proszę o pomoc w ocenie wyników histop. czerniaka

[jerry_jerry]

materiał:
A:guz grzbietu w obrebie znamienia wrodzonego
B:węzły chłonne pachwinowe prawe
C:węzły chłonne biodrowo-zasłonowe prawe

WYNIK BADANIA MAKROSKOPOWO
A:fragment skóry 10,5*6,5cm .Z tkanką podskórną grubości do 2,5 cm.
Na skórze nieregularna,płaska.ogniskowo-wyniosła,brunatna zmiana o wym.
9*6cm.Na przekrojach skóra w obrębie zmiany pogrubiała o wzmożonej
spoistości.pod zmiana widoczny jest policykliczny szaro-brunatny guz o wym.
4,5*3,5*2,5cm
Marginesy boczne zmiany (z) poniżej 0,1cm
marginesy boczne zmiany (g) poniżej 0,1cm
margines w głebi zmiany(z) -1,5cm
margines w głebi (g)-0,1cm ponadto w tkance tluszczowej podskórnej widoczne
rozproszone brumatne polA(n) (naczynia?)

B:Fragment tkanki tłuszczowej 14*5*4cm.Pokryty fragmentem skóry 14*2,5cm.Na
skórze 3 wyniosłe,brunatno-szare zmiany o średnicy o średnicy do 0,5
cm.odległe od siebie od 0,5-2cm.Najwęższy margines boczny -0.2cm.
węzły chlonne o średnicy do 4,7cm w większości brunatno szare

C:Węzły chlonne o srenicy do 4cm

MIKROSKOPOWO:
A) MWLANOMA MALIGNUM NODULARE INVASIVUM CUTIS(WG CLARKA V,WG BRESLOWA 250MM

Guz o max wym. 4,5 cm bez owrzodzen i odczynu limfocytarnego,częściowo
wrzecionowatokomórkowy,nacieka podskórną tkankę tłuszczową.Nie stwierdzono
angioinwazji ani naciekania wzdłuż pni nerwowych.Ponadto w obrbie guza
znaleziono cechy regresji-włóknienie.Na obwodzie widoczne pozostałości
znamienia skórnego.marginesy
boczny-0,4mm,pozostale jak w opisie makroskopowym
B)METASTASES MALANOMATIS MALIGNI IN LYMPHONODULIBUS (4/9)
W jednym z węzłow chlonnyvh stwierdzono przekraczanie torebki

[gontcha]

jerry_jerry napisał:

> MIKROSKOPOWO:
> A) MWLANOMA MALIGNUM NODULARE INVASIVUM CUTIS(WG CLARKA V,WG
BRESLOWA 250MM

Inwazyjny czerniak złośliwy skóry typ guzowaty - Clark V jest
najwyższym stponiem zaawansowania. Breslow 250 mm to niemożliwe, 25
to tak - i to też jest bardzo dużo.

Guz usuniety z bardzo małym marginesem chirurgicznym.

> B)METASTASES MALANOMATIS MALIGNI IN LYMPHONODULIBUS (4/9)
> W jednym z węzłow chlonnyvh stwierdzono przekraczanie torebki

Przerzuty czerniaka w 4 z 9 węzłów chłonnych. W jednym przerzuty
przekroczyły torebkę węzła.

Wynik jest zły. Konieczne dalsze leczenie i diagnostyka w kierunku
przerzutów odłegłych.

[jerry_jerry]

WG
BRESLOWA 250MM dokładnie tak mam napisane,wiele jest literówek w wyrazach po
łacinie to może i tu się pomylili,co to znaczy,że torebke węzła
przekroczyły?lekarz nie zalecił żadnych naświetlań tylko kazał zdjąć szwy ,od
tygodnia mam powiększone węzły w 2 pachwinie

[jerry_jerry]

mam pytanie ,czemu lekarz nie zaleca mi chemii radioterapi albo wlewow skoro
jest tak żle?

[agnieszka_40]

Witaj
Wiesz-te tematy o które pytasz to raczej nie pomagaja na czerniaka.
trzymam za Ciebie i Twoja walkę kciuki.
pozdrawiam

[osmanthus]

Tak jak napisala goncha, 250 mm= 25 cm - nie ma takiej mozliwosci.
Marginesy powinny miec min 2 cm.
Czy robili ci limfoscyntygrafie?
Inne badania (w tym PET) by sprawdzic czy nie ma przerzutow do
narzadow wewnetrznych?

