Dziękuję, Polsko

[Gość: yro]

"Polska nigdy więcej nie będzie zdradzona, zapomniana, oszukana. Polska nigdy
więcej nie znajdzie się na marginesie. Wraz z członkostwem w Unii
Europejskiej raz na zawsze minie ten czas."


Wielce szanowny panie Günterze Verheugen. Gdybyz, ach gdybyz moglby pan
reczyc za wszystkich wspolobywateli Unii, wspolobywateli Niemiec, az po kres
dziejow swiata... gdyby tylko pan mogl sprawic aby wszyscy Niemcy mogli
szczerze powiedziec to co pan powiada...

To chyba nieporozumienie

[Gość: Irena]

typowe poklepywanie Polakow po plecach, piekne slowa ktore nic nie kosztuja i jak widac nie znajduja odpowiedniego zrozumienia w Polsce, bo nie ma kompetentnych ludzi zeby o jakimkolwiek porozumieniu mowic. Obecne stosunki z Niemcami, sa na poziomie epoki gomulkowskiej i nie licze ze za panowania obecnego rzdu cos sie zmieni.
Niemcy dali Polsce bardzo duzy kredyt zaufania, ktory niestety zostal zaprzepaszczony i to na dlugo.
Przcietnego Niemca / tego z Zachodu / Polska obchodzi tyle co zeszloroczny snieg, mamy dosc swoich klopotow, nie potrzebujemy dodatkowych.
Dziekuje za uwage.

I renka

[Gość: Frajer]

klepie sie po dupie, bo po glowie nie ma co. Jak tys Niemra to co tu sie wpierdalasz w nasza dyspute z
naszym przyjacielem Guentherem? paszla w huj!

[Gość: yro]

Gość portalu: Irena napisał(a):

> typowe poklepywanie Polakow po plecach, piekne slowa ktore nic nie kosztuja i
j
> ak widac nie znajduja odpowiedniego zrozumienia w Polsce, bo nie ma
kompetentny
> ch ludzi zeby o jakimkolwiek porozumieniu mowic.

Troche malo to sie klei, nie sadzisz? Piekne slowa, ktore nic nie kosztuja nie
znajduja zrozumienia w Polsce z powodu braku kompetentnych ludzi? Jakie
kompetencje sa wymagane do zrozumienia "pieknych slow, ktore nic nie kosztuja"?
Pozdrawiam zyczac Ci pomyslnego zalatwienia waszych niemieckich klopotow.

[Gość: SAMI HIPOKRYCI]

Napisała pani: Niemcy dali Polsce bardzo duzy kredyt zaufania, ktory niestety
zostal zaprzepas
> zczony i to na dlugo.
Powiem pani wprost: czy pani jest zamroczona, albo pani jest agentką piątej
kolumny niemieckiej.
Niemcy zniszczyli jeszcze raz Polskę i na około 20% wymordowali jej ludność w
bestialski sposób. Polska utraciła 1/3 swych terytoriów i utraty majątku na
około ponad 60%. Została oddana pod żydowski kommuniz J.Stalina jako wasalne
terytorium z następującymi i prowadzącymi przez nich procesami wyniszczającymi
naród i przemysł polski.
Te Niemcy znów odbudowane nawet nie zaproponowały żadnego zadośćuczynienia za
te krzywdy i bezpowrotne straty. Skromne i śmieszne''odszkodowania'' dla
robotników przymusowych nie wchodzą zresztą w żadną rachubę. I tak one zostały
uczynione pod presją amerykańskich żydów, którzy też tylko myśleli o sobie.
Przypadek trafił, że i ludzie w Polsce dostali te śmieszne sumki.
Naród Niemiecki jest pyszny, brutalny i tępo zakochany w sobie, aby się
poczuwał do jakiejkolwiek odpowiedzialności za swoje przewinienia i za swoją
zachłanność.
To są też obrzydliwi manipulanci jak Günter Verheugen.

[Gość: drWhoy]

Drogi Ginter - co mi tu za bardzo pierdolisz o tej europejskije solidarnosci i takich tam - nie ogladasz
dziennika, nie wiedzisz jak nas wszyscy dymaja w dupe? Ginterze, zabieraj sie teraz za przylaczenie
Turcji, bo tylko w nich nadzieja, ze rozpierdola to cale kUErewskie zamieszanie.

