój.

Mapie4

[tsy]

Nie przeczytałeś uważnie moich wcześniejszych postów. Uważam, że zarówno
lustracja jak i jej brak są równie złym rozwiązaniem, ale ponieważ czas braku
lustracji się kończy to nadchodzi czas lustracji. Dla mnie jest to jak pogoda -
nie mam zbyt wielkiego wpływu i o żadnym moim chceniu nie może być mowy. Nie
podnieca mnie pośmiertny żywot PRL - świat (przynajmniej mój) już daleko od tego
odskoczył. Poza tym nigdy nie lubiłem polowań na diabły (nie mam
prokuratorskiego zacięcia), ale też niespecjalnie upolowaymi diabłami się
przejmuję (adwokackiego zacięcia też nie mam).

[map4]

tsy napisał:

> Nie przeczytałeś uważnie moich wcześniejszych postów.

Przeczytałem. Zrozumiałem, że temat zwisa Ci zwiędłym kalafiorem.
Kiedyś ktoś powiedział, że aby źli zatriumfowali, wystarczy, że dobrzy nic nie
zrobią. Przekład jest co najwyżej taki sobie, ale oznacza, że kiedyś trzeba
będzie tym debilom powiedzieć "stop".

> Dla mnie jest to jak pogoda -
> nie mam zbyt wielkiego wpływu i o żadnym moim chceniu nie może być mowy.

Krzycz po to, żeby - kiedy po Ciebie przyjdą ciemną nocą - ktoś krzyczał w
Twojej obronie.

Oddajesz kraj moherom walkowerem ?
Tylko dlatego, że wygrali jedną rundę ?

Nie mogę się na takie zawłaszczanie państwa zgodzić.
Mam siedzieć cicho, bo tak chce władza ?
Z racji metryki temat mi zwisa. Mimo to nie jest mi obojętny.
To kwestia zasad.

[tsy]

Temat mi nie zwisa, ale krzyczeć nie będę (jako wokalista Perfumowanych Chuji
muszę oszczędzać gardło). Moherów się nie boję - mają zbyt słabe moce przerobowe
(jak to ktoś gdzieś napisał "PIS przekłówa słowa na czyny"). PO nie znoszę (z
powodu osobistej urazy do kilku prominentntych działaczy tej partii).
Balcerowicza bronić nie będę - stosuje półFriedmana (zapomniał o podatku
negatywnym),a wprowadzenie w Polsce euro wiązałoby się z obniżeniem poziomu
życia mojej rodziny (chyba tylko masochista by tego chciał). Lustracja i
dekomunizacja, czy też brak lustracji i dekomunizacji? Pozwolę sobie powtórzyć:
bardzo podoba mi się artykuł Pani Boguckiej jest w nim ta głębia, której brakuje
mi w wypowiedziach zarówno zwolenników jak i przeciwników lustracji, jest
porównanie ubeckich dokumentów z osobistą pamięcią. Porównanie, które ani nie
przecenia ani nie lekceważy wartości historycznej tej kloaki.

[zalogowany.cookie]

Przepraszam, że się wtranżalam między wódkę a zakąskę.

Chciałbym tylko zauważyć, że z tą lustracją to się zrobił węzeł gordyjski.
I albo zostawimy wszystko tak jak jest, albo go przetniemy i otworzymy archiwa.

Ja się (przepraszam za polityczną niepoprawność) skłaniam ku pierwszemu
rozwiązaniu. Minęło już ponad 15 lat. Nawet morderca wyszedłby już z pudła za
dobre sprawowanie.
Pieprzyć to. Amnestia dla donosicieli. Niech zostanie IPN i te durnowate
oświadczenia.

Niech sobie zwykli kapusie chodzą po świecie nieniepokojeni przez nikogo poza
własnym sumieniem.

