WALKA DLA ZASADY

[aga-ant]

Co prawda jestem kobietą,ale sama jestem już po rozwodzie mój odbyl
sie spokojnie i bez żadnych komplikacji dlatego nie rozumiem kobiet
walczących tylko dla zasady,przecież nie da się zmusić do
miłości.Czasem z exs mozna mieć lepszego kumpla niż męża.Więc drogie
panie które to czytacie żyjcie i dajcie żyć innym naprawdę można
rozwodzić się PO LUDZKU,wtedy nikt nie cierpi

[menk.a]

Ale do tego konieczna jest dobra wola obu stron. ;)

[babe007]

A czemu ten apel jest tylko do kobiet?

[menk.a]

babe007 napisała:

> A czemu ten apel jest tylko do kobiet?

Bo myślą przwodnia tego forum są kobiety utrudniające życie ojcom
swoich dzieci.;)

[pyzz]

Z tego samego powodu, dla którego wszelkie działania dotyczące walki z przemocą
domową są skierowane do ofiar-kobiet przemocy wyrządzanej przez mężczyzn.

[babe007]

Jeżeli uważasz, że jest to niewłaściwe, to czemu podpisujesz się pod
równie wybiórczym apelem? Toż to brak konsekwencji...

[pyzz]

Słuchaj, ja się pod tym apelem nie podpisałem, tylko odpowiedziałem na Twoją
wątpliwość. Wcześniej podpisałem się pod kilkoma apelami nie za powierzaniem
opieki ojcom, a za opieką naprzemienną, a więc za dostępem dzieci do OBOJGA
rodziców. Poszukaj, znajdziesz.
Pełna odpowiedź na Twoje pytanie jest prosta:
DOKŁADNIE tak, jak z przemocą fizyczną w rodzinach, to model, w którym kobieta
jest ofiarą, a mężczyzna sprawcą jest po prostu częsty w Polsce. Tak samo matki
częściej ograniczają ojcom kontakty z dzieckiem, niż vice versa. W ostatnią
niedzielę w radiu usłyszałem wypowiedź sędziny sądu RO, że w ciągu ostatnich
paru lat pojawiła się PLAGA (naprawdę ona to tak przedstawiła - jako coś, co się
nagle zrobiło strasznie popularne) fałszywych oskarżeń ze strony kobiet pod
adresem mężczyzn o przemoc i wykorzystywanie seksualne. Zatem chodzi o to, że
uważa się, że to CZĘŚCIEJ robią kobiety, tak, jak uważa się, że przemoc stosują
częściej mężczyźni.
Oczywiście, problem tego, że są teżmężczyźni ograniczający kontakty z matką też
istnieje, tak samo, jak istnieje problem przemocy domowej wobec mężczyzn. I JAK
NAJBARDZIEJ zgadzam się z Tobą, że nie należy o tym zapominać. Ale kiedy już to
sobie wyjaśniliśmy, to jednak zgódźmy się, że ograniczanie dziecku kontaktu z
drugim rodzicem jest złe, samolubne i wstrętne.

[andrexx]

bo tak naprawdę mało istotny jest podział na kobiety i mężczyzn, na
ojców i matki tylko na ludzi mądrych i głupich, na tych ze
zdolnością do empatii i tych pozbawionych tego uczucia

[pyzz]

OK. Ale babe zwróciła uwagę na jeden groźny fakt. Jeżeli okazuje się, że jakiejś
patologii dokonuje jakaś konkretna grupa częściej niż inna, to ogół skupia się
na karaniu grupy, a nie karaniu za dokonanie patologii. Dlatego ważne jest, aby
pamiętać, że wśród większości kobiet grających dziećmi przeciwko ich ojcom
istnieje również mniejszość mężczyzn, które robią to samo.
Z drugiej strony jest OGÓLNY, udowodniony naukowo mechanizm psychologiczny
prowadzący polegający na tym, że ta sama zła rzecz jest uznawana za znacznie
bardziej złą i godną większego potępienia, jeżeli jest dokonana przez mężczyznę,
niż przez kobietę oraz/albo ofiarą jest kobieta. Przykładem mogą być przypadki
gdy rodzic morduje dzieci i popełnia samobójstwo: ojcowie są za to potępiani,
mówi się o nich jako o zbrodniarzach, a matki się usprawiedliwia i głosi, że
skoro to zrobiła, to widać nikt jej nie pomógł a powinien.
Tu można poczytać na ten temat:
www.pismo.niebieskalinia.pl/index.php?id=6
Piszę o tym dlatego, że taki mechanizm OCZYWIŚCIE prowadziłby do tego, że
zjawisko stereotypowego zakładania, że mężczyzna nie będzie grał dzieckiem
przeciwko kobiecie (nawet, gdyby grał) będzie występowało w mniejszym stopniu
niż np. zjawisko karania za przemoc domową prawie wyłącznie mężczyzn (co jest
chyba bezsprzecznym faktem). Ale to nadal nie zmienia faktu, że należy potępiać
działanie, a nie ludzi

[babe007]

to jednak zgódźmy się, że ograniczanie dziecku kontaktu z
> drugim rodzicem jest złe, samolubne i wstrętne.

Zgadzamy sie ;-) (chociaż, jak w każdej sprawie, zostaje pewien
obszar na interpretację, co jest ograniczaniem a co nie, ale to juz
temat na inną dyskusję)

Pozwole sobie tylko niesmiało zwrócic uwagę, ze autorka wątku nie
pisała o kontaktach z dziećmi, tylko o "brzydkich rozwodach". I tu
absolutnie nie mogę sie zgodzić z jednostronnością apelu, bo nie
sądzę, żeby którakolwiek z płci w tym przodowała.

[aga-ant]

czemu do kobiet?Bo jak to juz widać na tym forum jest nas więcej niż
panów.A z doświadczenia wiem,że utrudniając odejście i tak już temu
znienawidzonemu mężczyznie rujnujemy życie sobie,swoim dzieciom,bo
nieoszukujmy się to one cierpia za nasze grzechy.A łatwiej byłoby
rozstac się w zgodzie.Każdy z nas na pełne prawo do szczęścia a mój
rozwod w perspektywie czasu sprawił,że dopiero teraz jestem
szczęśliwa.Dostałam druga szanse od życia.Poczatki były trudne,ale
było warto.Więc dajmy szanse sobie na szczęście.....Bo jak to mówi
przysłowie nie ma tego złego...

[walczacyojciec]

[walczacyojciec]

aga-ant napisała:

> Co prawda jestem kobietą,

dziekuje ze jestes