Dodaj do ulubionych

Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona!

    • Gość: kielbasa wyborza Re:MICHNIK, DAJ POLA!!!!! IP: *.swipnet.se 19.06.04, 15:56
      PRZESTAN LUDZIOM MIESZAC W GLOWACH, TO JEST OSTATNIE WYZWANIE, PO TYM JESTES
      ZEREM. PANSZCZYZNA!
    • Gość: Frania Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.jastrzebie.sdi.tpnet.pl 19.06.04, 16:06
      tak na marginesie....na zdjęciu jest KANCLERZ NIEMIEC A NIE PREZYDENT z
      prezydentam Francji.....mała róznica....;)
    • Gość: darek z bydgoszczy NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 17:41
      Konstytucja bez odniesienia do Boga NIGDY!!!!!! nie jestem fanatykiem
      religijnym ale Europa powstala na wartosciach chrzescijanskich i temu nikt
      nie moze zaprzeczyc to tak jak by budowac dom bez fundamentow!!!dla nas
      Polakow jest to Bardzo wazne wazniejsze od tych procentow uzgodnionych na
      szczycie jak bedzie referendum powiem N I E !!!
      • Gość: yas Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: 80.111.118.* 19.06.04, 17:50
        Europa powstala na Greckiej mysli filozoficznej i kulturze Rzymskiej. Bog
        obroncow nie potrzebuje - Bog obroni sie sam! Odzielenie polityki od religii
        jest konieczne, Polska jest tego najlepszym przykladem.
        • Gość: klik Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 18:09
          Odpowiadasz na :
          Gość portalu: yas napisał(a):

          > Europa powstala na Greckiej mysli filozoficznej i kulturze Rzymskiej. Bog
          > obroncow nie potrzebuje - Bog obroni sie sam! Odzielenie polityki od religii
          > jest konieczne, Polska jest tego najlepszym przykladem.

          Twierdzisz ,ze oddzielenie polityki od religi jest konieczne. Czy uważasz ,że
          źle się stalo ,że kościół katolicki w Polsce przez ostatnie 200 lat zajmował
          sie nie tylko religią ale rowniez "sprawami doczesnymi'? .Że pomagał powstańcom
          styczniowym, wielkopolskim ,śląskim, że wspomagał AK , że przeciwstawial sie
          komunie ,że pomagał "Solidarności" ? Jesli uważasz ,że rozdzielenie polityki od
          religii jest konieczne , to pomyśl dlaczego dzisiaj nie rozmawiamy po rosyjsku.

          • Gość: yas Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: 80.111.118.* 19.06.04, 21:03
            Mysle, ze zawsze w historii Polski bylo tak, ze to kosciol potrzebowal opieki i
            przetrwal dzieki wsparciu i poswieceniu wiernych. Nalezaloby kiedys za to
            podziekowac....
            A jezeli juz o historii mowa - jakie korzysci przynioslo Polsce trzymanie z
            Papiestwem, kiedy najblizsi nasi sasiedzi to ortodoksi lub protestanci? Teraz
            znow Polska wystepuje przeciwko reszcie Europy, zeby propagowac watykanskie
            postulaty. Niechec, ktora wzbudza Polacy w europejskich partnerach, pewnie nie
            pomoze w negocjacjach na tematy socjalne i ekonomiczne...Jak powiedzialem na
            wstepnie - znow zaplaca wierni.
            • Gość: klik Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 22:21
              Odpowiadasz na :
              Gość portalu: yas napisał(a):

              > Mysle, ze zawsze w historii Polski bylo tak, ze to kosciol potrzebowal opieki
              i
              >
              > przetrwal dzieki wsparciu i poswieceniu wiernych. Nalezaloby kiedys za to
              > podziekowac....
              > A jezeli juz o historii mowa - jakie korzysci przynioslo Polsce trzymanie z
              > Papiestwem, kiedy najblizsi nasi sasiedzi to ortodoksi lub protestanci? Teraz
              > znow Polska wystepuje przeciwko reszcie Europy, zeby propagowac watykanskie
              > postulaty. Niechec, ktora wzbudza Polacy w europejskich partnerach, pewnie
              nie


              Korzysci są takie, ze jestesmy wolnym narodem. mozemy sobie za szefa wybrac
              Leppera .,Millera , Rokitę, Giertycha, i kogokolwiek innego . To jest nasza
              suwerenna decyzja , choćby i głupia. A Kosciół przez osttnie 200 lat zawsze
              nam pomagał - np powstanie styczniowe, pwstania śląskie , okupacja niemiecka,
              sowiecka , czasy "solidarności".A na pytanie " jakie korzysci przynioslo
              trzymanie z papiestwem" odpowiadam: takie ze dziś dyskutujemy po polsku i nikt
              nam nie przeszkadza.
              • Gość: yas Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: 80.111.118.* 20.06.04, 09:46
                Nie przyszlo Ci do glowy, ze panstwa, ktore juz 200 lat temu oddzielily religie
                od polityki zawsze byly wolne? W dodatku ciesza sie porzadkiem politycznym i
                sukcesem ekonomicznym?
                Chcesz przypisac Kosciolowi zaslugi NARODU. W czasie zaborow Kosciol broniac
                polskosci bronil przede wszystkim siebie. Germanizacja oznaczala protestantyzm -
                tez chrzescijanska religia! W czasach komunizmu tylko wierni obronili Kosciol
                przed losem jaki spotkal Cerkwie w ZSRR.
                Polskie podreczniki historii byly i SA pelne klamst, propagandy i historycznego
                kiczu. Czasem hisoria dziala sie jednak na naszych oczach. Kiedy aresztowano
                Wyszynskiego, moj ojciec pojechal na Jasna Gore, zeby zmowic msze w intencji
                Prymasa. Ojczolkowie odmowili - bali sie. Biskupi w tym czasie podpisali
                wszystko czego rzadali komunisci. Kiedy rodzila sie Solidarnosc Prymas
                nawolywal do powrotu do pracy. Ksiedza z pewnej malomiasteczkowej parafii,
                ktory wielkanocny grob Jezusa przystroil w symbole Solidarnosci hierarchia, na
                rzadanie lokalnych wladz, przeniosla. Kiedy zamordowano ks. Popieluszke wierni
                w pewnym kosciele za granica, przyszli na msze z jego portretem. Ksiadz modlil
                sie za "tragicznie zmarlego" bo bal sie uzyc slowa "zamordowanego" a portretu
                nie przyjal. Kiedy odrodzila sie ta nasza uteskniona wolna Polska, Kosciol a
                sposob bezwzgledny i chciwy zrobil wszystko, zeby przejac role PZPR. Nie
                pozwolil sie nawet ludziom nacieszyc demokracja. Popieral i popiera
                skorumpowanych politykow, bez wzgledu na orientacje polityczna, byle tylko
                zachowac wladze i przywileje. Polityczna sytuacja Polski jest taka: Kosciol
                rzadzi - pozwala politykom krasc, politycy kradna - pozwalaja Kosciolowi
                rzadzic. Debaty polityczne dotycza aborcji, homoseksualistow, preambuly.
                Zyciowe potrzeby obywateli sa obojetne politykom. Zyciowe potrzeby wiernych sa
                obojetne Kosciolowi.
                • Gość: klik Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.04, 19:30
                  Kościół to nie tylko hierarchowie , ale zwykli , przeciętni ludzie , przede
                  wszystkim tzw "wierni" i szeregowi duchowni, na pozimie gminy , dzielnicy. Ty
                  miałeś prawdopodobnie złe doswiadczenia i stąd tyle goryczy w Twoich
                  wypowiedziach. Ja akurat odwrotnie , w Kościele spotkałem wspaniałych ludzi ,
                  nie tylko duchownych. Nasz "lokalny" proboszcz w latach 80-tych organizował
                  pomoc materialną zarówno dla biednych rodzin jak i dla aresztowanych dziąłaczy
                  podziemia.To dzięki niemu poznaliśmy wtedy piosenki Jacka Kaczmarskiego. Dziś
                  jego następca aktywnie działa w tzw "komitecie wodociągowym" naszej lokalnej
                  społeczności, prowadzi zespół muzyczny, organizuje tanie, wakacyjne wyjazdy dla
                  dzieciaków .Ja naprawde ze swego małego podwórka postrzegam Kościół
                  zdecydowanie pozytywnie. Ty pewnie miałes inne doświadczenia, ale Kościół to
                  przecież tylko ludzie . Są lepsi i gorsi.
                  • dopkay Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! 20.06.04, 19:31
                    ten system dyskryminuje kobiety!!
                  • Gość: yas Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: 80.111.118.* 20.06.04, 20:46
                    Ja nie mowilem o ludziach, ja mowilem o historii, na ktora powolywales sie we
                    wszystkich swoich postach. Mylisz sie tez przypisujac mi rozgoryczenie. Ja po
                    prostu zbieram doswiadczenia i wyciagam z nich wnioski. Moj wniosek jest taki :
                    Odzielenie Kosciola od panstwa, odzielenie religii od polityki jest najlepszym
                    gwarantem demokracji i pokoju!
                    • dopkay Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! 20.06.04, 20:50
                      Gość portalu: yas napisał(a):