[jerry_jerry]

dziwne,tu pomyłka teraz marginesy za małe...robili mi tylko biopsje węzłow, usg
jamy brzusznej,rtg kregoslupa, w środku nic nie znależli.Mam pytanie wcześniej
jak powiększyły mi sie węzly w pachwinie to miałem ogromne problemy przewodu
pokarmowego typu przelewania wymioty,poprzedzone kaszlem ,nawet jak nie było
czym to brało na wymioty poprzedzone kaszlem,doszły do tego ogromne piski w
uchu,po operacji przeszło,teraz po miesiącu jest identyczna sytuacja pisk w 2
uchu bardziej nasilone odruchy wymiotne,powiększone węzły chlonne w 2
pachwinie.Wie ktoś o co tutaj chodzi?:(

[osmanthus]

Gdzie sie leczysz ?
Mysle, ze powinienes poszukac lepszego, dobrze znajacego sie na
melanomie, onkologa.
Opis, ktory zacytowales (in extenso?), jak sie wydaje, nie odpowiada
przyjetym na swiecie normom (mysle, ze Turpin potwierdzi)

Przerzuty czerniaka do kosci i mozgu sa raczej rzadkie.
Raczej do przewodu pokarmowego, watroby, pluc.
Przerzuty do pluc dosc dobrze odpowiadaja na leczenie.

Jezeli znasz angielski w ponizszym linku znajdziesz informacje na
temat terapii proponowanych w stage IV melanoma.
patient.cancerconsultants.com/CancerTreatment_Melanoma.aspx?LinkId=53975
(jezeli nie masz mozliwosci przetlumaczenia, postaram sie ci go
strescic)

[jerry_jerry]

Centrum onkologii w Warszawie,dr Pieńkowski

[osmanthus]

W Centrum Onkologii w Warszawie jest 2 Pienkowskich ?
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/51,53581,3144193.html?i=3

[jerry_jerry]

to nie ten ze zdjęcia

[osmanthus]

Jezeli lekarz nie rozmawia z Toba i nie udziela Ci wyczerpujacej
informacji koniecznie poszukaj innego.
Lekarz MUSI przedstawic Ci opcje dalszego postepowania.
Dolegliwosci ze strony przewodu pokarmowego wymagaja dodatkowych
badan - w tym badania endoskopowego.


mediweb.pl/diseases/wyswietl_d.php?id=33immunoterapia
www.prosalute.info/forum/viewtopic.php?t=118

[osmanthus]

wlasciwy link

mediweb.pl/diseases/wyswietl_d.php?id=33

opinia CO w w-wie

[osmanthus]

forum Prosalute

ONCOTRUST

Dołączył: 20 Gru 2008
Posty: 10
Skąd: WARSZAWA
Wysłany: Sob Gru 20, 2008 10:15 pm Temat postu:
COI Warszawa to horror tłumów i loteria: można trafić na
doświadczonego onkologa lub początkującego ale przede wszystkim nie
można skonsultować dobrze chorego mająć 30 innych do przyjęcia tego
dnia.

[sniperslaststand]

Osmanthus, jak to rozumieć?

"Maintenance Biotherapy: Results from a clinical trial conducted at the John Wayne Cancer Institute indicate that maintenance therapy consisting of Proleukin® and GM-CSF appears to significantly improve survival for patients with advanced melanoma who respond to initial biochemotherapy. The trial involved a two-phase treatment strategy, which included initial therapy and maintenance therapy. The initial phase of the trial included a regimen of chemotherapy plus biologic therapy, which stimulated the patient’s immune system to attack cancer. Patients initially received Proleukin®, interferon and GM-CSF, all substances produced by the body that stimulate different cells in the immune system through various biochemical cascades. In addition, the chemotherapy agents dacarbazine, Velban® and Platinol® were part of the initial treatment regimen. Of the 45 patients receiving initial treatment in this clinical trial, all had melanoma that had spread from the site of origin, with 62% having spread to 3 or more organs. The overall anti-cancer response rate following this initial treatment regimen was 57%, with 23% achieving a complete disappearance of their cancer.

Interestingly, in addition to the patients who achieved a complete disappearance of their cancer, 55% of patients who received the initial treatment demonstrated a halt in their cancer growth. Upon these findings, the researchers decided to continue maintenance biological therapy specifically to the subgroup of patients whose cancer had stopped growing following the initial treatment. The maintenance regimen consisted of Proleukin® and GM-CSF given in tapering “pulses” over the course of one year. One year following initial therapy, 30% of patients who received maintenance therapy were alive with no progression of cancer, compared with the historical 6% of patients treated at the same facility without maintenance therapy. The overall survival one year following the initial therapy was 69% for patients receiving the maintenance therapy, compared with the historical 31% of patients treated without maintenance therapy. No patients had to discontinue treatment due to side effects."

Czy przy testowaniu klinicznym nowych terapii czerniaka rozsianego to jest zazwyczaj tak dobrze na początku a później sprawa się pogarsza i przeżywalność wraca do swojej normy czy też mamy tu do czynienia z czymś naprawdę bardzo obiecującym? 23% z zupełną remisja rozsianego czerniaka? 55% z zatrzymaniem rozwoju? Przecież to chyba rewelacyjna wiadomość.

Ogólnie 69% zamiast 39% po roku... pytanie, co w dłuższej perspektywie.

[osmanthus]

Powoli.

