TU w Monachium

[Gość: bohemud]

dostałem się na informatykę. Poza tym dostałem sie na prestiżowe studia w Polsce. Jak uważacie czy warto jednak iść do Monachium i już zostać na stałe z tym zawodem(mam podwójne obywatelstwo).z góry dzięki za odpowiedź bo jestem w kropce:)

niemiecki informatyk zarabia duzo wiecej niz polsk

[ggigus]

i jego kolega
znajomy informatyk sie o tym przekonal
a jakie prestizowe studia w Polsce, ze sie niedyskretnie zapytam?

[Gość: bohemud]

sgh

[tiggerific]

tu jest artykuł o tym, ilu absolwentów informatyki trafiło ostatnio na rynek.
jak masz być jednym z nich, to lepiej wybierz prestiż.
www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,434130,00.html

znajomy niemiecki informatyk mowil mi cos innego

[ggigus]

i jego kariera zawodowa i zarobki potwierdzaja jego slowa
no ale spiegel to wiadomo, to eee tego marka na niemieckim rynku prasowym

[Gość: bohemud]

dzięki za link, ale jeśliby się w ten sposób patrzyc to i sgh i tum to prestiż i chyba najlepsze uczelnie w swej dziedzinie, a w Polsce jest mnóstwo absolwentów ekonomii tak jak w niemczech informatyki niestety..

[Gość: bohemud]

a można wiedzieć czy ten informatyk znajomy to czysty niemiec bo ja jako polski niemiec może będę mial nieco gorzej choc kto wie..

czysty Niemiec?? czlowieku

[ggigus]

bez przesady, co to za terminologia
masz dwa obywatelstwa, nie wiem, jak z jezykiem, ale jestes czystym Niemcem, heheh
kolega ma pochodzenie, jest z mniejszosci niemieckiej, nie napisze z jakiego
kraju, bo on czasem czyta to forum i jako dziecko wyjechal do Niemiec i skonczyl
studia

[Gość: bohemud]

ja mimo tego ze mam obywatelstwo niemieckie nie znam i nie bede znał perfekcyjnie jezyka niemieckiego i dlatego mimo ze mam niemieckobrzmiące nazwisko po paru pierwszych słowach i akcencie rodowity niemiec "coś" zauważy. zaś Twój koleega wychował się w niemczech więc pewnie jest traktowany jako "normalny niemiec". Ale nie schodzmy z tematu mozna wiedziec co bys wybrał??

hm, rodowici Niemcy robia bledy

[ggigus]

rodowici Polacy tez
a co ja bym wybralA??
nie wiem, bo nie wiem na ile prestizowe mozliwosci tak naprawde daje ukonczenie sgh

[Gość: bohemud]

tego to ja też nie wiem:) ale TUM musisz znać i to jest chyba też prestiż,albo??

tak, TU jest znana uczelnia

[ggigus]

no i??
a czy jest prestizowa? nie wiem
czy wierzysz, ze dyplom z odpowiedniej uczelni otwiera wszystkie drzwi?

[Gość: bohemud]

jasne że nie wszystkie, ale jeśli porównywać absolwentów "lepszych" i "gorszych" to może wykształcenie podobne ale pozycja startowa inna...poza tym lepiej studiowaćw lepszej niż gorszej uczelni tylko dla tego samego faktu;)

[alesko]

moj narzeczony ukonczyl sgh i po praktyce studenckiej dostal prace
w..niemczech, dodam ze konczyl finanse, w polsce robil praktyke w zarzadzaniu
ryzykiem bankowym i wtedy lyknal troche programowania, w niemczech znalazl sie
na wymianie sokrates i dostal praktyke w doradztwie IT bo...do bankow polakow
brac nie chcieli, i tak pracuje od 2 lat w tym zawodzie (blyskawicznie sie
przekwalifikowal)

generalnie w tej branzy polak nie ma problemow ze znalezieniem pracy, musi
natomiast znac bardzo dobrze jez niem (na sgh "szaleje" pan Beza i dzieki temu
moj luby juz jak przyjechal do Niemiec na wymiane znal niem bardzo dobrze, na
sgh jest gen wysoki poziom z jezykow, niektorzy na tym odpadaja)

ja radzilabym ci studiowac tutaj wlasnie ze wzgledu na jezyk, bo jezeli chodzi
o merytoryke to (wedlug mojego B) studia na sgh sa b praktyczne niz na niem
uczelni i latwiej jest po nich odnalezc sie w pracy,natomiast sgh jako takiej
nikt nie zna (gen niemcy nie maja pojecia o naszym sys edukacji i uczelniach,
nie wiedza ktora jest dobra a ktora nie, sprawdzaja za to praktycznie to co
mowi o swoim wykszt kandydat!!!!)

dodam jeszcze ze monachium to fantastyczne miasto,

a co do jezyka to zdales juz dsh albo inny egz???? czy nie musisz jako
obywatel?? na jakim jestes poziomie???
pozdrawiam i powodzenia

Beza szaleje na SGH???

