nazwiska

[Gość: kim5]

Czy w tłumaczeniach na polski należy odmieniać nazwiska niemieckie?

[Gość: Aga999]

Nazwisk sie nie odmienia. Pozdrawiam

[Gość: kim5]

Też tak przypuszczałam:-) Dzięki.

do Agi999 i Kim5

[Gość: ggigus]

Nazwiska, owszem, sie odmienia i to jak najbardziej. Nie wiem, skad Ci przyszla
do glowy taka odpowiedz?! W filmach Fassbinder jest weiel postaci kobiecych?
Wizyta Schröder przebiegla bez zaklocen??
Jest ogolna zasada ( i zawiera ja slownik ort. jezyka polskiego) nalezy, o ile
to mozliwe, odmieniac nazwiska.
pozdrawiam

[Gość: abel0ne]

nie mówiąc już nawet o zwyczajowych spolszczeniach klasyków niemieckich jak:
wiersz Szylera w podręcznikach do polskiego, choć tu nie jestem pewna, czy było
tylko jedno "l".

[ardjuna]

Gość portalu: abel0ne napisał(a):

> nie mówiąc już nawet o zwyczajowych spolszczeniach klasyków niemieckich

Durnowaty to (był czy jeszcze jest?) zwyczaj, nie uważasz?

[abel0ne]

raczej był, a z drugiej strony, jesli chodzi o nazwy własne, to o wiele
bardziej podobają mi się pochodzace ze średniowiecza łac. Akwizgran, Ratyzbona
i Moguncja niż Aachen, Regensburg i Mainz :).

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> jesli chodzi o nazwy własne, to o wiele
> bardziej podobają mi się pochodzace ze średniowiecza łac. Akwizgran,
Ratyzbona i Moguncja niż Aachen, Regensburg i Mainz :).

A także niekoniecznie łac. Spira, Monastyr, Brenna, jako i Gryfia, Strzałów,
Wkryujście... :) No to jest nas już dwoje, którym się bardziej podobają. Chyba
za mało, by je przywrócić, niestety.

a czewmu durnowaty zwyczaj?

[Gość: ggigus]

Szekspir czy Szopen nikogo nie razi. O, jeszcze Kartezjusz.

[ardjuna]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> Szekspir czy Szopen nikogo nie razi. O, jeszcze Kartezjusz.


Gość portalu: ggigus napisał(a):

> Szekspir czy Szopen nikogo nie razi. O, jeszcze Kartezjusz.

No, jest też jeszcze np. Russo, ale już mniej. Kartezjusz to inna para
kaloszy. 'Dekart' pewnie by raził, podobnie jak Lajbnic czy Nicze.
Taka 'fonetyzacja' trochę przypomina russkij jazyk, gdzie obcokrajowcowi trudno
się połapać, o kogo właściwie chodzi. Ale masz rację - tradycyjne spolszczenia
znanych nazwisk należy chronić, skoro już powstały, bo to część naszego języka.
Podobnie jak tradycyjne spolszczenia nazw miejscowych. Stwierdzenie
o 'durnowatości' było nie przemyślane :)

[Gość: ggigus]

no wlasnie, Russo zawsze mnie bawil.
ale serio, jest regula, ze nazwiska do bodajze 1650 mozna i nawet trzeba
spolszczac. Roku nie jestem pewna.
pozd

[ardjuna]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> ale serio, jest regula, ze nazwiska do bodajze 1650 mozna i nawet trzeba
> spolszczac. Roku nie jestem pewna.

No to Szopen i paru innych spolszczonych raczej odpadają :)

[abel0ne]

a nie tak z dwa stulecia więcej? Tysiącosiemsetcośtam? Bo Szyler i Balzak żyli
przecie później...

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> Bo Szyler i Balzak żyli przecie później...

