To teraz, które linie zlikwidowalibyście

[sloggi]

Święta zasada obowiązuje - żeby gdzieś dodać, trzeba gdzieś ująć.
Tym samym obalam założenie Markilla, że nie bierzemy pod uwagę wzrostu ilości
taboru.
Ilość taboru - niezmieniona
Jakość taboru - wzrasta
Pojemność nowych wozów - midibusy i wozy wielkopojemne

Przy założeniu, że nie tworzymy linii absurdalnych, a jedynie łączymy linie
tak, aby przynajmniej jeden kraniec był "socjalnie sprawny" możemy dojść do
ciekawych wniosków.
Zapraszam do wirtualnego cięcia.
p.s.krwawa jatka na tym wątku jest przewidziana :)

[d.z]

Znaczne ograniczenie brygad na 151 (po uruchomieniu relacji 410 na Gocław) lub
połączenie jej z 301. W relacji E. Plater - Gocław i dalej jako okresowy w DP
do Wiatracznej.
Sądzę, iż parę brygad by się wygospodarowało.

Ursynów

[Gość: Wojtas]

179, 206, 305, 306 - całkowicie. Ponadto 136, 193, 195, 503, 504, 513 skrócić
na Ursynowie ( do pętli na wysokości ulicy Ciszewskiego) tak by uzupełniły
linie:

okólną:
5xx (ew. 1xx) - linia okólna:
M.Kabaty (pętla) - Rosoła-Nugat (ew. Nowoursynowska) - Kiedacza -
Nowoursynowska - Wałbrzyska - M.Służew - Puławska - Dolina Służewiecka - Al.
KEN - Dolina Służewiecka - Rosoła - Jastrzębowskiego - Herbsta - Pileckiego -
Płaskowickiej - Stryjeńskich - Wąwozowa - M.Kabaty

szkieletowe:
1xx - linia szkieletowa nr 1:
M.Kabaty - Wąwozowa - Rosoła - Przy Bażantarni - Stryjeńskich - Belgradzka -
Lanciego - Płaskowickiej - Dereniowa - I.Gandhi - Cynamonowa - Ciszewskiego -
Al. KEN - Herbsta - Pileckiego - Roentgena - Geant (Ursynów Zach.?)

1xx - linia szkieletowa nr 2:
M.Kabaty - Wąwozowa - Stryjeńskich - Przy Bażantarni - Lokajskiego (ew.
Rosoła) - Belgradzka - Braci Wagów (ew. Stryjeńskich) - Płaskowickiej -
Cynamonowa - I.Gandhi - Dereniowa - Ciszewskiego - Pileckiego - Herbsta -
Romera - Surowieckiego - M.Ursynów - do najbliższej pętli (gdzie?).

Częstotliwość co 3-4 min w szczycie i 7-8 min poza nim. Wozy z linii
wymienionych na początku (wystarczą praktycznie same krótkie).

[sloggi]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> 179, 206, 305, 306 - całkowicie. Ponadto 136, 193, 195, 503, 504, 513 skrócić
> na Ursynowie ( do pętli na wysokości ulicy Ciszewskiego) tak by uzupełniły
> linie:
>
> okólną:
> 5xx (ew. 1xx) - linia okólna:
> M.Kabaty (pętla) - Rosoła-Nugat (ew. Nowoursynowska) - Kiedacza -
> Nowoursynowska - Wałbrzyska - M.Służew - Puławska - Dolina Służewiecka - Al.
> KEN - Dolina Służewiecka - Rosoła - Jastrzębowskiego - Herbsta - Pileckiego -
> Płaskowickiej - Stryjeńskich - Wąwozowa - M.Kabaty
>
> szkieletowe:
> 1xx - linia szkieletowa nr 1:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Rosoła - Przy Bażantarni - Stryjeńskich - Belgradzka -
> Lanciego - Płaskowickiej - Dereniowa - I.Gandhi - Cynamonowa - Ciszewskiego -
> Al. KEN - Herbsta - Pileckiego - Roentgena - Geant (Ursynów Zach.?)
>
> 1xx - linia szkieletowa nr 2:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Stryjeńskich - Przy Bażantarni - Lokajskiego (ew.
> Rosoła) - Belgradzka - Braci Wagów (ew. Stryjeńskich) - Płaskowickiej -
> Cynamonowa - I.Gandhi - Dereniowa - Ciszewskiego - Pileckiego - Herbsta -
> Romera - Surowieckiego - M.Ursynów - do najbliższej pętli (gdzie?).
>
> Częstotliwość co 3-4 min w szczycie i 7-8 min poza nim. Wozy z linii
> wymienionych na początku (wystarczą praktycznie same krótkie).