[ggigus]

hehe dobrze wiedziec
a co do DSH - nie chodzi o obywatelstwo, ale o miejsce uzyskania swiadectwa
maturalnego, ze sie wtrace

[alesko]

no slowo szaleje nie zostalo uzyte przypadkowo hehe wszyscy chyba tylko oprocz
muttersprachlerow trzesa sie na egzaminach
inna sprawa ze ponoc (zaznaczam ze mam info z "drugiej reki")uczy "niemieckiego
bezowego" czyli swoistej odmiany tego jezyka:)))))))))) przejawia sie min
zdaniami na pol strony:))))))
pozdr

[Gość: bohemud]

odnośnie egzaminów językowych to nie muszę na szczęscie:) a poziom mam "lekko poniżej" dsh.czyli mówisz że sgh lepiej wybrać i potem do roboty do niemiec?? a poza tym czy byłaś w monachium??i jak z cenami??

[alesko]

oj ja bym wybrala jednak münchen
choc jak skonczysz sgh i bedziesz znac dobrze jezyk to prace w De dostaniesz,
nic straconego tyle ze bedzie cie to kosztowac wiecej zachodu
(aaa dodam ze sgh ma najwieksza w Pl wymiane sokrates-erasmus, ponoc na te
najlepsze uczelnie ciezko sie dostac-np mannheim, ale zawsze mozna tarfic do
mainz-50 osob co roku tam jezdzi!!!!)
ceny w münchen sa....obledne, szczegolnie mieszkan,ale w wawie tez zrobilo sie
strasznie drogo
pozdr

[Gość: bohemud]

dzięki za informacje, moge Cię tylko spytać czy nie będę w niemczech mimo wszystko traktowany jak Auslander który mniej zarabia i nie ma takich mozliwości awansu-a jak w tej sprawie u narzeczonego?poza tym mam problem bo na b. latwo sie dostac a na sgh trzeba bylo jednak troche sie przyłożyc.taka strata czasu...

[alesko]

jezeli chcesz troche lyknac klimatu sgh to moze zacznij tam studia (latwiej bo
po polsku) a potem przenies sie do münchen, tak zebys ostatnie lata spedzil juz
w De (wtedy kiedy robi sie praktyki) itd
po drugie na ost latach studiow studnenci sgh maaasowo wyjezdzaja wiec twoje
ewentualne grono znajomych i tak sie samoistnie skurczy (boze ile ja wiem o tej
uczelni, raz w zyciu tam bylam!!!)
po trzecie szanse na awans sa, mysle ze dodatkowo z twoim obywatelstwem nie
bedziesz mial z tym problemu, akcent itp w tym zawodzie nie jest przeszkoda bo
jak mowil moj B i tak wszyscy chca sie dowiedziec co masz im do powiedzenia
wiec beda sie starac mowic zrozumiale i ciebie wysluchac, zarobki..hm widzisz
tez twoim plusem jest obyw bo nie musisz obchodzic okresu przejsciowego, mojego
B mieli w szachu przez rok, po roku dostal nieogr pozwolenie na prace wiec sam
mowi ze w kazdej chwili moze zmienic firme itd
pozdr

[Gość: bohemud]

to nie byłoby złe ale ja zamierzam studiowac w tum informatyke...a na sgh wiadomo.mozna jeszcze wiedziec gdzie studenci sgh wyjezdzaja??na stałe tak jak twój narzeczony (chyba)??a poza tym ten wybór to chyba poważna decyzja bo raczej wykluczam przeniesienia i inne "takie zabiegi".jak pójde na sgh to zostaje w polsce jak pojde na tum to zostaje w niemczech.wiec moge jeszcze raz spytac co proponujesz??

[alesko]

hej
hmm po pierwsze musisz sam zastanowic sie co ci bardziej odpowiada czy studia
max scisle czy bardziej "biznesowe", na sgh jest cos a la informa gosp.
(wirtschaftsinformatik), ale wg mojego chlopaka lepiej wybrac finanse bo sa po
prostu lepsze,
po drugie czy naprawde chcesz wyjechac z PL, cos nie widac u ciebie entuzjazmu
wiesz my tez nie planujemy tu zostac na stale, a jestesmy glownie dlatego ze
oboje jakos sie tutaj odnajdujemy, lubimy tez pracowac z niemcami itd
generalnie nie jest nam zle:)jak ty nie czujesz tego klimatu to daj sobie
spokoj,
wyjazdy zagr na sgh trwaja pol roku lub rok, mozna sobie tez przedluzyc studia
zagranica i w miare mozliwosci (czyt znajomosci) studiowac tu i tu:)a jaka jest
aktualna oferta to juz dowiesz sie na uczelni, na pewno sie sporo wymian do
niemiec
pozdr

[alesko]

jest tez forum dla polskich informatykow w niemczech, dosc konkretne, nie
pamietam niestety adresu
pozdr

[Gość: bohemud]

witam ponownie i dzięki za odpowiedź. Można wiedzieć czy Twój chłopak jest zadowolony z sgh?? i czy chcielibyście zostać w niemczech na stałe??poza tym jeśli ja bym skonczyl sgh to troche szkoda by mi bylo wyjezdzac do niemiec gdzie tej uczelni zupelnie nie znaja, nie wiem jak sie twoj chlopak na to zapatruje.a może znacie kogos kto studiuje (cale studia)w niemczech -bo wg mnie oznacza to raczej pozostanie w niemczech na stałe- czy sa tam takie osoby??