                      > Odzielenie Kosciola od panstwa, odzielenie religii od polityki jest najlepszym
                      > gwarantem demokracji i pokoju!

                      na 110% cie popieram!
                      ale ten czlowiek nie chce demokracji!
                      • Gość: yas Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: 80.111.118.* 20.06.04, 22:29
                        Na to wyglada. O co tym ludziom tak naprawde chodzi, to nie rozumie. Dobrze
                        jest spotkas kogos kto mysli podobnie! Powodzenia!!!! W madrych kobietach cala
                        nadzieja!!
                        • dopkay Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! 20.06.04, 22:35
                          i do ostatniego oddechu bedziemy walczyly przeciwko ludziom ktorzy chca otwarcie
                          nas dyskryminowac!
      • Gość: klik Re: NIE KONSTYTUCJI !! bylem za ale teraz NIE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 17:59
        Popieram całkowicie Twoje stanowisko. Trzeba się zadeklarować czy ważniejsza
        jest dla nas "kasa" , czy moze jednak nasza tradycja, korzenie. Myslałem
        naiwnie ,że Belka jednak wywalczy kompromis w waznych sprawach. Ale on jest po
        prostu tylko sprawnym księgowym. W referendum bedę prreciw takiej
        konstytucji.Pieniądze to nie wszystko. I nie fałszujmy historii. Europa ma
        jednak chrześcijańskie korzenie .
      • Gość: Piotr A ja mam w nosie odwołanie do Boga!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 23:12
        Boga należy mieć w sercu a nie w preambule
    • Gość: ZZZZZ Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.bchsia.telus.net 19.06.04, 18:09
      No i Ameryka ma swoj palec w Europie dzieki tym polskich pacholkow (sprzedawczykom)...prawo, wracamy do 17 wieku kiedy to nasi dostoini sprzedali nas Rosji...historia sie powtarza...nauka 1000 lecia poszla sie k...
    • Gość: Feliks Obrońca katolicyzmu Rokita IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.06.04, 18:13
      Słyszałem że ten pożal sie Boże polityk zma juz druga żonę. Z pierwszą zawarł
      jedynie slub cywilny więc łatwo bylo mu sie rozwieźć. Cóż za hipokryzja!
      Panie Rokita czy zastanowił sie pan dlaczego katolicka Irlandia, Hiszpania,
      Portugalia i Włochy olały pana stanowisko w sprawie preambuły. Jestem pewien że
      tak, w końcu jest pan w miare inteligenny acz cwany. Więc niech pan Palakom
      uczciwie powie dlacego!
      • Gość: klik Re: Obrońca katolicyzmu Rokita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 18:48
        Pragnę usciślic ,że preambuła to nie jest prywatna sprawa pana Rokity ale
        wszystkich obywateli naszego kraju.Dlatego Feliksie w tej sprawie zwracaj sie
        do nas wszystkich a nie tylko do jednego czlowieka ,ktorego prywatnie nie
        lubisz.
    • Gość: michal J O W IP: *.dallas-16rh15-16rt.tx.dial-access.att.net 19.06.04, 18:40
      Uciekł i zmylił pogonie

      Eurozupa się wylała - w eurowyborach nie osiągnięto nawet 20% frekwencji, co
      oznacza, że wyborcy po prostu polityków olali. Polacy zirytowani żałosnym
      stanem tzw. „klasy politycznej” odwrócili się do polityków zadkiem, co w gwarze
      ludowej wyraża powiedzonko: „Pocałujta w d... wójta!”.
      Frekwencja jest ważnym wskaźnikiem akceptacji systemu przez ludzi. Np. w
      Wielkiej Brytanii w wyborach parlamentarnych od 1945 r. frekwencja nie spadła
      nigdy poniżej 72%. Obserwowałem w ubiegłym roku wybory parlamentarne we
      Francji. Komentatorzy bili na alarm, bo frekwencja spadła w drugiej turze do
      poziomu 60%.
      U nas oczywiście kiedy ponad 80% społeczeństwa jawnie bojkotuje wybory,
      politycy nawet się nie zarumienią. Zawsze mają na zawołanie usłużnych
      politologów, gotowych wytłumaczyć, że to taka tendencja, że wszędzie w wyborach
      do eu-parlamentu jest niższa frekwencja itd.
      Kryzys polskiej polityki spowodowali nie tylko politycy. W dużej mierze
      odpowiadają zań mędrcy zasiadający stale przed kamerami, robiący na zamówienie
      wodę z mózgu telewidzom, unikający stawiania prawdziwych diagnoz. Jest to owa
      miłoszowska „gromada błaznów na pomieszanie dobrego i złego”.
      Najlepiej widać jak ci mili ludzie mieszają ludziom w głowach w kwestii zmiany
      ordynacji wyborczej i wprowadzenia jednomandatowych okręgów wyborczych (JOW).
      Jest to oczywiście postulat dla Polski potrzebny jak powietrze, ale dla
      naszej „klasy politycznej” stanowi śmiertelne zagrożenie, gdyż w wyborach JOW
      przepadłoby z 95% obecnych posłów.
      To, że propozycję tę głosi od lat ruch JOW, było jakoś zbywane milczeniem. Ale
      kryzys państwa jest tak widoczny, że do wołania o zmianę ordynacji przyłączyła
      się Platforma Obywatelska - poprawiając zresztą natychmiast swoje notowania,
      które spadły po słynnej debacie Rokity z Lepperem. Teraz, kiedy nie da się
      zamilczeć JOW, do akcji ruszyła „gromada błaznów”, paplająca przed kamerami.
      Ach JOW? Nie mówmy o tym, może system mieszany, ale jak można pozwolić, żeby
      społeczeństwo wybierało swoich posłów bez partyjnej kontroli?
      Oczywiście błaznom najlepiej wychodzi, kiedy siedzą w swoim towarzystwie. Nikt
      ich wówczas nie przyprze do muru, nikt nie postawi niewygodnego pytania, nie
      obnaży hucpy i niekompetencji. Najgorzej, kiedy niespodziewanie w telewizyjnym
      studio pojawi się jakiś cham z prowincji, nienależący do „towarzystwa”,
      niemający za grosz szacunku do autorytetów.
      Taki przypadek zdarzył się w ubiegły wtorek prof. Gebetnerowi - autorowi
      konstytucji oraz obecnej ordynacji wyborczej, doradcy Jaruzelskiego i wielu
      innych pierwszych sekretarzy. Ów uczony mąż przybył na zaproszenie Bronisława
      Wildsteina do studia telewizji „Puls” i ze zdumieniem skonstatował, że obok
      niego siedzi nie kulturalna Lena Kolarska-Bobińska, dr Markowski albo nawet dr
      Jerzy Głuszek, a profesor prowincjonalnego Uniwersytetu Wrocławskiego - niejaki
      Jerzy Przystawa - autor wielu książek o JOW, twórca Ruchu na rzecz
      Jednomandatowych Okręgów Wyborczych - słowem ktoś, kogo powinno się unikać jak
      trędowatego. Ten Przystawa, bez żadnego szacunku dla dorobku czołowych
      politologów naszego kraju bezczelnie twierdzi, że system tzw. wyborów
      proporcjonalnych, promowany przez Gebetnerów, łamie prawa obywatelskie,
      destabilizuje państwo, słowem jest poważną wadą ustrojową.
      Prof. Gebetner na widok Przystawy zbladł. Stwierdził, iż światło kamer jest dla
      niego nie do zniesienia i zrywając mikrofony, ścierając szminkę z czoła uciekł
      ze studia na 30 sekund przed emisją.
      Skąd ta panika? To proste. Prezydent Kwaśniewski, który promował konstytucję z
      zapisem o proporcjonalnych wyborach, jak przyjdzie co do czego, wskaże na
      swojego wybitnego doradcę. W końcu jest jasne, że winę ponosi Gebetner - bądź
      co bądź profesor. Aleksander Kwaśniewski, jako człowiek o niepełnym wyższym,
      nie musi się znać na wszystkim.