Przestań z tym Szylerem, bo zaczę pisać 'Hajne'... A może nawet 'Chajne', wszak
on ze starozakonnych był :))

[abel0ne]

nie, no chyba Heine, nie przypominam sobie aż TAKIEGO spolszczenia, ale Szyler
mnie bawie, przyznaję :)

Szyler, Russo, Szekspir (Russo to moj faworyt)

[ggigus]

hihi, moze 1850, mam kryzys intel. i nie chce mi sie zajrzec do slownika. Jak
kryzys minie, zajrze i podam.
A Szpoen to wyjatkowy przypadek, jako pol-Polak, pol-Francuz.
Spolszczajmy co sie da!
pozdrawiam

[Gość: geduld]

Jak jeden glupi postawi pytanie,
To siedmiu medrców nie jest w stanie odpowiedziec na nie!

[ardjuna]

A gdzie ci mędrcowie?

[Gość: ggigus]

zgadzam sie. I autorka pytania i autorka pierwszej odpowiedzi, gdyby tylko
chwile pomyslaly, nie stawialy by ani glupich pytan, ani nie pisaly by
kompromitujacej odpowiedzi

[Gość: kim5]

Dlaczego cechą tego forum jest wymądrzanie się? Czyżby sprawdzało się
powiedzenie "Mały człowiek rzuca często długi cień"?

[abel0ne]

Cecha nie tylko tego forum jest wymądrządrzanie się. A jak już cytujemy
chińskie powiedzenia, to co powiesz na to: milczący głupiec uchodzi za mędrca.
Trudno, może ggigus się i pospieszyła z osądem pytania i pierwszej
nieprzemyślanej odpowiedzi, ale przynajmniej wyprowadziła Cię z błędu, czasem
trzeba znieść czyjeś wymądrzanie się, żeby dojść prawdy :) (moje własne).
Sei uns nicht böse!

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> Cecha nie tylko tego forum jest wymądrządrzanie się. A jak już cytujemy
> chińskie powiedzenia, to co powiesz na to: milczący głupiec uchodzi za
mędrca.

Jest też takie, również chińskie: "Gdy jeden pies szczeka na widok cienia,
dziesięć tysięcy psów uczyni zeń rzeczywistość"... To przestroga odnośnie do
głupców, którzy postanowili NIE milczeć :)

[abel0ne]

A co powiesz na to, że Chińczycy te szczekające psy jedzą i pchły z
przysłowia :)?

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> A co powiesz na to, że Chińczycy te szczekające psy jedzą i pchły z
> przysłowia :)?

Pies też białko, myślisz, że gorsze od świni? Poza tym tam psów jak Chińczyków,
a pewnie i więcej.

[abel0ne]

No, na takie dictum zamilknę i będę robić za mędrca ;)

[ardjuna]

Rozumiem, że będziesz patrzeć na księżyc, nie na palec :)

[abel0ne]

i wyć? Ale u mnie za oknem ciiiimno. A o co z tym palcem biega?

[ardjuna]

Kolejne chińskie przysłowie: "Kiedy mędrzec wskazuje na księżyc, głupiec patrzy
na palec" :)

[abel0ne]

Dziś mnie brat oświecił, że Anglicy maja osiem palcow u rąk, bo kciuki to nie
palce, więc chyba na kciuk mogę się gapić?
A tak w ogóle, to podoba mi się patrzenie na własne palce, bo to w myśl
powiedzenia, że wszelkie odpowiedzi są wewnątrz nas. Te monady Leibnitz'owskie!

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> Dziś mnie brat oświecił, że Anglicy maja osiem palcow u rąk, bo kciuki to nie
> palce, więc chyba na kciuk mogę się gapić?

Możesz, tym bardziej że u nas (i u Niemców też) jest całkiem podobnie :)

> A tak w ogóle, to podoba mi się patrzenie na własne palce, bo to w myśl
> powiedzenia, że wszelkie odpowiedzi są wewnątrz nas. Te monady
Leibnitz'owskie!

Lajbnicowskie! Wszak on się urodzil w 1646 r., więc spolszczamy! :D

[abel0ne]

nie, nie spolszczamy, oszczędźmy sobie, bo dostanę przepukliny od oglądania na
ekranie LAJBNICA! ;)

[ardjuna]

abel0ne napisała:

> nie, nie spolszczamy, oszczędźmy sobie, bo dostanę przepukliny od oglądania
na ekranie LAJBNICA! ;)

No tak, widok Lajbnica może doprowdzić do przenicowania Leibu :)))

[abel0ne]

i na zakończenie wieczoru jeszcze jedna nazwa, na wskroś polska, dla
wielbiciela ładniutkich nazw: Chruszczobród, prawda, że ładnie? Ładniej niż
wszystkie ...furty i ...damy
To powyżej miało być umieszczone gdzie indziej, ale chyba się polapałeś, o co
chodzi?