[Gość: bohemud]

tak www.polonia-it.org ale to jak sama nazwa wskazuje polacy(raczej bez obywatelstwo) i z polskim wykształceniem ale i tak wartościowe informcje-np. gdzie mozna pifko wypic itp.

[Gość: bartek]

no wiec sgh moze byc dla ciebie strzalem w 10 albo czasem straconym,zalezy co
planujesz w tym czasie robic i na co postawisz.jest troche ludzi ktorzy
wyjezdzaja po sgh albo jeszcze w trakcie studiow do niemiec lub austrii,ale
wiekszosc liczy na stanowiska menadzerskie (a po 2-3 lata dyrektorskie) w
polsce:)))na 3 roku mozna spotkac wiec juz "specjalistow" w zarzadzaniu
funduszami venture capital, ryzykiem stopy procentowej i zasobami ludzkimi.w
tym czasie na praktykach kseruja papierki w e&y albo pwc.potem jest
rozczarowanie ze nie menadzerowanie tylko zwykla harowa za 2 tys.Zanim
skonczysz studia bedzie prawdopodobnie jeszcze trudniej,ale nie chce
zniechecac.Generalnie sukces ludzi po sgh to jest zasluga tych ludzi a nie
uczelni bo sa to po prostu ludzie tak zdeterminowani ze bardziej sie nie
da.sadze ze jesli ci sie to podoba to lepszej uczelni nie znajdziesz,pzdr

[Gość: bohemud]

dzieki bartek troche mnie do sgh przekonałes, to jednak ludzie chca zostawac w Polsce i tu pracować...z drufiej strony to mimo ze to jest sgh to jednak po studiach bez frykasów tzn. 2 tys. to moze jednak lepiej 2 tys. euro??

[alesko]

jezeli chesz zarabiac normalne pieniadze, a nie masz super plecow w PL, to jesz
do niemiec
po informie 2 tys na reke dostaniesz z zamknietymi oczami
pozdr

[alesko]

jedz oczywiscie:)

[alesko]

2 tys euro:) oj juz ledwo widze na oczy
pozdr

[Gość: bohemud]

musze sie przyznac ze 1. raz w zyciu mam taka powazna decyzje do podjecia ktora moze w calosci zmienic moje zycie i caly czas sie wacham. Alesko pewnie masz racje ale musze przyznac(nie wiem jak u Twojego narzeczonego to wygładało) że w niemczech bede mial gorsza pozycje niz rodowici niemcy a to moze mnie sprowadzic do tego co mialbym w polsce.i dalej nie wiem...

[alesko]

moj narzeczony o ironio mial gorsza pozycje w polsce, do tej pory zle
wspomina "polskie warunki pracy" i oslawiona "warszawke",nie mowiac juz o
zarobkach ktore mu proponowano, no ale kazdy jest inny, moze ty sie lepiej
wtopisz w ten klimat
pozdr
ps w zawodzie informatyka naprawde nie czuje sie bycia "ausländerem" itp, to
jest jedna z bardziej zinternacjonalizowanych branz w De

[Gość: bohemud]

akurat dzisiaj dostałem maila do jednego niemca który chciał wynając mieszkanie(z organizacji katolickiej!).oczywiście już nic nie ma dla ślązaka...poza tym chciałbym poruszyć jeszcze jedną kwestie a mianowice mam dalekiego znajomego, który kilka lat temu był zaczynał studia informatyki w dreźnie.po roku zrezygnował. narzekał na niemców:mówił że się trochę od polaków różnią- każdy dba tylko o siebie, o pieniądze; nikt ci nie pomoże i nikt razem nigdzie nie wychodzi.alesko mogłabyś w tej kwestii na pewno coś powiedzieć.z góry dzięki

tu jest wzmianka o niemieckim informatyku

[businessangel]

i nie tylko:
www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,433589,00.html

[Gość: bohemud]

dzięki za link, a ten artykuł co dziwne skłania mnie do wyboru tum bo dyplom niemieckiego informatyka jest doceniany na świecie:)a poza tym to emigracja z niemiec ma znikome rozmiary wobec tej z polski(no chyba ze wszyscy wrócą) a co ty byś mi polecał??

nie zmieniłem nicka ;)

[garfield35]

trudno być prorokiem

[Gość: bohemud]

ponawiam pytanie i z góry dzięki za odpowiedź

[Gość: ndw]

To co wybierzesz powinno zalezec zdecydowanie od tego, czy ciagnie Cie bardziej
do informatyki czy ekonomii i jej pochodnych. Jesli mialbys rozwazac, ekonomie
na SGH czy w Niemczech na dobrym uniwersytecie, wybor bylby oczywsity. Jesli
chcesz studiowac informatyke, to idz najlepiej na PW albo na UW. Informatyka
jest uniwersalna i na tych dwoch uczelniach masz szanse zdobyc taka sama wiedze,
jak ludzie na zachodzie. Z ekonomia, sytuacja wyglada juz troche inaczej. Sa
rozne standardy i sposoby jej nauczania. SGH w stosunku do najlepszych
niemieckich uniwersytetow ekonomicznych(Monachium, Mannheim, Koeln)jest daleko w
tyle- i to nie tylko ze wzgledu na zarobki po takich studiach. Zastanow sie
wiec, czy nie warto np. wziac ekonomii w Niemczech. A jesli juz masz tylko taki
wybor: Informatyka na TUM, czy sgh, to mimo wszytsko ja wybralbym Informatyke w
Monachium. Ekonomistow jest teraz bardzo duzo na polskim rynku i nawet tym po
sgh ciezko jest sie wybic, chyba ze komus bardzo na czyms zalezy, to i bez
studiow zajdzie daleko.
PZDR