    • Gość: wojtek [...] IP: 213.25.164.* 19.06.04, 18:49
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • Gość: jbr Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.chello.pl 19.06.04, 18:51
      Ludzie!!!-o czym dyskutujecie. Ja osobiście cieszę się, że wreszcie
      przestaniemy o konstytucji mówić.Jako prosty obywatel, chce mówić i spierać się
      o przyziemnych sprawach - naszej pracy i szansie na nią, o emerytach,
      rencistach, naszych dzieciach, czy też o sporcie i wypoczynku.Jak większość
      Polaków, mam dość polityki i polityków, szczególnie takich jak pan Giertych,
      wiecznie i wyłącznie destruktorów - braci Kaczyńskich, oraz pyszałkowatego
      Rokity. O von Lepperze nie wspominam, bo szkoda tuszu. Wszyscy ci panowie
      podnoszą larum o utracie niepodległości, katastrofie i zdradzie.A przecież
      konstytucja ma obowiązywać od 2009 roku, czyli za 5 lat. Przyjrzyjmy się
      spokojnie jak Unia będzie działała przez te lata - będziemy wszyscy mądrzejsi i
      zdrowsi. Poczekajmy więc z referendum kilka lat. Ja nie chcę by wymienieni
      politycy i im podobni zaprzątali mi głowę przepowiedniami co się zdarzy, czy
      też co nam grozi za lat 5, 10 czy 20.Spokoju! Szukam podobnie myślących, może
      założymy partię "normalnych ludzi".
    • macio25 GRATULACJE 19.06.04, 19:14
      Nareszcie, chce się powiedzieć. Te boje wydawały się bezsensowne, nie sądzę,
      aby można było utrzymać nicejski układ siły, gdyż był on nieproporcjonalny do
      faktycznej "wartości" państw (głównie chodzi mo tu o Polske), to co zostało
      wynegocjowane podczas szczytu jest jak najbardziej właściwe i na nic więcej nie
      powinniśmy liczyć. Panie Rokita, Panie Giertych i Panie Lepper trochę
      samokrytyki proszę i bez zbędnych kwiecistości.
    • Gość: Jerzy Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.06.04, 19:40
      Jedna konstytucja a dziesiątki zdań. LPR nied zamierzał pomóc a skrytykował
      najbardziej. Oj, panie Giertych, oprócz głupiego gadania potrzebne jest panu
      trochę honoru.
      Kościół powinien wyciągnąć wnioski z tego, że nie zaznaczono w kontytucji o
      chrześcijaństwie. Ale nie wyciągnie. Za dużo jest w klerze ludzi nienawidzących
      ludzi.
      • Gość: Wielkie Bum Re: Jureczku, póki co to Ty ziejesz nienawiścią. IP: *.elknet.pl / *.elk.net.pl 19.06.04, 20:09
        Pomyśl dlaczego.
    • Gość: dziennikarz Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.32001-1-64736c11.cust.bredbandsbolaget.se 19.06.04, 20:32
      moja radosc nie ma granic widze ze sa jeszcze madrzy ludzie ktorzy nie wierza w
      pierdoly o bogu maryi adamie i ewie.jak mozna odnosic sie do wartosci
      chrzescijanskich jak ta religia i nie tylko ta poniosla za soba miliony
      wymordowanych ofiar!!!!!!zadna wojna swiatowa niewymordowala w imie boga tylu
      milionow ludzi!!!!!!co kosciol katolicki opasli bosowie watykanu inkwizycja itd
      absolutny polski ciemnogrod w imie bezrobocia zlodziei w rzadzie glodu madla
      sie do zasranego boga a przy tym czarna katolicka zaraza bogaci sie w imie
      pana boga dzieki pospolstwu!!i ktos z tym musi w polsce skonczyc!!!o jakiej
      tradycji chrzescijanstwa tu mozna mowic????kosci ldzkie sa wszedzie pod
      kosciolami gotyku itd!!!!cos jak hitler budowal autostrady i zalewal betonem i
      asfaltem ludzkie zwloki robotnikow-kazda religia jest do dupy ale islam i
      chrzescijanstwo to juz zupelny faszyzm fanatyzm i sredniowiecze zalane krwia!!!
    • Gość: Kubison slusznie nie ma odwolania boga IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.06.04, 21:12
      uważam iż słusznie nie ma odwołania do boga z paru powodow:1) państwa
      członkowskie w tym również polska (w co trudno czasami uwierzyć :/) maja
      zapisana w konstytucji laickość, taka sama laickość powinna zawierać się wiec w
      konstytucji unijnej. 2) bóg - chrześcijański dlaczego chrześcijański?? co
      będzie jak do europy przystąpi turcja która ma dominujący odsetek muzułmanów??
      jak oni by się czuli w takiej europie?? powinno się znaleźć odwołanie do
      wszystkich religii w europie. 3) sam fakt istnienia boga, po co pisać o nim
      jeżeli np. go nie ma (nie będę o tym dyskutował) 4) zastanawia mnie jeszcze
      jeden fakt o szerszym znaczeniu dlaczego chrześcijański?? dlaczego nie odwołać
      się do pogańskich korzeni.. bo to te były na początku, dlaczego nie bogowie
      greccy i rzymscy?? to by dopiero tu spasowało: grecy - twórcy demokracji (na
      której opierają się dziś wszystkie państwa europejskie i rzymianie - twórcy
      prawa rzymskiego ,w swoim czasie wspaniała jednolita potęga w europie, dlaczego
      nie odwołać się do tych bogów?? i nie ma sensu tłumaczenie bo tych bogów nie ma
      i nie było, kto tak powiedział?? chrześcijanie?? tak samo można powiedzieć ze
      nie ma boga chrześcijańskiego na żadnego z tych bogów nie ma dowodów, w każdego
      wierzyły ogromne rzesze ludzi. za parędziesiąt(no może więcej) lat może się
      pojawić nowa religia i tak jak chrześcijańska wyparła pogańska tak ta wyprze
      chrześcijan. tak wiec moim zdaniem nie powinno się odnosić do czegoś co jest
      tylko teoretyczne i nie jest pewne. swoja droga ciekawe dlaczego tylko Polacy
      twardo stoją za chrześcijaństwem?? dlatego ze jest papież -polak i to wszystko
      jedyny powód chodzi o to by się popisać, kolejny przejaw naszego wierzenia na
      pokaz, ani Belgia, irlandia(kraje niezwykle głęboko "wierzące")ani Włochy czyli
      sąsiedzi watykanu jakoś nie spieszyli się do tego zapisu... czy to znaczy ze
      Rzym... który od wieków był stolica papiestwa, włosi którzy mieli wielu, wielu
      papieży zgrzeszyli, sa niewierzący??? nie po prostu sa to państwa prawdziwej
      demokracji w których nie miesza sie polityki i gospodarki z kościołem (tak jak
      to jest u nas, gdzie kościół miesza się do wszystkiego i ma naczelne prawo
      głosu a nawet w pewnych sprawach prawo veta możną by powiedzieć)
      • Gość: polonus z Lyonu Re: slusznie nie ma odwolania boga IP: *.adsl.proxad.net 19.06.04, 21:58
        Gość portalu: Kubison napisał(a):