Czy zachowałeś zasadę równowagi taboru?
Czy wozy z linii skracanych lub likwidowanych wystarczą do stworzenia nowych
tras?

[Gość: Wojtas]

sloggi napisał:

> Czy zachowałeś zasadę równowagi taboru?
> Czy wozy z linii skracanych lub likwidowanych wystarczą do stworzenia nowych
> tras?

Według mnie tak, bo linie nowe miałyby ok 15 km długości (w obie strony 30) -
linia okólna i ok 10 km (20 km) - linie sazkieletowe. Do ich obsługi z podaną
częstotliwością wystarczy jakieś 23 - 24 wozy. Myślę, że już na liniach 179,
206, 305 i 306 jeździ więcej, a łącznie z liniami skracanymi przez mnie to na
pewno.

[pawciod]

Zdjęcie brygad szczytowych z 151 po zmianie 410 jest nieuniknione. Tyle że
traci Wilanów. Tak więc. Te zdjęte brygady (3 szt.) wspomóc mogą 519 i 406 (do
Wilanowa lub Stegien)

[Gość: piotr]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> 179, 206, 305, 306 - całkowicie. Ponadto 136, 193, 195, 503, 504, 513
skrócić
> na Ursynowie ( do pętli na wysokości ulicy Ciszewskiego) tak by uzupełniły
> linie:
>
> okólną:
> 5xx (ew. 1xx) - linia okólna:
> M.Kabaty (pętla) - Rosoła-Nugat (ew. Nowoursynowska) - Kiedacza -
> Nowoursynowska - Wałbrzyska - M.Służew - Puławska - Dolina Służewiecka - Al.
> KEN - Dolina Służewiecka - Rosoła - Jastrzębowskiego - Herbsta - Pileckiego -

> Płaskowickiej - Stryjeńskich - Wąwozowa - M.Kabaty
>
> szkieletowe:
> 1xx - linia szkieletowa nr 1:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Rosoła - Przy Bażantarni - Stryjeńskich - Belgradzka -
> Lanciego - Płaskowickiej - Dereniowa - I.Gandhi - Cynamonowa - Ciszewskiego -

> Al. KEN - Herbsta - Pileckiego - Roentgena - Geant (Ursynów Zach.?)
>
> 1xx - linia szkieletowa nr 2:
> M.Kabaty - Wąwozowa - Stryjeńskich - Przy Bażantarni - Lokajskiego (ew.
> Rosoła) - Belgradzka - Braci Wagów (ew. Stryjeńskich) - Płaskowickiej -
> Cynamonowa - I.Gandhi - Dereniowa - Ciszewskiego - Pileckiego - Herbsta -
> Romera - Surowieckiego - M.Ursynów - do najbliższej pętli (gdzie?).
>
> Częstotliwość co 3-4 min w szczycie i 7-8 min poza nim. Wozy z linii
> wymienionych na początku (wystarczą praktycznie same krótkie).
Ja ,jako rdzenny ursynowianin chciałbym powiedzieć,iż uważam kolegę Wojtasa
za osobę zupełnie nie poważną.Przy 136,193,503 prosze mi łaskawie nie mieszać
składaniem tak nieodpowiedzialnych propozycji.A w ogóle to domagam się
przywrócenia nieodżałowanych,niezastąpionych,wspaniałych 412 i 514,oraz 515.

[Gość: Marcin]

Zgadzam się Ursynowianinie, my Ursynowianie brońmy naszej dzielnicy bo już
niedługo tylko nam metro zostanie. 193 i 206 skracają, dają marne 165. Dobre
chociaż to 416.504 na Lotnisko - bezp. połaczenie z Galerią Mokotów.
- zabrać parę wozów ze 151,
- skrócić 178 do Dw. Zachodniego i połączyć ze 101,
- połączyć 507 z 505,109 ze 158.

[Gość: didi]

a czy kiedyś powstanie linia łącząca ursynów z auchanem na puławskiej ?

[Gość: Wojtas]

Gość portalu: piotr napisał(a):

> Ja ,jako rdzenny ursynowianin chciałbym powiedzieć,iż uważam kolegę Wojtasa
> za osobę zupełnie nie poważną.Przy 136,193,503 prosze mi łaskawie nie mieszać
> składaniem tak nieodpowiedzialnych propozycji.A w ogóle to domagam się
> przywrócenia nieodżałowanych,niezastąpionych,wspaniałych 412 i 514,oraz 515.

136 - zastępowana doskonale przez linię okólną
193 - przez jedną ze szkieletowych
503 - należy wybrać dobry kraniec, by pasażerowie mogli się przesiąść w linie
okólną i szkieletowe.