Do super-kariery na polskich ramionach

[Gość: Rosso]

Tak, pan Verheugen powinien odczuwać naprawdę głęboką wdzięczność do Polski. To
w końcu dzięki Polsce - "tym niepozbieranym chaotom", jak wciąż w Brukseli
podkreślał, robi karierę, która ma go zaprowadzić na sam szczyt. Interes, jaki
Europa Zachodnia (a szczególnie Niemcy) zrobiła z Europą wschodnią jest
interesem tysiąclecia. Podbicie i uzależnienie absolutne bez wystrzelenia ani
jednej kuli. DOBROWOLNE!!!!

UE jest dla naszego kraju...

[Gość: Yaro12]

... jedną z najgorszych rzeczy, jakie w chwili obecnej mogą nam się przydarzyć.
Dlaczego? Jest to, wbrew pozorom, ardzo proste do wyjaśnienia. Zacznijmy od
tego, jakie w zasadzie wymierne korzyści będziemy mieć po naszej akcesji.
Osobiście nie widzę ich wiele. Szkoda miejsca na tym forum, aby wymienić
artykuły (w tym, oczywiście, te pierwszej potrzeby!!), których podwyżki należy
się spodziewać. Proszę poszukać informacji odnośnie limitów narzucanych Polsce -
od dopuszczalnych limitów upraw roliczych (poniżej naszego zapotrzebowania -
oznacza to, iż będziemy importerami unijnego zboża...), po dopuszczalne ilości
importu cytrusów. Faktu, iż w rzeczywistości będziemy płatnikami netto nie
kryją już nawet tzw. euroentuzjastyczni politycy. Skąd weźmiemy pieniądze na
unijną składkę, jeśli już teraz mamy gigantyczny deficyt? Odpowiedź jest -
zapłacą najbiedniejsi, bo przecież ktoś musi, a biedni nie mają w parlamencie
wpływowego lobby, które zadba o ich interesy... Niech ktoś spróbuje wyjaśnić w
przekonujący sposób, dlaczego polski rolnik otrzyma tylko niewielką część
dopłat, jeśli Polska skłądkę musi pokryć w całości? A czy ktoś z tzw.
euroentuzjastów wie, ile miejsc pracy zniknie z powodu niemożności dostosowania
podmiotów produkujących żywność do ich absurdalnych przepisów? Rzetelne źródła
mówią o grubych setkach tysięcy - sądzę, że to i tak nie jest prawdziwa liczba.
W chwili obecnej UE mówię zdecydowane NIE!!

[Gość: Nath]

Nie chce cie martwic ale referendum juz bylo...

Brak zrozumienia

[Gość: SPQR]

Jak ladnie pisze ten nasz Günter, tylko chyba nie poznal do konca mentalnosci tej pewnej czesci polakow, a juz szczegolnie nie tych, ktorych korzenie siegaja okolic zabuzanskich z ktorymi rozmowe nie zaczyna sie slowem "dziekuje" tylko trzeba ryknac "hej ty chamie", wtedy rozumia, naprawde, sprawdzone.

[Gość: Pollak]

Zobaczycie jak po 1 Maja zdziwia sie nasi politycy i Rzad ?????????????

[Gość: podkowa]

jasne. jasne, a ślachta zabużańska to juści całkiem insza, inszość,
na 'dziękuję' regauje, prawda Irenko?

P.S. Aż tu Cię zaniosło :-))) Jak paluszek?

Dokąd zmierza UE?

[Gość: Maciej Janiec]

Unia Europejska została powołana do konkretnych celów. Łączące się w niej
państwa chciały zrealizować pewne wspólne przedsięwzięcie. Ich intencje można
próbować odczytać z oficjalnych dokumentów, publicznych wypowiedzi unijnych
polityków i szukać w komentarzach i ocenach analityków.

W Polsce jednak kwestia celów do których zmierza Unia Europejska wydaje się
pozostawać poza głównym nurtem zainteresowania opinii publicznej, ale także i
polityków. A przecież jest to najważniejsza sprawa, wyznaczająca polską
strategię w relacjach z Unią i pozostałych stosunkach międzynarodowych.

Dlatego też warto chyba spróbować głośno zadać to pytanie:

DOKĄD TAK NAPRAWDĘ ZMIERZA UNIA EUROPEJSKA?

Zapraszam do dyskusji: www.mjaniec.org

Pozdrawiam,

Maciej Janiec
www.mjaniec.org

kolejny populista

[Gość: Stanislaw]

Nie jestem pewien czy rozumiem te wypowiedz: autor pisze ze powinnismy, my
Polacy zaangazowac sie w walke dla wspolnego dobra i sam podaje przyklad z
naszej historii jak to juz kiedys zrobilismy i zostalismy oszukani.
Nie udalo mi sie wydobyc z tresci wypowiedzi ani jednego konkretnego powodu dla
ktorego zjednoczenie Europy mialoby byc oplacalne, jedynie jalowe puste hasla.
Dowiedzialem sie (nic nowego zreszta) natomiast ze w Niemczech nielubia nas
bardziej niz dotad.