        > uważam iż słusznie nie ma odwołania do boga z paru powodow:1) państwa
        > członkowskie w tym również polska (w co trudno czasami uwierzyć :/) maja
        > zapisana w konstytucji laickość, taka sama laickość powinna zawierać się wiec
        w
        >
        > konstytucji unijnej. 2) bóg - chrześcijański dlaczego chrześcijański?? co
        > będzie jak do europy przystąpi turcja która ma dominujący odsetek
        muzułmanów??
        > jak oni by się czuli w takiej europie?? powinno się znaleźć odwołanie do
        > wszystkich religii w europie. 3) sam fakt istnienia boga, po co pisać o nim
        > jeżeli np. go nie ma (nie będę o tym dyskutował) 4) zastanawia mnie jeszcze
        > jeden fakt o szerszym znaczeniu dlaczego chrześcijański?? dlaczego nie
        odwołać
        > się do pogańskich korzeni.. bo to te były na początku, dlaczego nie bogowie
        > greccy i rzymscy?? to by dopiero tu spasowało: grecy - twórcy demokracji (na
        > której opierają się dziś wszystkie państwa europejskie i rzymianie - twórcy
        > prawa rzymskiego ,w swoim czasie wspaniała jednolita potęga w europie,
        dlaczego
        >
        > nie odwołać się do tych bogów?? i nie ma sensu tłumaczenie bo tych bogów nie
        ma
        >
        > i nie było, kto tak powiedział?? chrześcijanie?? tak samo można powiedzieć ze
        > nie ma boga chrześcijańskiego na żadnego z tych bogów nie ma dowodów, w
        każdego
        >
        > wierzyły ogromne rzesze ludzi. za parędziesiąt(no może więcej) lat może się
        > pojawić nowa religia i tak jak chrześcijańska wyparła pogańska tak ta wyprze
        > chrześcijan. tak wiec moim zdaniem nie powinno się odnosić do czegoś co jest
        > tylko teoretyczne i nie jest pewne. swoja droga ciekawe dlaczego tylko Polacy
        > twardo stoją za chrześcijaństwem?? dlatego ze jest papież -polak i to wszystko
        >
        > jedyny powód chodzi o to by się popisać, kolejny przejaw naszego wierzenia na
        > pokaz, ani Belgia, irlandia(kraje niezwykle głęboko "wierzące")ani Włochy
        czyli
        >
        > sąsiedzi watykanu jakoś nie spieszyli się do tego zapisu... czy to znaczy ze
        > Rzym... który od wieków był stolica papiestwa, włosi którzy mieli wielu,
        wielu
        > papieży zgrzeszyli, sa niewierzący??? nie po prostu sa to państwa prawdziwej
        > demokracji w których nie miesza sie polityki i gospodarki z kościołem (tak
        jak
        > to jest u nas, gdzie kościół miesza się do wszystkiego i ma naczelne prawo
        > głosu a nawet w pewnych sprawach prawo veta możną by powiedzieć

        Pochodzenie i tradycja chrzescijanska powinny byc wpisane do konstytucji
        unijnej poniewaz rdzenni europejczycy a zarezemgospodarze kontynentu sa
        chrzescijanami.Elementy naplywowe :arabowie,murzyni,azjaci,wdzierajac sie na
        wpol nielegalnie do Europy powinni pogodzic sie i uszanowac porzadek panujacy w
        krajach ich gospodarzy.Gospodarz nie ma zadnego obowiazku przerabiania swego
        domu na potrzeby nieproszonych gosci .Jezeli im sie u niego nie podoba to moga
        wyjechac i wrocic do siebie.Z tego tez powodu ,ani Turcja ani inne kraje arabo-
        afrykanskie nie zostana nigdy wlaczone do Unii bo to bylby koniec UE.
        • dopkay Re: slusznie nie ma odwolania boga 19.06.04, 22:11
          sorry, wiesz zdziwilam sie jak przeczytalam co napisales!
          hej, w paru punktach sie mylisz!! europa od setek lat nie jest tylko
          chrzescijanska i jak piszesz:

          Elementy naplywowe :arabowie,murzyni,azjaci,wdzierajac sie na
          > wpol nielegalnie do Europy powinni pogodzic sie i uszanowac porzadek panujacy w
          >
          > krajach ich gospodarzy.

          piszesz ze jestes z lyonu, no to chyba znasz troche historie francji, wiesz
          chyba ze to jest kraj ktory mial duzo kolonii, wiec wiesz tez o tym ze te
          kolonie nie mialy nic do gadania, wiekszosc tych ludzi nie wepchalo sie na hama
          do francji. martynika, czy gwadelupa czy inne departamenty sa francja! i ten
          czarny martynijczyk jest francuzem czy ci sie to podoba czy nie! i jest bardziej
          francuzem niz ty kiedykolwiek bedziesz!

          preabulu ma nie byc, bo to tylko pozwoli legalnie dyskryminowac innych.

          a tak wogole to czy ma murzyn do tego? wiekszosc murzynow sa chrzescijanami....

          ty jestes rasista! i pewnie poperasz le pen'a!! hitlera bis!
          a tak wogole to czy jestes legalnie w tym lyonie czy tylko na 3 miesiace...?...
    • jimus Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! 19.06.04, 23:19
      Ludzie, czy my już na prawdę nie możemy postrzegać spraw takimi jakie są
      naprawdę. Przecież to jest tylko i wyłącznie kolejna umowa
      międzymnarodowa ,fakt o dużym znaczeniu politycznym, ale jednak umowa. Uważam
      że polacy jak zwykle czepiają się pierdół p.t. chrześcijaństwo w w konstytucji
      europejskiej, a jakby im je dać to by raz dwa dali się okraść z o wiele
      ważniejszych kwestii, któree jednak nie odwołują się do emocji tylko do rozumu.
      W dyskusji publicznej w ogóle nie powinno byc mowy i religii!!!!!!!!!To jest
      POLITYKA!!!a nie kościół!!!Przecież 90% polskiego społeczeństrwa nie rozumie
      instrukcji obsługi zapałki i tylko argumenty p.t. religia do inech przemawiają.
      Jak będzie silna gospodarka pozbawioona ideologii religijnej (która w każdej
      konfiguracji prowadzi do fanatyzmu - czy to islamskiego czy
      chrześcijańskjiego), wtedy będzie ożna powiedzieć że rozum zwyciężył!!!
      • Gość: Maria Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 20.06.04, 00:38
        Znasz to? "A u nas technika bolszaja, a kultury niet".

        Europa się ukształtowała dzięki tradycji chrześcijańskiej.
        Polska stała się jednym z krajów europejskich dopiero
        po przyjęciu chrztu przez Mieszka I.

        I kultura płynęła do nas z zachodu, czy się to komu podoba czy nie.
        W preambule chodziło o powołanie się na korzenie chrześcijańskie, na tradycję
        bez której nie byłoby Europy.
        Tak się nie stało - szkoda.