Ale czy uważasz, że proponowane linie sprawdziłyby się? Jeżeli tak to jak
zmodyfikować istniejące linie by razem tworzyły bardzo sprawny system
komunikacyjny?

[Gość: piotr]

Gość portalu: Wojtas napisał(a):

> Gość portalu: piotr napisał(a):
>
> > Ja ,jako rdzenny ursynowianin chciałbym powiedzieć,iż uważam kolegę Wojtas
> a
> > za osobę zupełnie nie poważną.Przy 136,193,503 prosze mi łaskawie nie mies
> zać
> > składaniem tak nieodpowiedzialnych propozycji.A w ogóle to domagam się
> > przywrócenia nieodżałowanych,niezastąpionych,wspaniałych 412 i 514,oraz 51
> 5.
>
> 136 - zastępowana doskonale przez linię okólną
> 193 - przez jedną ze szkieletowych
> 503 - należy wybrać dobry kraniec, by pasażerowie mogli się przesiąść w
linie
> okólną i szkieletowe.
>
> Ale czy uważasz, że proponowane linie sprawdziłyby się? Jeżeli tak to jak
> zmodyfikować istniejące linie by razem tworzyły bardzo sprawny system
> komunikacyjny?
Wg mnie twoje skieletowce nie sprawdziły by sie. Przecież podobną rolę pełnią
179 i 306.I co? Wożą powietrze.Łatwo dałoby się poprawić sytuację na Ursynowie
poprzez małe zmiany. Oto one:
193+401=502: do skrzyżowania Rosoła/Ciszewskiego jak 193, dalej jak401 do
Ursusa. CzEstotliwość do uzgodnienia: w szczycie co 15 min., poza i w DS nawet
i co pół godziny.

504,505,436- Od Centrum Onkologii prosto Ciszewskiego,Cynamonowa, I Gandii,
Dereniowa,Płaskowickiej ,Rosoła,Belgradzka,Stryjeńskich, Przy
Bażantarnii,Rosoła,Wąwozowa, OSIEDLE KABATY. Częstotliwość jak dotąd.
179,306-likwidacja.
305-likwidacja, przedł. 192 do krańca URSYNÓW ZACHODNI.
206,albo co tam z niego zrobią-Likwidacja.
513-do krańca na rondzie Wiatraczna przez M Siekierkowski,Gocław.
Pozostałe linie bez zmian.W grę wchodzi jeszcze oczywiście takie ułożenie
rozkładów,by autobusy nie jeżdziły stadami.

Oto garść moich przemyśleń.Będe wdzięczny za konstruktywne uwagi.

[Gość: Wojtas]

Gość portalu: piotr napisał(a):
> Przy 136,193,503 prosze mi łaskawie nie mieszać

Dalej jednak mieszasz.

> Wg mnie twoje skieletowce nie sprawdziły by sie. Przecież podobną rolę pełnią
> 179 i 306.I co? Wożą powietrze.Łatwo dałoby się poprawić sytuację na
Ursynowie
> poprzez małe zmiany. Oto one:
> 193+401=502: do skrzyżowania Rosoła/Ciszewskiego jak 193, dalej jak401 do
> Ursusa. CzEstotliwość do uzgodnienia: w szczycie co 15 min., poza i w DS
nawet
> i co pół godziny.
>
> 504,505,436- Od Centrum Onkologii prosto Ciszewskiego,Cynamonowa, I Gandii,
> Dereniowa,Płaskowickiej ,Rosoła,Belgradzka,Stryjeńskich, Przy
> Bażantarnii,Rosoła,Wąwozowa, OSIEDLE KABATY. Częstotliwość jak dotąd.
> 179,306-likwidacja.
> 305-likwidacja, przedł. 192 do krańca URSYNÓW ZACHODNI.
> 206,albo co tam z niego zrobią-Likwidacja.

Właśnie na tych zlikwidowanych przez Ciebie liniach jeździ tyle brygad, że
dałoby się zrobić wewnątrzursynowskie linie szkieletowe kursujące co ok 4 min w
szczycie i ok 8 min poza nim. Więc myślę, że ludzie, którzy teraz mają na
Ursynowie daleko do metra zaczęliby z nich korzystać. Ponieważ jeździłyby
często - mieliby gwarancję, że im nogi na przystanku nie wrosną w ... z tego
czekania.

> 513-do krańca na rondzie Wiatraczna przez M Siekierkowski,Gocław.
> Pozostałe linie bez zmian.W grę wchodzi jeszcze oczywiście takie ułożenie
> rozkładów,by autobusy nie jeżdziły stadami.

No tak, ale czy w ZTM to ptrafią?
>
> Oto garść moich przemyśleń.Będe wdzięczny za konstruktywne uwagi.