Mnie komuna dokopała tylko nieznacznie, jakoś tak wyszło, że przeżyłem ją bez
łamania własnych zasad. Wiem (dobrze, domyślam się) kto donosił gdy szykowaliśmy
bibułę. Wiem, że całkiem nieźle sobie poczyna dzisiaj. I co? Wisi mi to. Znam
gorsze szuje, które są za młode by mogły donosić.

[map4]

zalogowany.cookie napisał:

> Przepraszam, że się wtranżalam między wódkę a zakąskę.

Przecież to jest wolna dyskusja. Nie ma za co przepraszać, przeciwnie, im więcej
głosów, tym dyskusja lepsza.

Jestem przeciwnikiem lustracji. Gdyby gdybanie było w tej sprawie pomocne, to
powiedziałbym, że szkoda, że najciekawsze akta spalono. Gdyby były kompletne, to
byłby sens je było wszystkie natychmiast upowszechnić w internecie. Internet w
tamtych czasach był w powijakach, a wykorzystując naszą katolicko-narodową
ciekawość w zaglądaniu ludziom przez okna do domów i esbeckie teczki
uczynilibyśmy z Polski krzemową krainę.
Przynajmniej byłby z tego syfu jakiś pożytek. Teraz, kiedy najciekawsze
dokumenty poszły z dymem, opowiadam się za spaleniem pozostałości. Będzie
spokój, a śmiecie nie będą kusić gawiedzi i znikną z plakatów wyborczych. Będzie
szansa skupienia się na ważniejszych problemach typu koleje, autostrady, ochrona
środowiska, budżet, szkolnictwo, wymiar sprawiedliwości czy też stan szpitali i
co o wiele ważniejsze stan infrastruktury rekreacyjnej: boisk, basenów, parków,
ścieżek rowerowych, itd.

Odnoszę powoli wrażenie, że cała ta teczkowa mania to świadoma zagrywka klasy
politycznej, której totalna porażka w zarządzaniu państwem próbuje być maskowana
sukcesami na polu lustracji. Piszę tu o wszystkich po 1989 roku rządzących
partiach po równo. Cały czas skupiamy się na dziwnych tematach zastępczych, a
infrastruktura leży, z doraźymi spektakularnymi i przepłaconymi fajerwerkami
typu wiszące mosty oddawanymi do użytku zawsze na pół roku przed kolejnymi wyborami.

[tsy]

no.logo napisał:

>
> Bo smrody kiszone w zamknięciu przez 16 lat mają to do siebie, że tężeją.
> Ja tam na przykład mam wielki żal, że dziennikarskim autorytetem i moralną
> wyrocznią w sprawach lustracji był przez wiele lat Ketman Maleszka. Żal mam
> oczywiście do tych, którzy pozwolili, by taki śmieć mógł istnieć w przestrzeni
> publicznej. A piszę "śmieć", bo czytałem najnowsze opracowanie IPN na jego
> temat. Gnojek kłamał podle nawet w swojej "spowiedzi" na łamach GW.
>

Maleszkę znałem osobiście (lata 70). Kłamał bardzo przekonywująco, nabrał wielu.
Wydawał się być radykalnym opozycjonistą i lekko odjechanym kolesiem. Nie mogę
tego inaczej określić jak "totalna schizofrenia" (w dosłownym znaczeniu
rozdwojenia jaźni). Śmieciem bym go nie nazywał ze względu na wyznawaną przeze
mnie religię, ale rozumiem twoje odczucia. Schizofrenia postaw przekłada się
teraz na schizofrenię społeczną. Mnie akta IPN-u interesują nieszczególnie
(widziałem kawałki dotyczące demonstracji po śmierci Staszka Pyjasa, którą
współorganizowałem - typowy biurokratyczny bełkot ukrywający małą wiedzę).

[tsy]

no.logo napisał:

> tsy, co sądzisz o lustracji oraz dekomunizacji? tudzież ich niezaistnieniu?
>
>

Jeszcze raz bo wymyśliłem skrót tego co sądzę: Na dwoje babka wróżyła -
nieszczęścia chodzą parami.