        Szkoda także, że zamieniacie tę dyskusję w ujadanie przeciw religii. Obecne
        państwo jest faktycznie świeckie i nikt nie chce zmian w tym względzie. Religia
        jednak jeszcze nikomu nie zaszkodziła, bez względu na to czy wierzy w Boga czy
        nie. Natomiast szkodzi zdecydowanie odejście od niej na zasadzie "hulaj dusza -
        piekła nie ma". A że sumienie też zostało zagłuszone to mamy to co mamy.
        Pozdrawiam nocną porą
    • Gość: Artur W końcu, tylko po co było przeciągać sprawę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.06.04, 23:21
      • Gość: ue Re: W końcu, tylko po co było przeciągać sprawę? IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 19.06.04, 23:41
        by STAREJ UNII sile polityczna demonstrowac. A faktycznie to walka z wlasnymi
        kompleksami. Wielka pomylka, UE nie jest specjalna klinika na leczenie
        kompleksow. Proponuje ostra skuteczna prace.
        • Gość: ue UE to nie klinika na leczenie kompleksow IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 19.06.04, 23:44
          • Gość: bocian UE to nie klinika na leczenie kompleksow wobec USA IP: 141.158.65.* 19.06.04, 23:49
            przczepilo sie zabie gowno
            do okretu europa
            i krzyczy plyniemy ...
    • Gość: elka Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.06.04, 00:21
      no to refleksja jest taka ,że lata szargania narodu dały wyraz teraz tu w tych
      wypowiedziach.Nic nie mamy ,nic,prezydent kłamie zeszmacony koles mówi ,ze Bog
      jest zły.A kim jest Kwaśniewski?????a kim Miller i reszta ?? Ludzzie sie nie
      opamiętali .A może nalezy nam się to gówno jakie udeptujemy w wybrańcach narodu
      i gównianym skompromitoiwanym rządzie.a Bog to nadzieja.I tego tu brakuje
      oparcia ,a Polakom to teraz najbardziej potrzebne.Nikt nie liczy sie nami.NIc
      Nie mamy .Jest coraz gorzej......Bez honoru,resztki zpanskiego stołu.Belka nie
      miał prwa moralnego w ogóle głosować ,bo nie ma na niego zgody.Cyniczny
      kwasniewski uwalił nas do cna.Koles który kłamie szybko wierzy ,że Boga nie
      ma.Nawet przyzwoitości.
      • Gość: O! Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.04, 05:03

        Gość portalu: elka napisał(a):

        > no to refleksja jest taka ,że lata szargania narodu dały wyraz teraz tu w tych
        >
        > wypowiedziach.Nic nie mamy ,nic,prezydent kłamie zeszmacony koles mówi ,ze
        Bog
        > jest zły.A kim jest Kwaśniewski?????a kim Miller i reszta ?? Ludzzie sie nie
        > opamiętali .A może nalezy nam się to gówno jakie udeptujemy w wybrańcach
        narodu
        >
        > i gównianym skompromitoiwanym rządzie.a Bog to nadzieja.I tego tu brakuje
        > oparcia ,a Polakom to teraz najbardziej potrzebne.Nikt nie liczy sie nami.NIc
        > Nie mamy .Jest coraz gorzej......Bez honoru,resztki zpanskiego stołu.Belka
        nie
        > miał prwa moralnego w ogóle głosować ,bo nie ma na niego zgody.Cyniczny
        > kwasniewski uwalił nas do cna.Koles który kłamie szybko wierzy ,że Boga nie
        > ma.Nawet przyzwoitości.

        Do sfrustrowanej
        Jeżeli uważasz,że Bóg jest Twoją nadzieją (na co?) i potrzebujesz Jego oparcia,
        to Twoja osobista sprawa.
        To że teraz mamy, jak piszesz, "cynicznego" prezydenta, że jak sugierujesz
        Miler i reszta są źli, to wszystko jest chwilowe i przemijające. Konstytucję
        pisze się na wiele lat. Niedługo A. Lepper i R. Giertych podzielą się władzą w
        Polsce i i Twoja psychika z Bożą pomocą wróci do równowagi bez odwoływania się
        do zapisów w konstytucji europejskiej.
    • Gość: Mille Koniec ciemnoty !!!! IP: *.smstv.pl / *.smstv.pl 20.06.04, 00:40
      Tam wasza wadza już nie sięga - świat to coś więcej niż Częstochowa Watykan i
      Licheń - nikt wam nie broni się modlić - ale nie każdy MUSI - teraz to już PRAWO
      • Gość: O! Re: Koniec ciemnoty !!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.04, 04:40
        Gość portalu: Mille napisał(a):

        > Tam wasza wadza już nie sięga - świat to coś więcej niż Częstochowa Watykan i
        > Licheń - nikt wam nie broni się modlić - ale nie każdy MUSI - teraz to już
        PRAW
        > O

        Nie byłbym taki pewny. Bowiem już najwięksi myśliciele Europy - Lepper,
        Giertych przygotowują w pośpiechu nowelizację konstytucji.
      • Gość: bujostatni Koniec ciemnoty przy korycie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.dsl.tulsok.swbell.net 20.06.04, 09:20
        ostatni akt zdrady
        czerwonego nieudacznika belki
        - kolesia sliskiego
        agenta-przechrzty Kwasnego

        to ostatni gwozdz do trumny
        skorumpowanych,
        zafajdanych ciemniakow
        z sldupstwa !!!

        narod wkrotce dobierze
        im sie do dupy !!

    • Gość: tomek 1 Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: 5.5D* / 213.40.3.* 20.06.04, 00:45
      "To było nie do obronienia, nie mam sobie nic do zarzucenia - mówił Belka. -
      Ani chrześcijaństwo, ani Pan Bóg na tym nie ucierpi."


      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      Ucierpi zaś podstawowe rozumienie tego czym Europa jest i co Europejczyków
      motywowało do działań najwznioślejszych. Nauczanie Jezusa Chrystusa napotykało
      w Europie na ogromny opór, dawało "powód" do haniebnych prześladowań nie
      licujących z dzisiejszym pojmowaniem europejskich swobód obywatelskich. Jednak
      nie sposób Europy zrozumieć bez tej nauki. Każdy proces przemian społecznych
      ukierunkowany ku poszanowaniu godności osoby ludzkiej opiera się na wykładni
      moralnej wyższej od tego procesu. Bez chrześcijańskiej nauce o miłości nie
      byłoby dzisiejszej antywojennej i antytotalitarnej Europy.

      "Ani chrześcijaństwo, ani Pan Bóg na tym nie ucierpi." Ale pozostaną smutek i
      usprawiedliwione pytanie o przyczyny zanegowania prawdziwych korzeni Europy.


      • Gość: Piotr Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.06.04, 01:52
        Nie przesadzajmy z tymi «prawdziwymi korzeniami Europy».
        Chrzescijanistwo,wprowadzane «ogniem i mieczem» w dzieje wielu europejskich
        narodow, to kilkanascie wiekow w dlugiej historii Europy. Byc moze teraz jest
        najlepszy czas by wprowadzac go w serca i dusze ludzi wolnych, ktorzy maja
        prawo powiedziec «tak» lub «nie» bez toporu nad glowa, bez anatemy, bez
        osadzania. Czy dokumenty, triumfalistyczne budynki (przyklad Lichen)sa az tak
        konieczne dla istoty chrzescijanstwa?
        • Gość: ro bez pier.. Korzenie europy to zabojadzka rewolucja ????????? IP: *.dsl.tulsok.swbell.net 20.06.04, 09:32
          bo tak sobie zabki ubzduraly
          fomulujac
          libertynsko-lewacka
          eu-konstytucje !

          wdlug nich korzenie europy to
          to libertynska inkwizycja z
          jej tysiacami scietych glow !
          i jedynie slusznym mysleniem ..-

          oraz jej nastepczyni
          bolszewicka rewolucja
          z 50 milionami pomordowanymi
          przez towarzyszy eksperymentatorow
          w lagrach sowieckich !

        • Gość: tomek 1 Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: 5.5D* / 213.40.3.* 20.06.04, 10:56
          > Byc moze teraz jest
          > najlepszy czas by wprowadzac go w serca i dusze ludzi wolnych, ktorzy maja
          > prawo powiedziec «tak» lub «nie» bez toporu nad glowa,
          > bez anatemy, bez
          > osadzania. Czy dokumenty, triumfalistyczne budynki (przyklad Lichen)sa az tak
          > konieczne dla istoty chrzescijanstwa?


          xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

          Nie znam się na tych sprawach ani z punktu widzenia religii ani od strony
          prawnej. Jestem tylko prostym obywatelem. Dla mnie Europa bez chrześcijaństwa,
          bez Boga, jest niezrozumiała. Zapis o Bogu i o chrześcijańskich korzeniach
          Europy w konstytucji UE nie oznaczałby przecież toporu nad głową, czy
          ograniczenia wolności sumienia. Chrześcijaństwo, w swoim najlepszym wydaniu,
          zdecydowanie potępia przemoc i zwraca się do człowieka jako osoby wolnej,
          działającej w zgodzie z własnym sumieniem. A to nie ma nic wspólnego z
          triumfalizmem.