[Gość: bohemud]

ndw, dzięki za sugestię. O tej "emigracji naukowej" tak samo myślałem jeszcze niedawno ale jak się zbliża czas wyjazdu nachodzą wątpliwości...A odnośnie tego, że jest za duzo ekonomistów to niestety racja i to się szybko nie zmieni bo naprawdę masa osób idzie na ekonomię.

Jesli
> chcesz studiowac informatyke, to idz najlepiej na PW albo na UW. Informatyka
> jest uniwersalna i na tych dwoch uczelniach masz szanse zdobyc taka sama wiedze

to chyba w takim razie robię z siebie głupka kilkakrotnie przepłacając za tą samą wiedzę(tylko że po niemiecku)??

[Gość: ndw]

Czy ja wiem czy tak znowu przeplacasz, taka inwestycja moze Ci sie bardzo szybko
zwrocic, poniewaz jest to zainwestowanie w bardzo dobra edukacje. Nie zapominaj
takze, ze nie tylko nauka zyje czlowiek, a Warszawa to nie Monachium. Te miasta
dzieli krotko mowiac przepasc. Mi np. Warszawa kompletnie sie nie podoba w
przeciwienstwie do Monachium, najbogatszego i najszybciej rozwijajcego sie
miasta w Niemczech. Po studiach nie musisz sie nigdzie przeprowadzac, bo tutaj
znajduja sie najwieksi potentaci na niemieckim rynku ubezpieczeniowym,
nowoczesnych technologgi,bankowym itd. Warszawa tez sie rozwija ale uplynie
wiele lat zanim dogoni Monachium(jesli w ogole to nastapi). TUM to zdecydowanie
najlepsza techniczna uczelnia niemiecka, wielu sadzi takze, ze najlepsza w
ogole. Na niektorych kierunkach tj. Mechanika, Budowa maszyn jest tam najwyzszy
poziom swiatowy, nieodbiegajacy wiele od amerykanskich uczelni. Nie wiem jak
jest z informatyka, ale tez na pewno prezentuje rzetelny poziom. Tak wiec
jeszcze raz zachecam do TUM.
PZDR

hm

[ggigus]

Warszawy nie znam, Monachium tak i mam powody, by w ten najszybszy rozwoj miasta
watpic
co nie oznacza, ze M. nie jest ciekawym miastem
no i znam pare bezrobotnych monachijskich informatykow:)))
ale decyzje trzeba podjac samemu

[alesko]

w De tez nie oplaca sie studiowac BWL jak mozna studiowac informe,
Monachium jest super miastem i rzeczywiscie do Wawy nie ma co porownywac, ale
raczej mowi sie o tym ze Bawaria powoli "siada" na rzecz sasiedniego landu,
niemniej dobry (wyspecjalizowany w tym co sie dobrze sprzedaje) informatyk na
pewno znajdzie prace:)
co do Niemcow na uczelni, nie wiem o czym mowi ten twoj kolega, wiadomo ze
mentalnosc jest troche inna, ja nie mialam nigdy problemow, najwieksza "swinie"
podlozyl mi za to "kolega polak" co zapamietam do konca zycia, niemcy nie dadza
ci wszystkiego na tacy, ale chetnie udziela info gdzie co mozesz dostac i do
kogo pojsc zeby sie dowiedziec, trudniej sie z nimi zaprzyjaznic, ale polubic
to zaden problem,
dodam ze na sgh nie licz na przyjaznie, tam to dopiero liczy sie kasa, srednia,
zaliczone praktyki i zdane certyfikaty:))))
pozdr

[alesko]

focus.msn.de/F/FM/FMB/FMBA/fmba.htm?snr=4035
pamietaj ze na informie jest duuuuzo matmy, na sgh jest jej mniej niz na niem
BWLach,
jak matma nie jest dla ciebie problemem to wybierz informe na TU,
pozdr

[alesko]

przypomnialo mi sie cos co pewnie dla ciebie nie jest takie oczywiste
w Monachium jest mnostwo Polakow i polskich studentow, a w wakacje miasto jest
przez nich niemal oblezone, tzn tak bylo pare lat temu
ggigus mam racje?
pozdr

[Gość: bohemud]

odnośnie tego "kolegi Polaka" to zgadzam się najzupełniej. Sam pracowałem w Holandii i wszyscy byli naprawdę bardzo mili(holendrzy to wyjątkowo przyjazny naród) oprócz Polaków którzy są wobec siebie naprawde hamscy i się cały czas kłóca, aż czasem wstyd. W sumie najgorsze byłoby jak ggigus mówi hdybym został bezrobotnym informaykiem na obczyźnie, już w Polsce bym to strawił...poza tym matma to dla mnie nie problem, problemem jest "Einführung in die Technische Informatik" bo z fizyką zatrzymałem się dosłownie na poziomie 1 klasy gimnazjum. Odnośnie tych studentów polaków to mogę wiedzieć czy ludzie jadą do niemiec na całe studia czy tylko na stypendia?? i jeszcze jedno bo widze ze oboje byliście w monachium. mam pytanie: czy osobiście chcielibyście mieszkać w monachium na długo??