Niemieckie gadanie

[Gość: mirmat]

Europa ma za co dziekowac Polsce. Przyszle pokolenia Europejczykow beda nam
dziekowac za to, ze zablokowalismy stalinowska konstytucje konwentu, ktora jest
bezszczelnym zamachem na Wolnosc Wypowiedzi. Jak pokazaly ostatnie wybory w
Niemczech czy Grecji, grunt sie pali pod lewackimi nogami. Brukselskim
komisarzom sie wiec spieszy. Za rok czy dwa byc moze do glosu dojda inni niz
obecni zadymiarze z 1968 roku. Dlatego lewactwo chce nalozyc na Europe
stalinowski kaftan bezpieczenstwa by pod podszywka walki z "ksenofobia"
zlikwidowac podstawowe Swobody Obywatelskie.

[Gość: podkowa]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

> Europa ma za co dziekowac Polsce. Przyszle pokolenia Europejczykow beda nam
> dziekowac za to, ze zablokowalismy stalinowska konstytucje konwentu /.../

jasne, jasne, beda dziekowac kwiatkami i bon-bon'ierka, tak jak dziekuja za
Wieden, Radzymin, Bitwe o Anglie z Enigma itd. itp.

Pytajmy-od kiedy w Unii Białoruś i Ukraina ?

[Gość: Janek]

Jest to dla Polski bardzo ważny cel strategiczny.

BIAŁORUŚ-największe wydarzenie po II wś. w Europie

[Gość: Janek]

Dla mnie, najbardziej niezwykłym wydarzeniem historycznym w powojennej Europie
jest powstanie BIAŁORUSI ( bez względu na to jaka tam panuje dyktatura i bieda).
Szanujmy naród białoruski, jeszcze bardziej doświadczony niż polski. Pamiętajmy
o Białorusi i pilotujmy jej przyjęcie do Unii. Trudno nam będzie znaleźć
wierniejszych przyjaciół w zjednoczonej Europie, którzy będą nas wspierać w
europejskim parlamencie.

Moje obawy

[Gość: Krzych]

AD. "Pytajmy-od kiedy w Unii Białoruś i Ukraina ? Jest to dla Polski bardzo
ważny cel strategiczny."

Moje obawy dotyczą tej nie wyjaśnionej w pana wypowiedzi "strategi". Bo jeżeli
ta strategia, to chęć szerzenia idei europejskiej na wschód, to ja się pod tym
podpisuję. Ale to właściwie jest oczywiste, że cała Unia ma taką strategię.
Pana wypowiedź nasówa jednak podejrzenie, że chodzi tu o pozyskanie partnera do
tworzenia jakiś bloków wewnątrzunijnych. A to by znaczyło, że bedąc jednym z
więkrzych biorców netto w Uni mamy sciągać następnych biorców, bo wówczas
łatwiej będzie walczyć z dawcami. Taką strategię odrzucam, bo to stawia Polskę
jako spiskowca wewnątrzunijnego. Jeżeli naprawdę mamy Białorusi i Ukrainie
pomóc, to musimy jaknajprędzej stać się dawcą unijnym. Wówczas bedziemy
współtworzyć podstawę ekonomiczną do kolejnych rozszerzeń Uni. Wiec proponuję
zamienić Pana postulat "Pytajmy-od kiedy w Unii Białoruś i Ukraina ?"
skierowany, w kierunku Uni, na postulat skierowany do Polaków: "Każdy Polak
musi marnotrawienie czasu, zamienić na efektywne działanie, aby móc pomagać
kolejnym unijnym kandydatom". I to nie prawda, że w obecnym kryzysie nie da się
nic zrobić. Wartość każdego z nas wyraża się nie w tym co posiada, a co sobą
reprezentuje. Napisałem kiedś na tym forum tekst o Kiepskich.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=10802743&a=10812587
Chodzi mi więc o jedno. Masz czas wolny, to wykorzystaj go tak, abyś był więcej
wart. Ucz się wszystkiego, co podniesie wartość twojej osoby. Bo jak się kryzys
skończy, to zacznie brakować wykształconych sił do pracy. A wówczas ci, którzy
czsu nie marnowali, wystartują jako pierwsi i zajdą najdalej. Dotyczy to nie
tylko jednostek, ale i narodów. A że się kryzys skończy, to pewne, bo w
gospodarce światowej kryzysy przychodzą i odchodzą. Tak więc to czy będziemy
mogili pomuóc Białorusi i Ukrainie w dużej mierze zależy od nas samych.