          Być może Licheń można interpretować jako triumfalizm. Ja przynajmniej mogę
          zrozumieć powody, dla których niektórzy tak tę budowlę rozumieją. Ale Licheń to
          również nawiązanie to średniowiecznych katedr - budowanych ogromnym wysiłkiem
          intelektu i mozołu fizycznego wedle bardzo skomplikowanych reguł - wielkich
          symboli moralnego ładu i pokoju.
      • Gość: 0! Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.04, 04:35
        A jakie są prawdziwe korzenie chrześcijaństwa?
        Generalnie ostatnio mamy urodzaj na prawdziwki.
    • Gość: micha44 Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.w82-127.abo.wanadoo.fr 20.06.04, 09:01
      Arahat...-"ni w piec,ni w dziesiec".-Historia sie powtarza.-Hitler nie
      rozpetalby wojny bez zbrodniczej bezczynnosci zachodnich politykow.-Ich celem
      nie jest przyszlosc Europy,ich celem jest swiety spokoj i u "trzymanie sie na
      stolkach".-"Po nas, chocby potop".Francja, de facto, juz jest krajem
      muzulmanskim,a jej islamizacja jest czynnie wspierana przez rzadzacych
      (niezaleznie od opcji politycznych).-Rozdzial "panstwo/kosciol"nie dotyczy
      meczetow,ktorych budowy sa wspolfinansowane przez instytucje panstwowe.Obywatel
      francuski typu indoeuropejskiego nalezy do "nizszej kategorii".- "Oni", w imie
      rownosci rasowej,korzystaja z licznych przywilejow:pierwszenstwa w rozdziale
      mieszkan,w dostepie do pracy,do dyplomow,do awansu,zapomog spolecznych i
      rodzinnych... -Ot;-codziennosc...
      • Gość: bocian Przyszlosc zabolandu - republika islamska ??!!!!! IP: *.dsl.tulsok.swbell.net 20.06.04, 09:36
        Gość portalu: micha44 napisał(a):

        > Arahat...-"ni w piec,ni w dziesiec".-Historia sie powtarza.-Hitler nie
        > rozpetalby wojny bez zbrodniczej bezczynnosci zachodnich politykow.-Ich celem
        > nie jest przyszlosc Europy,ich celem jest swiety spokoj i u "trzymanie sie na
        > stolkach".-"Po nas, chocby potop".Francja, de facto, juz jest krajem
        > muzulmanskim,a jej islamizacja jest czynnie wspierana przez rzadzacych
        > (niezaleznie od opcji politycznych).-Rozdzial "panstwo/kosciol"nie dotyczy
        > meczetow,ktorych budowy sa wspolfinansowane przez instytucje panstwowe.Obywatel
        >
        > francuski typu indoeuropejskiego nalezy do "nizszej kategorii".- "Oni", w imie
        > rownosci rasowej,korzystaja z licznych przywilejow:pierwszenstwa w rozdziale
        > mieszkan,w dostepie do pracy,do dyplomow,do awansu,zapomog spolecznych i
        > rodzinnych... -Ot;-codziennosc...

        no wlasnie
        to b. wiele wyjasnia !!!
        • Gość: sowa Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska ?? IP: 80.111.118.* 20.06.04, 10:00
          Francja obronila sie przed losem jaki spotkal wolna Polske - losem panstwa
          koscielnego, nie ma wiec powodu watpic, ze rownie skutecznie obroni sie przed
          zakusami Islamu. Nie zostanie "republika islamska" bo skutecznie broni
          oddzielenia religii od polityki.
          • Gość: czapla Przyszlosc zabolandu - republika islamska !!!!!!! IP: 141.158.65.* 20.06.04, 11:10
            Gość portalu: sowa napisał(a):

            > Francja obronila sie przed losem jaki spotkal wolna Polske - losem panstwa
            > koscielnego, nie ma wiec powodu watpic, ze rownie skutecznie obroni sie przed
            > zakusami Islamu. Nie zostanie "republika islamska" bo skutecznie broni
            > oddzielenia religii od polityki.

            na razie nic na to nie wskazuje !!!

            ale najwiekszym problemem zabek jest
            ciezka choroba psyciczny zwana
            nacjonalistycznym narcyzmem !
            czyli samouwielbieniem !

            nie ma drugiego takiego narodu na swiecie,
            ktory tak niewspolmiernie do
            swego znaczenia miedzynarodowego
            tak intensywnie onanizowal sie
            swoja pseudowielkoscia !!!

            • Gość: czapla1 Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !! IP: 141.158.65.* 20.06.04, 11:13
              Gość portalu: sowa napisał(a):

              > Francja obronila sie przed losem jaki spotkal wolna Polske - losem panstwa
              > koscielnego, nie ma wiec powodu watpic, ze rownie skutecznie obroni sie przed
              > zakusami Islamu. Nie zostanie "republika islamska" bo skutecznie broni
              > oddzielenia religii od polityki.

              na razie nic na to nie wskazuje !!!

              ale najwiekszym problemem zabek jest
              ich ciezka choroba psychiczna zwana
              nacjonalistycznym narcyzmem !
              czyli samouwielbieniem !

              nie ma drugiego takiego narodu na swiecie,
              ktory tak niewspolmiernie do
              swego znaczenia miedzynarodowego
              tak intensywnie onanizowalby sie
              swoja pseudowielkoscia !!!
              • Gość: Piotr Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.04, 11:31
                Myliszc się, jest taki naród na świecie ktory tak niewspolmiernie do swego
                znaczenia miedzynarodowego tak intensywnie onanizowalby sie swoja
                pseudowielkoscia

                To Polska:-)
                • Gość: do_Piordl Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !!! IP: 141.158.65.* 20.06.04, 14:44
                  Gość portalu: Piotr napisał(a):

                  > Myliszc się, jest taki naród na świecie ktory tak niewspolmiernie do swego
                  > znaczenia miedzynarodowego tak intensywnie onanizowalby sie swoja
                  > pseudowielkoscia
                  >
                  > To Polska:-)

                  ha ha ha ha ha ha ha !!!
                  mylisz sie drogi Piordl

                  to zaboland !!!
              • Gość: Artur Obyśmy tylko nie zostali republiką katolicką :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.04, 11:36
              • Gość: sowa Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !! IP: 80.111.118.* 20.06.04, 12:07
                "nacjonalistycznym narcyzmem! czyli samouwielbieniem" - Wiesz, te wszystkie
                choroby przypisalbym raczej Tobie i wielu polskim politykom. Tak Francja
                wyglada z Pcimia a wiadomo jak Pcim wyglada! Frazncja broni sie sama - swoja
                ekonomia, kultura, osiagnieciami naulowymi i miedzynarodowym respektem.
                Pcim, gdyby byl madry, podarzal by za Francja, ale Pcim jest i zostanie Pcimiem
                bo wybral droge w przeciwnym kierunku!
                • Gość: bylemtam Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !! IP: *.filtercube.com / 66.250.68.* 20.06.04, 17:30
                  Gość portalu: sowa napisał(a):

                  > "nacjonalistycznym narcyzmem! czyli samouwielbieniem" - Wiesz, te wszystkie
                  > choroby przypisalbym raczej Tobie i wielu polskim politykom. Tak Francja
                  > wyglada z Pcimia a wiadomo jak Pcim wyglada! Frazncja broni sie sama - swoja
                  > ekonomia, kultura, osiagnieciami naulowymi i miedzynarodowym respektem.
                  > Pcim, gdyby byl madry, podarzal by za Francja, ale Pcim jest i zostanie Pcimiem
                  >
                  > bo wybral droge w przeciwnym kierunku!


                  ha ha ha !!!
                  jak ten zabi-land wyglada ?
                  wystarczy popatrzec na psychopatyczne
                  twarze jego politykow !

                  czyrak wyglada jak by wyrwal sie
                  od psychiatry, a jak zaczyna mowic
                  to wszscy biore sie za boki !!