[Gość: bohemud]

do ndw:co do poziomu tum to się zgadza ale muszę jeszcze jedno powiedziec: do sgh się dostałem z dość dużym zapasem punktowym bo naprawde cięzko się uczułem przed maturą.A nie dostało sie naprawde dużo osób( było 4,5-5 osób na miejsce) natomiast jeśli chodzi o tum, w sumie najlepsza(chyba ze jeszcze karlsruhe) uczelnie jesli chodzi o informatykę to jest tam specjalna procedura kwalifikacyjna tzw. eignungstellungsverfahren: pisze sie list motywacyjny i daje sie oceny z matury które w wiekszości powinny decydowac o przyjęciu lub nie. U mni sie złożylo ze nie udało się im dostarczyć matury i przyjęli mnie tylko na odstawie listu motywacyjnego.czyli oceny(procenty) mogłem miec obojetnie jakie. troche szkoda tej nauki, a do uczelni niemieckich naprawde latwo sie dostać...

[alesko]

ale nie tak latwo je skonczyc:)niektorym zajmuje to 10 lat:)

monachium moge polecic jako swietne miasto do zycia, na tyle spore ze duzo sie
dzieje a nie na tyle duze ze czlowiek bez mapy czuje sie jak bez reki, no i ma
w sobie cos przytulnego
pozdr

[Gość: bohemud]

to chyba spróbuje te Monachium. Na początku mieszkanie, potem stypendium
socjalne, potem uczlnia i jakieś papierki. Jak cos nie uda się załatwić to
pójdę na sgh bo to pewne. Ale najgorsze jest to że mimo Waszej i Twojej Alesko
pomocy dalej nie do końca jestem pewien mojej "dalszej drogi życiowej". Jak tak
ma wygladać całe moje dorosłe życie to już mi sie nie chce...

takie jest dorosle zycie,

[ggigus]

ze trzeba podjac decyzje i czasem po latach mozna gdybac, ze byloby lepiej, jesli...
niestety

[Gość: ndw]

z tym dostaniem sie to jest naprawde bardzo roznie. To ze przyjeli Cie na
podstawie listu motywacyjnego, to jest to mozliwe, tylko dlatego ze jest to
informatyka, czyli kierunek techniczny. Na TUM gdzies na polowe kierunkow, mozna
sie dostac z sama matura, przychodzisz i sie zapisujesz. Jest to spowodowane
przede wszytskim tym ze te kierunki najczesciej sa bardzo ciezkie/lub jest malo
chetnych. sytuacja wyglada diametrialnie inaczej z kierunkami takimi jak np.
Komunikationswissenschaft, BWL- szczegolnie na tych dobrych, wszystkich
medycynach i jej pochodnych, psychologii, ogolnie WiWi. wszytsko zalezy tez
oczywiscie od uczelni, ale do Mannheim na BWL, albo na LMU na KW jest naprawde
trudno sie dostac, o wiele trudniej niz na polskie sgh, wiec nie
generalizowalbym. SGH wez wtedy jesli chcesz miec 5 lat wakacji, a pozniej jako
taka renome(ale uwaga tylko w Pl). Jak jestes ambitny to tez znajdziesz tam cos
dla siebie i dasz se rade. W kazdym badz razie, sgh na tle dobrych europejskich
uczelni wypada bardzo blado. Informatyka na TUM to tez nie jest jakis
superkierunek, ale zawsze mozesz sprobowac przeniesc sie na cos z ekonomia.
PZDR

[alesko]

a ekonomia to jest super kierunek
przeciez to moze studiowac praktycznie kazdy?
pozdr

masz racje!!!!

[ggigus]

pozdrawiam

[Gość: bohemud]

dzięki za odpowiedzi.pytanie: czemu sgh oznacza 5 lat wakacji??poza tym niestety sgh z pewnościa wypada słabo na tle europejskich uczelni ale jeślibym studiował w sgh to zostanę w Polsce więc to nie ma znaczenia.Chciałbym poruszyć jeszcze jedną kwestie:może wiecie czy dużo Polaków jedzie na pełne 5-letnie studia do Niemiec, może znacie jakieś osoby i jakie mają wrażenia??i czy znacie osoby które nie są robolami i chcą zostać w niemczech do końca zycia, bo Alesko Ty chcesz jednak wracać.Odnośnie żałowania decyzji po latach... to może zabić. Już sobie wyobrażam co będę myślał za 5 lat...obojętnie co wybiorę.i ekonomia bywa jak zauważyłem bardzo często wybierana przez ludzi którzy zupełnie nie wiedzą co chcą robić...w sumie zupełnie jak ja i chyba naprawdę nie jest to najlepszy kierunek-co nie znaczy że jest zły ale informatyka (tylko- bo dużo ludzi studiuje)nieco lepsza