Pozdrawiam Krzych.

Dziękuję, panie Verheugen

[toja3003]

podpisuje sie pod Panskimi slowami.
1-go maja poczuje sie jeszcze bardziej
Europejczykiem w jednoczacej sie Europie.

Nie bede musial stac z boku na chodniku i plakac
ale szkoda, ze moja radosc bedzie przytlumiona
swiadomoscia, ze tak wiele ludzi w Polsce
nie bedzie chcialo tej radosci ze mna dzielic.

To dziwne, ze w tak doniosolej chwili,
o ktorej marzyly pokolenia Polakow nie
umiemy sie z tego cieszyc.

Prawda, ze nasze wyobrazenia o Unii byly
kiedys inne, moze nierealne, moze i przesadzone
ale czy jest dla Polski inna alternatywa?
Przeciez krytycy Unii tez jej nie maja
czy jest zetaem sens plecami sie do Unii odwracac?

Czy nie lepiej starac sie konstruktywnie
wykorzystac jak najlepiej to co mamy?

[Gość: Irena]

te wzajemne cieszenie to mydlenie oczu, Pan Verheugen, ktory dziekuje polakom, zapomnial sie spytac co sadza Niemcy o przyjeciu Polski, jak wykazaly ostatnie ankiety, wiekszosc spoleczenstwa niemieckiego jest PRZECIWNA przyjecieu Polski, akceptowane sa tylko Wegry i Czesi. Niestety Niemcy nie mieli okazji wypowiedziec sie w referendum, co sadza o rozszerzeniu Unii, ktore moglyby mocno ostudzic wzniosle uczucia Pana Verheugen, ale to w koncu jego osobiste zdanie.

Pozdrowienia z Unii

najlepiej wrocic do wieku XIX

[toja3003]

Faktyczenie "szkoda", ze Niemcy nie
mogli sie wypowiedziec w referendum i nie
zablokowali rozszerzenia Unii.

Twoim zdaniem najlpiej chyba podzielic sie znowu na szereg
osobnych europejskich panstewek (?)

Gdyby Ameryka poszla europejska droga to
mieliby tam zamiast 50 gwiazdzistych stanow
50 narodowych panstw naznaczonych rownie
krwawa historia jak europejska.

A swoja droga skoro w RFN rosnie bezrobocie to
drudno oczekiwac pozytywnego nastawienia
do zmian - w 2000 roku podobne sondaze
wykazywaly znaczne (70%) poparcie a Polska miala
lepsze notowania niz Czechy.

[Gość: Irena]

jak Pan widzi, to co pisza polskie gazety dzisiaj, ja pisze dzien wczesniej, akutar dzisiaj trabicie o niemieckich ankietach, ale nie otym.
Ja tez osobisci nie tesknie do powrotu XIX w i jestem goraca zwolenniczka rozszezenia, ale po warunkiem ze podstawowe struktury i stosunki w Unii, ktore gwarantowaly 50 lat pokoj w Europie nie zostana naruszone.
Jak pokazuje praktyka obecne rozszerzenie zostalo nieprzygotowane i prawdopodobnie zatrzesie podstawami Unii, a nawet grozi rozbiciem na kraje "dwoch predkosci". Jezeli Pan uwaznie sledzi przebieg wypadkow, to jak Pan trafnie stwierdzil w roku 2000 Polska byla niemal pupilkiem unijnym, co sie potem stalo, sam Pan wie ....Irak, w nastepstwie cokolwiek dziwnej polityki Polski, jej pozycja zostala zredukowana po poziomu Turcji, bo i juz dzisiaj sie mowi, o problemach konsolidacji krajow SLOWIANSKICH z Unia, dziwne?
Krotko mowic Polska w Unii uzyla juz bomby atomowej, uzywajac weta w sprawie Konstytucji, tego nie uczynilo zadne panstwo w historii Unii, majac na wzgledzie wspolne dobro, z ktorego szczodrze korzystaja slabsze kraje Unii, jak Portugalia, Hiszpania, Grecja, Wlochy.
Przypuszczam ze niedlugo za pomoca Polski rozpeta sie burza wewnatrz Unii, ktora na noowo skonsoliduje sie w swoim trzonie podstawowych interesow.

ma Pani wiele racji

[toja3003]

Pani Ireno, i zasadniczo zgadzam sie z wieloma Pani
tezami, choc temat "konsolidacji slowianskiej"
jest raczej pochodna "konsolidacji nowych czlonkow",
w koncu np. z Rumunia za kilka lat UE bedzie miala
jednak wiecej problemow niz z Polska.