Kim, wybacz

[ggigus]

ponioslo mnie, ale przytnam, ze trzy razy sprawdzalam, czy chodzi Ci o odmianie
polskich czy niem. nazwisk i caly czas myslalam, ze to jakis zart.
pozdrawiam

[ggigus]

Cien rzucam normalny i jak najbardziej standardowy, zalezy on od polozenia
Slonca.
pozdrawiam

[Gość: kim5]

Niech więc każdy pozostanie przy swoim zdaniu, nie mam misji oświecania
wszystkich.

[Gość: kim5]

chodziło mi o odmianę niemieckich nazwisk i jak się okazałao - nie jest to
takie całkiem jednoznaczne.

och, Kim

[Gość: ggigus]

ze bede czepliwa - ale ktoz to poza pierwsza osoba, ktora na Twoje pytanie
odpowiedziala, zakwestinowal zasade odmieniania niemieckich nazwisk?jezeli wg
Ciebie to nie jest kwestia jednoznaczna, to czy zdanie: Wizyta kanzlerza
Schröder przebiegla bez zaklocen uwazasz za prawidlowe??

hm
pozdrawiam

och, Kim

[Gość: ggigus]

ze bede czepliwa - ale ktoz to poza pierwsza osoba, ktora na Twoje pytanie
odpowiedziala, zakwestinowal zasade odmieniania niemieckich nazwisk?jezeli wg
Ciebie to nie jest kwestia jednoznaczna, to czy zdanie: Wizyta kanzlerza
Schröder przebiegla bez zaklocen uwazasz za prawidlowe??

hm
pozdrawiam

[Gość: machonet]

Wszyscy sie mądrzycie a ja tez sie uczylem, ze nazwiska sie nie odmieniaja, ale
teraz jak to wszystko czytam, wychodzi na to, że sie odmieniają. Ten przykład z
kanclerzem jest dobry i dał mi do myślenia...
A człowiek całe studia sie uczył i co.... Pozdrawiam Age999, chyba studiowała
tam gdzie ja:)

[ardjuna]

Gość portalu: machonet napisał(a):

> Wszyscy sie mądrzycie a ja tez sie uczylem, ze nazwiska sie nie odmieniaja
[...] Pozdrawiam Age999, chyba studiowała tam gdzie ja:)

Prawdą byłobyż zatem, niestety, że edukacja (i to tzw. wyższa!) w Polsce coraz
bardziej schodzi na psy???

[Gość: VM]

Odmiana nazwisk, - to tylko pobożne życzenie egzaltowanych językoznawców! Tutaj
każdy sobie rzepkę skrobie. Oczywiście bezpieczniej jest nie odmieniać, choć
niekiedy brzmi dziwnie, ale nie wpadniesz w pułapkę (przekręcenie nazwiska, co
w pismach urzędowych b. ważne!). Do dziwnego brzmienia można się przyzwyczaić,
po czasie przestaje być dziwne.
Dawałem zadanie róznym nawiedzonym "językoznawcom" z odmianą jakiegoś fikuśnego
nazwiska, i co? Każdy dał inną odpowiedź. Zatem lepiej NIE ODMIENIAć!!!

no to VM

[Gość: ggigus]

zajrzyj, zamiast pytac, do slownika otro - tam jest wyraznie napisane, ze - o
ile to mozliwe - nazwiska nalezy odmieniac.
pozdrawiam

[Gość: geduld]

Psychole!

[abel0ne]

To dlatego się tu tak dobrze czujesz?!:)

wniosek dlugawej dyskusji?

[Gość: ggigus]

filozoficznie - wszystkie odpowiedzi na Twoje pytania sa w Tobie. Przyklad z
kanclerzem Schroeder(em) to udowadnia.
pozdrawiam