[matmi]

połączyć:
508 i 503
192 i 460

skrócić:
513 - do plau 3+ (albo zmienić do pl. Hallera)
178 (albo połączyć z 101)

[Gość: pawciod]

matmi napisał:


> 178 (albo połączyć z 101)

Albo jedno i drugie

[szczupy]

Chyba 518 i 503. Coś takiego trzyma się kupy.

[matmi]

masz rację 518 i 503.

[maciej.babel]

Połączyć linie 109 i 158 w 109 częstotliwość 12/15/20
Połączyć linie 105 i 131 w 105 częstotliwość 12/15/15
Połączyć linie 505 i 507 w 505 częstotliwość 10/15/20
Połączyć linie 154 i 113 w 154 częstotliwość 15/20/30
Połączyć linie 172 i 184 w 172 częstotliwość 8/10/15
Połączyć linie 145 i 126 w 145 częstotliwość 12/20/20
W momencie otwarcia stacji metra Dworzec Gdański skrócić doń linie 413(10/-/-
),500(10/15/15) i E4(6/-/-),a linie 508 połączyć z 503(8/12/15).
Częstotliwości (godziny szytu/poza szczytem/sobota i święto)

[pawciod]

maciej.babel napisał:

> Połączyć linie 109 i 158 w 109 częstotliwość 12/15/20
logiczne
> Połączyć linie 105 i 131 w 105 częstotliwość 12/15/15
można, tylko czy nie będzie za długie?
> Połączyć linie 505 i 507 w 505 częstotliwość 10/15/20
owszem, tylko skąd weźmiesz brygady na taką częstotliwośc
> Połączyć linie 154 i 113 w 154 częstotliwość 15/20/30
Ewentulanie z 190 lub 125 (dojazd do Centrum)
> Połączyć linie 172 i 184 w 172 częstotliwość 8/10/15
patrz 105
> Połączyć linie 145 i 126 w 145 częstotliwość 12/20/20
patrz 105. Lepiej 126 przedłużyć do Centrum, tylko nie ma brygad.
>W momencie otwarcia stacji metra Dworzec Gdański skrócić doń linie 413(10/-/-)
przecież 413 już nie ma ,
(10/15/15)
owszem
>E4(6/-/-)
dobre bo pętla na Bielańskiej to ewidentna prowizorka
>linie 508 połączyć z 503(8/12/15). Częstotliwości (godziny szytu/poza
szczytem/sobota i święto)
Patrz 105.

[maciej.babel]

Człowieku, czy zdajesz sobie sprawę ile autobusów jest bezsensownie kasowanych
i czy widziałeś kiedyś zajezdnie w godzinach szczytu. Jeśli nie to proponuje
odwiedzić R5-Inflancka, R6-Redutowa, R10-Ostrobramska, R11-Kleszczowa i R13-
Stalowa. I zobacz rzesze Ikarusów stojących pod płotem, a o tym 413 nie
wiedziałem.

[matmi]

na R-13 stoi dużo ikarusów z powybijanymi szybami.

[matmi]

> dobre bo pętla na Bielańskiej to ewidentna prowizorka

Może i prowizorka, ale swoje zadanie może spełniać (dowozić ludzi do metra),
dlatego po kasacji 413 można tam jaką linię zakończyć. Linią której celem
głównym byłoby dowieść ludzi do metra.

[bbkk]

Co za debilizm z tym skracaniem E-4?To powinieno być szybkie połączenie z
Centrum a nie z metrem!Już w tej chwili jest to debilizm że nie mozna dojechać
nim do Centrum bez przesiadki.Nie można wszystkich ludzi wsadzić do metra!Do
jest dobre połączenie Ursynów-Centrum ale bez sensu Ratusz-Centrum bo więcej
czasu traci się na chodzenie po schodach niż trwa podróż.

[maciej.babel]

Debilizmem są autobusy wjeżdżające do Centrum, w nowoczesnych układach
komunikacyjnych nie ma mowy, żeby te "śmierdziele" wjeżdżały do Centrum, chyba,
że chcesz, aby Warszawa była dalej prowincją. Atak z innej parafii jak masz
problemy z chodzeniem po schodach to wsiadaj do tramwaju...........

[Gość: Krokodyl]

128 na pewno. Keździ rzadko (co 30 min.) z Powiśla na Szczęśliwice i początek
oraz koniec ma wspólny z 150. Prawie nie jest wykorzystane, bo nikomu, kto się
nie "wstrzeli", nie chce się czekać. Kto chce, niechsobie weźmie te wolne
ikarusi i jelcze....

[Gość: Michal]

Linia 384 nie zastepuje w pelni lini 394.Znowu te oszczednosci.I jeszcze
ograniczyli rozklad.