[alesko]

hej
lepiej wybrac to co trudniejsze i co teoretycznie moze robic mniej osob niz to
co jest powszechne, i to jest wielka przewaga min wszystkich kierunkow
technicznych,
tak a propos studiow inf. wazne jest tez cos tak banalnego jak "wlaciwi
znajomi", ktorzy sa na biezaco z rynkiem i wiedza czego trzeba sie uczyc, co
umiec, co ma przyszlosc, bo same studia tej wiedzy nie gwarantuja (np na
polibudzie wawskiej legendarny jest akademik w ktorym "m.in." trwa ciagly
transfer wiedzy, inaczej wiele osob nie bylaby w stanie w ogole skonczyc
informy), warto dowiedziec sie czy tak samo jest na TU
ja tego niestety nie wiem
co do planow na zycie, to wiesz ciezko jest tak decydowac, jak studia w De to
praca tylko w De, my aktualnie jestesmy na etapie rozwazania wyjazdu do..anglii!
zaliczylam juz 3 miasta w niemczech, w dwoch studiowalam, wiec mam swoista
elastycznosc i chce pracowac tam gdzie jest po prostu wiecej pracy, a moj B nie
znosi tutejszych...podatkow
z tego co zauwazylam ci ktorzy koncza tutaj studia na ogol tutaj zostaja,
czesto mowia o powrocie do polski, ale jak juz dostana piewsza normalna prace
za 1,5-2 tys euro na reke to przechodzi im ochota na 2 tys zlotych! no
i "polskie standardy" tez zaczynaja denerwowac (mam kolege ktory na rozmowie o
prace w PL zadal jakies pytanie prowadzacym, studiowal BWl w Münster, i
potraktowano go jako zarozumialca! to nie on byl tutaj od zadawania pytan!
chlopak zapomnial gdzie jego miejsce, przezyl niemal szok kutlurowy a od
wyjazdu minelo zaledwie 5 lat)
pozdr

[Gość: bohemud]

dzięki za odpowiedź, niestety informatyka jest najbardziej popularnym kierunkiem technicznym wszędzie(niemcy, polska...) chociaż to i tak lepiej niż ekonomia czy biznes. Mam pytanie do Ciebie; czy Twój narzeczony jak się przekwalifikował po sgh to ma teraz wiedze na tyle "internacjonalną" aby szukać wszędzie pracy??i czy była mu potrzebna w tym wiedza zdobyta na sgh??może mogłabyś też zapytać u źródła:) tzn. Twojego narzeczonego co by wybrał na moim miejscu?poza tym po studiach w danym kraju na pewno łatwiej znaleźć prace na miejscu zresztą znasz jezyk. nawiasem mówiąc sam liczę że dyplom TUM jest internacjonalny tzn. tolerowany wszędzie...

[alesko]

hmm raczej ma specjalizacje w danej dziedzinie i moze szukac pracy oczywiscie w
niemczech ale tez i w anglii,czy np kanadzie (szczerze mowiac nie sprawdzalismy
innych panstw), w przypadku powrotu do polski musialby sie przerzucic na to co
sie w Pl dobrze sprzedaje czyli np SAP itp. co tak naprawde mu sie nie oplaca,

fakt po studiach w danym kraju nie tyle latwiej dostac prace, co latwiej dostac
za nia lepsze pieniadze, kazdy szef czy spec od HR sprawdzi jakie sa zarobki na
danym stanowisku w PL a potem doda ci tyle zebys byl "niby" zadowolony, placisz
w ten sposb swoiste "wpisowe",to troche tak jakby pracodawca po pierwsze
wiedzial ze bierze tanszego pracownika po drugie obcokrajowca wiec... "kota w
worku", musi cie sprawdzic
a niem studenta (oczywiscie mowie o informie) juz nie jest tak
latwo "zbajerowac" bo taki jest przyzwyczajony do innych stawek i jezeli udalo
mu sie zdobyc dosw na studiach to moze "zaspiewac" odpowiednio wiecej, inaczej
tez bedzie siebie "cenil" ktos z bylego DDR a inaczej Bawarczyk, brutalne
realia polityki personalnej
jezyk po 5 latach studiow w De na pewno dobrze opanujesz:)i to tez jest wazne!
wiedza zdobyta na sgh???no jezyki sie bardzo przydaja a reszta.... wiesz co z
tego co wiem to tylko podstaw sie tam nauczyl, z reszta jak juz pisalam nie
konczyl misi tylko fibe, zaczal od programowania w accessie(obawiam sie ze tego
sam sie nauczyl a nie na uczelni), podszkolil to na praktyce w PL a w
De...uczyl sie wszystkiego na kolejnej praktyce, czesto narzeka ze nie robi
tego co studiowal, bo jednak tamto ponoc bylo ciekawsze, czlowiek musi byc
elastyczny jakkolwiek nie zawsze mu to lezy:((((
no generalnie ma papier ze jest po sgh a robi cos zupelnie innego....ale tak
teraz wiele osob konczy...