                  Pcim to oaza kultury i dobrego tonu
                  w porownaniu z paryzem nie mowiac
                  o prowincji (no wlasnie to cynicne slowo
                  pochodzi z zabolandu !!)

                  • dopkay Re: Przyszlosc zabolandu - republika islamska !! 20.06.04, 17:37
                    Gość portalu: bylemtam napisał(a):

                    > czyrak wyglada jak by wyrwal sie
                    > od psychiatry, a jak zaczyna mowic
                    > to wszscy biore sie za boki !!


                    Myslisz pojecia, za boki to sie brali jak prostak Walesa otwieral gebe!
    • Gość: klip konstytucja ta to rozwlekle bzdety IP: *.dolsat.pl / *.dolsat.pl 20.06.04, 11:36
      Czasem opłaca się wychylic nos za forum UE.Okazuje się,że mimo iż przeciwnicy
      tej konstytucji sa w mniejszosci,to jednak w bardzo zacnej mniejszosci.



      "
      Ryszard Legutko
      Filozof polityki, profesor na Uniwersytecie Jagiellońskim, autor m.in. książek
      "O czasach chytrych i prawdach pozornych", "Złośliwe demony", "I kto tu jest
      ciemniakiem", "Frywolny Prometeusz", "Spory o kapitalizm", "Nie lubię tolerancji".

      Ci którzy narzekali, iż polska konstytucja jest za długa i zbyt rozgadana, z
      rozrzewnieniem będą mówić o naszym dokumencie jako o wzorze zwięzłości.
      Konstytucja europejska, a właściwie "Projekt traktatu ustanawiającego
      konstytucję dla Europy" jest tekstem długim, nudnym, mętnym i w dużej części nie
      na temat. Traktat europejski liczy około 250 stron, a więc ma rozmiar sporej
      powieści. Nie jest to, niestety, thriller, lecz romansidło bez cienia wartkiej
      akcji. I nawet konstrukcji nie ma dobrej, bo kto bez znużenia przeczyta na
      przykład rozdział trzeci ("Polityka i funkcjonowanie unii"), liczący aż 170
      stron(...)"

      "Kiepski akuszer
      Valéry Giscard d'Estaing ma 77 lat. Jest absolwentem Szkoły Politechnicznej i
      Państwowej Szkoły Administracji ENA w Paryżu, uważanej za kuźnię kadr
      francuskiej polityki i administracji. Pracował m.in. jako urzędnik w
      Ministerstwie Finansów, inspektor finansowy, wicedyrektor gabinetu premiera,
      sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów. Od 1959 r. do 1966 r. był ministrem
      finansów. W 1974 r. wygrał wybory prezydenckie. Choć był gaullistą, utrzymywał
      doskonałe stosunki z komunistami. Wyraził zgodę na przyjmowanie we Francji
      pierwszych sekretarzy partii komunistycznych (m.in. Leonida Breżniewa i Edwarda
      Gierka) z honorami należnymi głowom państw. W 1979 r. zgodził się na obalenie
      przez francuskie jednostki specjalne cesarza Republiki Środkowoafrykańskiej
      Jean-Bédela Bokassy. Po obaleniu Bokassa, oskarżany o najcięższe zbrodnie
      (kanibalizm i ludobójstwo), znalazł schronienie właśnie we Francji Valéry'ego
      Giscarda d'Estaing. W 1981 r. d'Estaing przegrał wybory prezydenckie z Franćois
      Mitterrandem. Trzy lata później powrócił do polityki: został wybrany do
      Zgromadzenia Narodowego. W 2002 r. Francja zaproponowała jego kandydaturę na
      szefa konwentu mającego przygotować konstytucję europejską."

      www.wprost.pl/ar/?O=52758
      • Gość: neutralny WYDESTEGOWANY BZDET EU-STYTUCJA !!!!!!!!!!!!!! IP: *.filtercube.com / 66.250.68.* 20.06.04, 17:42
        Gość portalu: klip napisał(a):

        > Czasem opłaca się wychylic nos za forum UE.Okazuje się,że mimo iż przeciwnicy
        > tej konstytucji sa w mniejszosci,to jednak w bardzo zacnej mniejszosci.
        >
        >
        >
        > "
        > Ryszard Legutko
        > Filozof polityki, profesor na Uniwersytecie Jagiellońskim, autor m.in. książek
        > "O czasach chytrych i prawdach pozornych", "Złośliwe demony", "I kto tu jest
        > ciemniakiem", "Frywolny Prometeusz", "Spory o kapitalizm", "Nie lubię tolerancj
        > i".
        >
        > Ci którzy narzekali, iż polska konstytucja jest za długa i zbyt rozgadana, z
        > rozrzewnieniem będą mówić o naszym dokumencie jako o wzorze zwięzłości.
        > Konstytucja europejska, a właściwie "Projekt traktatu ustanawiającego
        > konstytucję dla Europy" jest tekstem długim, nudnym, mętnym i w dużej części ni
        > e
        > na temat. Traktat europejski liczy około 250 stron, a więc ma rozmiar sporej
        > powieści. Nie jest to, niestety, thriller, lecz romansidło bez cienia wartkiej
        > akcji. I nawet konstrukcji nie ma dobrej, bo kto bez znużenia przeczyta na
        > przykład rozdział trzeci ("Polityka i funkcjonowanie unii"), liczący aż 170
        > stron(...)"
        >
        > "Kiepski akuszer
        > Valéry Giscard d'Estaing ma 77 lat. Jest absolwentem Szkoły Politechnicznej i
        > Państwowej Szkoły Administracji ENA w Paryżu, uważanej za kuźnię kadr
        > francuskiej polityki i administracji. Pracował m.in. jako urzędnik w
        > Ministerstwie Finansów, inspektor finansowy, wicedyrektor gabinetu premiera,
        > sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów. Od 1959 r. do 1966 r. był ministrem
        > finansów. W 1974 r. wygrał wybory prezydenckie. Choć był gaullistą, utrzymywał
        > doskonałe stosunki z komunistami. Wyraził zgodę na przyjmowanie we Francji
        > pierwszych sekretarzy partii komunistycznych (m.in. Leonida Breżniewa i Edwarda
        > Gierka) z honorami należnymi głowom państw. W 1979 r. zgodził się na obalenie
        > przez francuskie jednostki specjalne cesarza Republiki Środkowoafrykańskiej
        > Jean-Bédela Bokassy. Po obaleniu Bokassa, oskarżany o najcięższe zbrodnie
        > (kanibalizm i ludobójstwo), znalazł schronienie właśnie we Francji Valéry'ego
        > Giscarda d'Estaing. W 1981 r. d'Estaing przegrał wybory prezydenckie z Franćois
        > Mitterrandem. Trzy lata później powrócił do polityki: został wybrany do
        > Zgromadzenia Narodowego. W 2002 r. Francja zaproponowała jego kandydaturę na
        > szefa konwentu mającego przygotować konstytucję europejską."
        >
        > www.wprost.pl/ar/?O=52758

        cala prawda !!!