Staram sie jednak byc mimo wszystko optymista
i chce wierzyc, ze jest jeszcze w Polsce wielu
ludzi myslacych konsturktywnie i pozytywistycznie
i ze sie jednak opamietamy i bdziemy starali sie
wykorzystac jak najlepiej ta szanse o jakiej
przeciez marzyly pokolenia Polakow, zamiast
odwracac sie do Unii plecami - przeciez nawet
jej krytycy nie maja w tym wzgledzie sensownej
alternatywy.

uprzejmie pozdrawiam
i zycze milego dnia
to ja

[Gość: Odenwalder]

Do życzenia gościa: "gdyby tylko pan mogl sprawic aby wszyscy Niemcy mogli
szczerze powiedziec to co pan powiada..."

W kręgu moich niemieckich znajomych 17 jest za przystąpieniem Polski do Eurpy,
a tylko 4 przeciw. Wiedzą oni z moich sprawozdań, jak obecnie negatywnie jest
Polska do Niemców nastawiona. Ale oni mają swoje doświadczenia. Twierdzą, że
skoro już dziesiątki lat z Franzuzami i Anglikami się dogadują, to dlaczego by
z Polakami miało być inaczej. W końcu ze mną też konfliktów nie mają, choć
polskością jestem przesiąknięty do dna. Ja im mówię, że onni mogą się mylić. A
oni, że mam się nie przyejmować, bo dla nich to nie pierwszy raz, i że czas
pokaże swoje. Och, chciałbym mieć ten ich spokuj w podchodzeniu do tej sprawy.
Mnie się w głowie gotuje, bo ja już chciałbym mieć te problemy PL/D rozwiązane,
i to tak żeby Polska duma nie ucierpiała. O Niemiecką dumę się nie martwię, bo
skoro oni tacy spokojni, to pewnie im uszczerbku nie przyniesie, jak się jakoś
z Polską dogadają.

[Gość: yro]

> W kręgu moich niemieckich znajomych 17 jest za przystąpieniem Polski do
Eurpy,
> a tylko 4 przeciw

Odenwalder -
1. nawet jesli Twoi znajomi sytuuja sie w poniewczasie topniejacym (po obu
stronach Odry) kregu zwolennikow Europy bez granicy na Odrze - to nie jest to
proba reprezentatywna. Skoro zyjesz w Niemczech nikt nie musi Cie przekonywac
jaka jest w tej chwili naprawde wola ludu.

2. nawet jesli poparcie dla poszerzenia Unii byloby wsrod tzw. szarych ludzi w
Niemczech bliskie 100% - to nie daje wcale gwarancji _sprawiedliwosci_ we
wzajemnych stosunkach od dzis po kres dziejow. Powiedzialbym, ze sprawiedliwosc
a la teutonica "dzis" marnie rokuje na przyszlosc.

[Gość: Dubienczyk]

Dzialania i wypowiedzi pana Guntera Verhaugena napewno obliguja do duzego
szacunku dla jego osoby.

[Gość: andrzej nowak]

moja opinia jest taka, niemcy chca za wszelka cene odebrac swoja ziemie za
druga wojne swiatowa, nasi pchaja sie do nii bo tam lepszy stolek i kasa za nia
idzie, wiadomo ze unia dyktuje nam warunki jakie sa dla Polski niekorzystne, w
zwiazku z tym poczekajmy jeszcze troche a i u nas ponownie bedzie trzecia wojna
ale domowa, bo narod nie wytrzyma takiego nacisku ze strony rzadowej jak i
unijnej

LEWACKI KARTOFEL UDAJE UNIJNEGO OGRODNIKA !!!!!

[Gość: motyka]

Ma sporo tupetu ten lewak, aby samemu pochodzac z kraju,
wslawionego obrabowaniem,wymordowaniem i zniszczeniem europy,
kraju, ktory lamie podstawowe konwencje monetarne UE,
probuje zlamac umowe nicejska i zniszczyc demokratyczny porzadek w uni,
kraju ktory jest hamulcem rozwoju gospodarczego uni -

pouczac i poklepywac po ramieniu Polakow
jakby mial do tego moralne prawo.