pozdr

[alesko]

tak aby uscislic
tym czego mozna sie nauczyc na sgh jest przede wszystkim...kierowanie wlasna
kariera, glownie dzieki obserwacji innych osob, tam tylko mocno "splecowani"
sie obijaja, reszta zasuwa na 4 fronty, tego nie ma na zadnej innej uczelni w PL
w De na uczelniach tez panuje klimat mocno wyluzowany,nawet bardziej wyluzowany!
mozna zapomniec o tym ze istnieje cos takiego jak rynek pracy i nie robic przez
cale studia nic sensownego tylko chodzic na wykladziki i ewentualnie "zasuwac w
warzyniaku" na nebenjob
nie daj zwiesc temu lajfstajlowi, polak musi jednak troche wiecej miec w cv niz
zwykla nebenjob i studia
pozdr

Entscheidungsfreudigkeit ist gefragt

[Gość: Asiek]

Interessant zu lesen, was die jungen Leuten von heute für Probleme haben. Aber wenn bohemud mal den obersten Posten bei der Deutschen Bank besetzt und so lange überlegen wird, bis er eine Entscheidung trifft, da sehe ich schwarz. In der freien Wirtschaft muss man Entscheidungen rucki- zucki treffen!

Asiek

[alesko]

polak w deutsche banku???tylko do "parzenia herbaty" albo obslugi klientow
hehehe
pozdr

[Gość: Asiek]

A teraz naczelnikem jest Geistarbeiter z Szwajcarii. Niejaki Herr Ackermann Josef, zdaje sie nazywa.

To lepiej zaraz polskiego/niemieckiego Ślunzaka na tę posadę mianować.

A i płaca na tym stanowisku jest odpowiednia. Zaczyna się od ilu Mill./rochnie ?

[Gość: bohemud]

odnośnie unsprawiedliwienia się powiem że jeszcze mam trochę czasu a jak powszechnie wiadomo nad decyzjami które nie wymagają natychmiastowego działania lepiej się dłużej zastanowić by nie popełnić błędu. czyli jak dobrze zrozumiałem sgh to nic specjalnego, tylko jak zauważyłem ma renome może na wyrost??ale jednego nie rozumiem: chcecie jednak wrócić do "szybko rozwijającej się Polski z coraz lepszymi perspektywami" czy chcielibyście zostać już w DE??ja niestety nie mam znajomych w niemczech którzy wykonuja prace umysłową- znam tylko roboli i oni chcą wrócić jak się dorobią.a to jest ważne:skoro większośc polaków chce wrócić to czasem mądrze jest postąpić za tłumem(bo mają powody by zostać) i zostać w Pl?

[alesko]

no wlasnie my nie wiemy co bedzie dalej:)w tym problem, na razie nam sie nie
spieszy, ale kto wie,
ogolnie chcielibysmy wrocic, ale nie ze wzgledu na duze mozliwosci czy na rozwoj
(jakos powoli widzimy ich coraz mniej- szczegolnie moj B), a raczej na rodzine,
przyjaciol itp
z drugiej strony juz sie przyzwyczailismy do zycia tutaj,
no i tak jak mowilam, oboje jestesmy mlodzi i mozemy "zaszalec" i pojechac
jeszcze dalej,
wlasnie....odrobina (oj w moim przypadku chyba bylo jej wiecej, bo na poczatku
bardzo slabo znalam jezyk) "szalenstwa" jest wskazana, dodaje odwagi:)a bez
odwagi zagranica...hmm mogila po prostu!
wtedy juz nie ma czasu na ogladanie sie na innych, sluchanie zlosliwych
komentarzy, trzeba sie max nabuzowac wiara w siebie, cwiczyc optymizm i
cierpliwosc, "problem" nazwac "wyzwaniem" i do przodu.....niezla jazda (tak tak
zagranica tez jest ciezko, szczegolnie na poczatku), ale powoli wszystko sie
uda:)
pozdr

politische Kastraten

[Gość: Asiek]

Gość portalu: bohemud napisał:

> odnośnie unsprawiedliwienia się powiem że jeszcze mam trochę czasu a jak powsze
> chnie wiadomo nad decyzjami które nie wymagają natychmiastowego działania lepie
> j się dłużej zastanowić by nie popełnić błędu.
~~~~

Mann da irrst du gewaltig. Als ich so jung war, wie du, hatte ich genau so
gedacht. Ich habe noch Zeit, ich habe noch Zeit. Und heute bin ich ein greiser
Mann und stehe vor meinem Grab. Nix im leben erreicht.

Als ich jung war, sagten mir die Leute, du bist noch zu jung, du kannst das
nicht machen. Warte noch bis du erwachsen bist.

Und ich habe gewartet.

Jetzt sagen mir die Leute, lass das, das kannst du nicht machen, du bist zu alt!
Spieprzaj dziadu!

Mein lieber Kolaschynsky, die Zeit läuft schneller, als du denkst! Amen.

Ein gewisser Bonaparte Napoleon war Anfang 20, als er seine erste Armee befehligte.

An großen Männern der Geschichte sollen wir uns messen.

Die Uni München kenne ich auch. Allerdings nur von außen. Bin da Anfang der
70ger Jahre mit einer Gruppe Freunde vorbeigeschlendert, vor einem Tisch einer
Maoistischen Studentengruppe. Wir haben uns alle eine

MAO BIBEL gekauft und andere Schriften des großen Vorsitzenden.

Und was sagst du nun? Der Große Vorsitzende hatte Recht. Der chinesische
Kapitalismus unter der Führung der Kommunistischen Partei Chinas lehrt dem
westlichen Turbokapitalismus das Fürchten!

Ich bin glücklich, dass ich das noch erleben durfte. Aus Dankbarkeit werde ich
demnächst eine “Pielgrzymka“ zur Radio Maria nach Thorn an der Weichsel machen.

Es lebe der Große Vorsitzende!

Als ich noch jung war, da hatte die Jugend noch einen revolutionären Geist,
nicht so wie heutzutage; lauter politische Kastraten mit piepsender Stimme, die
nur bedacht sind so schnell wie möglich einen gut bezahlten Job zu ergattern,
und abends mit warmen Filzlatschen vor der Glotze zu sitzen und nächsten Morgen
wieder zur Deutschen Bank zur Sitzung des Aufsichtsrates marschieren. Mann! Was
ist das für ein Leben!

Nudne, jak kluski w oleju!

[alesko]

hmm bohemud proponuje zaloz sobie konto na GW jak masz jeszcze jakies pyt,
chetnie odpowiem, nie chce wdawac sie w spory natury poliycznej tym bardziej ze
to moj fach w ktorym absolutnie nie pracuje, ciekawe dlaczego????:)
pozdr

[Gość: Dr. Dr. Asiek]

Alesko! uprzejmie dziękuję za potwierdzenie mojej tezy.

Mam zamiar nat ten teman habilitować.

W przyszłości: Dr. Dr. Asiek

[Gość: Asiek]

alesko napisała:

> hmm bohemud proponuje zaloz sobie konto na GW jak masz jeszcze jakies pyt,
> chetnie odpowiem, nie chce wdawac sie w spory natury poliycznej...

~~~
Und was sagt der Verlobte dazu? Kriselt es in der Beziehung?

Wahrheit pur! :-)

[Gość: x]

[Gość: Dr. Dr. Asiek]

Danke ! Danke! Endlich mal eine wohltuende Zustimmung.

Dr. Dr. Asiek

gleichaltrige verstehen sich am besten

[Gość: x]

wir wissen genau, worum es geht!

damals war alles anders :-)))

[Gość: x]

[Gość: Dr. Dr. Asiek]

Gość portalu: x napisał(a):

damals war alles anders :-)))

Ja! Viel Besser! Ich war jung und die Welt stand offen vor mir.

Mit dem Winde verweht...

[Gość: Dr. Dr. Asiek]

Genau so ist es. An der Nr. deines Servers habe ich erkannt, dass du hier mit
verschiedenen Nicks auftauchst. Im Internet kann man nix verheimlichen. Manche
wechselt jede paar Minuten den Server. Einer hat hier sogar einen Server in
Kanada. Dein aktueller Server hat die Nr. IP: *.129.1511G-CUD12K-02.ish.de .

Ich suche mir jetzt alle Tage auch den günstigsten Annbieter im Netz. Im Moment
surve ich für 3.99 Cent/Stunde. Aber das endert sich von Tag zu Tag. Das Angebot
für 3,99 Cent soll heute auslaufen.(06.09.06)

Grüße

Dr. Dr. Asiek

[bohemud]

a można wiedzieć co byscie wybrali?? dzięki za odpowiedź

Perspektivisch denken!

[Gość: Asiek]

bohemud napisał:

> a można wiedzieć co byscie wybrali?? dzięki za odpowiedź

Asiek odpowiada:

In anbetracht meiner sorgfältigen Analyse, siehe:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=516&w=47704446&a=48127916

kann ich nur raten Sinologie in Peking zu studieren.

Nach 10, 20 Jahren werden alle Firmen in Europa, Deutschland, Polen, EU im
chinesischen Besitz sein. Die Chinesen werden einheimische Kräfte brauchen um
Siemens, Deutsche Bank, Bertelsmann usw. zu verwalten.

Nach 10, 20 Jahren könnt ihr mit Informatik und BWL und solchen Firlefanz nix
mehr anfangen.

Perspektivisch denken!

[bohemud]

odnośnie tego, to z tego wiem paredziesiąt lat temu tak samo mówiono o Arabach, a jeszcze niedawno o Japończykach. Wiec może lepiej skoncentrujmy się na temacie?? Ktos może ma jeszcze jakieś sugestie. z góry dzięki za odpowiedź.

Die gelben Italiener

[Gość: Asiek]

Asiek hat geschrieben:

....kann ich nur raten Sinologie in Peking zu studieren.

Nach 10, 20 Jahren werden alle Firmen in Europa, Deutschland, Polen, EU im
chinesischen Besitz sein. Die Chinesen werden einheimische Kräfte brauchen um
Siemens, Deutsche Bank, Bertelsmann usw. zu verwalten.

Nach 10, 20 Jahren könnt ihr mit Informatik und BWL und solchen Firlefanz nix
mehr anfangen.

Perspektivisch denken!

bohemud hat geantwortet:

odnośnie tego, to z tego wiem paredziesiąt lat temu tak samo mówiono o Arabach,
a jeszcze niedawno o Japończykach..

~~~
Asiek Antwortet:

Allen, die an schwerer, hoffnungsloser politischer Blindheit leiden, empfehle
ich den Artikel im „Papier“ Spiegel 36/2006; Seite 124:

„Die gelben Italiener“

Grüße,

Achilein