Rozumieć to należy tak, że to jest jeden z 278 programów prób w
temacie czerniaka złośliwego prowadzonych obecnie w USA. Strona
amerykańskiego National Cancer Institute, z której są wejścia na
wszystkie tamtejsze żródła informacji o czerniaku, jego leczeniu i
badaniach zmierzających do znalezienia skuteczniejszych sposobow
jego leczenia, jest tutaj:

www.cancer.gov/cancertopics/types/melanoma
Informacje o obecnie stosowanych protokołach leczenia czerniaka
znajdujace się w bazie danych dla lekarzy (PDQ - Physician's Desk
Query) tego instytutu są tutaj:

www.cancer.gov/cancertopics/pdq/treatment/melanoma/healthprofessional

Lista programów prób klinicznych aktualnie w toku w USA jest tutaj:

www.cancer.gov/search/ResultsClinicalTrials.aspx?protocolsearchid=5591227

Wyniki tych programów, w których jakieś znaczące wyniki osiagnięto,
są tutaj:

www.cancer.gov/clinicaltrials/melanoma-cancer-updates
Tutaj jest poradnik dla pacjentow szukających programu
eksperymentalnego, do którego mogliby się włączyć:

www.cancer.gov/clinicaltrials/finding/treatment-trial-guide
Tyle źe znaczenie praktyczne tego dla konkretnego pojedynczego
pacjenta w Polsce jest zasadniczo żadne. Terapia, o jakiej
rozmawiamy, dała obiecujące wyniki w kohorcie testowej 45 pacjentów
- mikroskopijnej jeśli chodzi o wyciąganie jakichkolwiek
ogólniejszych wnioskow.

John Wayne Cancer Institute to jest prywatna instytucja badawcza,
która nad tą terapią pracuje od kilku lat, i minie prawdopodobnie
jeszcze kilka albo kilkanaście lat zanim z tych badań wyłoni się
nadająca się do szerszego stosowania terapia czy lek. Albo się nie
wyłoni, bo po drodze będą wszelkie szanse na to, źe się okaże, że
nadzieje wiązane z nową terapią były przedwczesne i nieuzasadnione -
historia medycyny usiana jest tysiącami fałszywych tropów.

Od etapu prób klinicznych do szerszej dostępności badanej w tych
próbach terapii miną lata. Na razie wiadomo tyle źe spośród 45
pacjentow, 69% przeżyło rok.

Niestety, to że gdzieś na świecie ktoś osiąga zachęcające wyniki w
badaniach nad chorobą, na którą ktoś umiera w Polsce, to są dwie
różne rzeczy, zasadniczo niezwiązane ze sobą. Chyba że gdzieś
osiągną w jednym z takich programow badawczych niespodziewany
przełom - a i wtedy wdrożenie tej przełomowej terapii czy leku do
powszechnego stosowania zabierze lata.

[jerry_jerry]

robili mi gasrtroskopie i nic nie było

[agnieszka_40]

Gastroskopia nie wysledzi wszystkiego.Moja mama miała wymioty i
wiele badań,które nic nie wykazały-dopiero otwarcie jamy brzusznej
pokazało guzy na jelicie cienkim.

[jerry_jerry]

to jakaś paranoja,kiedy dłużej pochodzę po dworzu mam okropny kaszel i ogromne
napady wymiotne,wcześniej zrobili mi lewatywe przed operacją i wycieli te węzły
i był spokoj miesiąc,teraz wszystko od nowa,byłem u rodzinnej to mnie chciala
połozyc na zakażny ale ja się nie zgodziłem,może to od jelit?może ktoś spotkał
się z podobnym przypadkiem,błagam o pomoc

[agnieszka_40]

Ja niestety choć bardzo ,bardzo bym chciała Ci pomoc to nie umiem.
Czujesz tą samą bezradnośc którą ja czułam jak mama zachorowała na
czerniaka.Nie chodz do lekarza rodzinnego to strata czasu.Musisz
szukać fachowców w tej dziedzinie,pamiętaj u Ciebie liczy się czas.
pozdrawiam bardzo gorąco
Agnieszka

okiem histopatologa

[turpin]

Zaznaczam, że czerniak nie leży w centrum moich zainteresowań zawodowych (jak
się w mojej praktyce trafi, zawsze dyskutuję z kolegami podspecjalizującymi się
w patologii skóry), ale podany opis sprawia wrażenie bardzo przyzwoitego i
niespecjalnie odbiega od standardów brytyjskich. Wszystkie ważne parametry
prognostyczne są chyba umieszczone. Błędów gramatycznych w łacinie czepiał się
nie będę.

Oczywiście te '250mm' to literówka

[osmanthus]

Wejdź moźe na forum www.prosalute.info/forum/viewforum.php?f=1
i po zarejestrowaniu sie opisz tam zwięźle swój przypadek. Tam bywają
lekarze, szansa na uzyskanie kompetentnej odpowiedzi moźe być lepsza.