        mozna do tego tylko dodac,
        ze de ten zesklerowacialy geniusz slowa
        oskarzany byl o przyjmowanie lapowek
        od bokasy w postaci diamentow !!!
        za co tez, ten zbrodniarz mial uzyskac azyl
        we francji !!!
    • Gość: zofia Prawdziwy koniec inkwizycji w Europie IP: *.dip.t-dialin.net 20.06.04, 11:54
      nie bede juz wspominala, ze instytucja kosciola z calymi jego strukturami
      wyzysku i ucisku wolnego czlowieka, to wymysl kasty katolickiej, dazacej przez
      tysiaclecia na strachu przed kara Boga, podporzadkowac sobie caly swiat. W
      zadnym przekazie biblijnym, czy ewangielicznym, nie ma zadnej wzmianki, o
      upowaznieniu kosciola do reprezentowania Boga na swiecie. Milosc i szacunek do
      Boga TAK, uzurpowanie sobie wladzy boskiej na ziemii przez papieza i caly kler NIE.
      Prez cale wieki kosciol w Europie byl hamulcem rozwoju, widac to dokladnie w
      obecnej sredniowiecznej Polsce. Europa wolna od zdegenerowanego kleru, to Europa
      w imieniu Boga, ktory chce zebysmy zyli w zadowoleniu i szczesciu.
      • dopkay Re: Prawdziwy koniec inkwizycji w Europie 20.06.04, 15:53
        no i wlasnie z tych przyczyn doszlam do wniosku ze nie wezme napewno slubu
        koscielnego dopuki kobiety nie beda mogly byc ksiedzem!
        kosciol chcialby nas zamknac w domu przy kochni i przy dzieciach! ale tak juz
        nie jest! juz nie jestesmy niewolnicami, do nikogo nie nalezymy i nie
        potrzebujemy prosic meza o kase - jak to kiedys bywalo!
        nareszcie nadchodzi era rownych praw!
        ten niezdrowy i dyskryminujacy system patryjarchalny ktory kosciol chce nam
        nazucic jest rownoznaczny z mysla ze kobiety sa nizsze w hierarchi od mezczyzm!
        Ale co raz mnie jest tych zacofanych kobiet, na szczescie. koniec wykozystywania
        nas! jak faceci beda chcieli sprzataczke to sobie zatrudnia i tyle, a jak nie to
        do roboty, chyba sa na dosc inteligentni zeby wlaczyc maszyne czy wyprasawac?
        kosciol najchetniej by wrocil do epoki srednio wiecza!
        gdzie kobieta byla wlasnoscia maza... o kuzik z tego... nie bedzie juz nigdy
        tak! i nawet aborcje w polsce w koncu kiedys sobie wywalczymy, a co my gorsze od
        reszty kobiet europejskich?
        ale do tego wszystkiego trzeba troche czasu, no i obowiazkowo uczyc dzieci w
        szkolach, wrocic prawdziwa edukacje seksualna, a nie te bzdury ktore kosciol i
        wpaja! trzeba tez ludzi oswiadomic o i wlasnych prawach!
        czy wiecie ze wiekszosc kobiet w polsce nie wie ze pojecia gwalt istnieje tez i
        w malzenstwie??? wiekszosc mysli ze jak maz chce to ona musi rozkraczyc nogi no
        bo to obowiazek malzenski!!! Co za bzdura (znow wpojona przez kosciol i facetow)
        jeszli w malzenstwie nie ma stosonkow to mozna prosic z tego wzgledu o rozwod,
        ale w zadnym momencie NIKT nie ma prawa zmuszac kogos do tego!!! nawet moja
        babcia kiedys powiedziala ze to jakis absurd!!! myslalam ze padne, no przeciez
        ona kobieta jest? czemu nie cieszy sie z tego ze sa prawa dla nas, ze mamy prawo
        do glosu i ze sie tak samo liczy??? tylko i wylacznie dlatego ze tym generacjom
        wbijano do glowy ze tak jest i ma byc... maja nie myslec za duzo... ze one sa
        nizej w hierarchi i koniec!!!
        ale ja wam mowie, do swojego dopniemy! i wywalczymy wkoncu to rownouprawnienie!
        • Gość: zofia Re: Prawdziwy koniec inkwizycji w Europie IP: *.dip.t-dialin.net 20.06.04, 16:39
          zgadzam sie z Toba w kazdym calu, nie wszystcy wiedza , ze w zamierzchlej
          przeszlosci dominujacym systemem byl matriarchat, nacechowany miloscia i
          zrozumieniem, mezszczyzni byli potrzebni tylko do podtrzymania populacji, ale z
          barku wazniejszej dla nich roli w spoleczenstwie, zaczeli uprawiac polityke i
          wywolywac wojny, na podstwie strachu i pozorniej ochrony, wybudowali patriarchat.
          Czy Bog sie mieszal do polityki, zagladal do malzenskich lozek, byl zdadziecko
          milosierny dla potrzebyujacych? Napewno nie. Forme Boga jako starego strca,
          ktory czeka zeby nas ukarac, ktorego sie ciagle musimy bac, albo miec wyrzuty
          sumienia, wymyslila kasta, dazaca wszystkimi srodkami strachu do wladzy, jak
          widac udalo im sie to na setki lat. A Bog jest dobry dl nas i bez klechow, po to
          otrzymalismy czes od niego-wlasna dusze, pozwalakaca nam dononywac wyborow w
          zyciu, ku naszemu i jego zadowoleniu.
          Gdzie jest drugie na swiecie drugie takie panstwo, gdzie deptane jest tak
          brutalnie 10 przykazan boskich???? W katolandzie polskim, gdzie kler steruje 90%
          obywateli, gdzie wlasnosci ziemskie watykanu wynosza juz 10%, gdzie klechy
          gwalca, kradna, podjudzaja do wojny i przestepstw. Pod biskupia purpura, siedzi
          srajacy dziadek, taki jaki jest nam w Polsce prezentowyny jako Bog, - msciwy,
          wszechwladny, podejmujacy decyzje na kacu oszolomstwa.
          • dopkay Re: Prawdziwy koniec inkwizycji w Europie 20.06.04, 16:56
            I tu masz racje, nikt nie potrzebuje ksiedza zeby wierzyc, nikt nie potrzebuje
            zadnych ksiag zeby wierzyc!
            Jedyne co jest potrzebne to wiara!
            A reszte to pewne elita 2000 lat temu sobie wymyslily, bo tak im pasowalo i na
            sile ludziom nazucali, a jak sie nie podobalo no to przykre ale ich wybijali!
            Prosty rasizm! A drogi krzyzowe?? Tyle ludzi zgonelo przez chrzescijanow, wstyd
            dla nas! A teraz gadamy na muzulmanow, przeciez oni robie to co my juz kiedys
            zrobilismy... tylko ze teraz media sa....
            • Gość: yas Re: Zofia i dopkay IP: 80.111.118.* 20.06.04, 17:23
              KOCHAM WAS DZIEWCZYNY!!!!
              • dopkay Re: Zofia i dopkay 20.06.04, 17:25
                Gość portalu: yas napisał(a):

                > KOCHAM WAS DZIEWCZYNY!!!!


                Ja ciebie tez! :D
          • Gość: klip czarni są wszędzie IP: *.dolsat.pl / *.dolsat.pl 20.06.04, 18:12
            Zajrzyj pod łóżko.
    • Gość: xyz Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.dialup.telenergo.pl 20.06.04, 15:33
      Całe szczęście, że nie było tam naszych prawicowców, bo byśmy się
      skompromitowali na amen. A tak żeśmy stanęli na wysokosci zadania i
      przyjęlismy kompromis na miarę naszych oczekiwań , a co do preambuły , to Boga
      nosi się w sercu , a nie głosno sie o nim rozprawia , a diabła ma sie za
      skórą.Jesteśmy chyba jedynyn społeczeństwem w Europie , co tak licznie chadza
      do Kościoła , a ma największy odestek pijaków,złodziei, faryzeuszy , uważają ,
      że samo mówienie o wierze wystarczy, a chyba liczą się czyny .Czasprzejść już
      do czynów, a nie mówić tylko o wierze w Boga !!!Brawo Belka i Cimiszewicz ,
      chroń nas Boże przed Rokitąi Kaczyńskimi !!!
      • Gość: kosa Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: 80.111.118.* 20.06.04, 17:25
        Polski Katolik taki jest skorumpowany, ze wydaje mu sie, ze nawet Boga mozna
        przekupic lub oszukac!
      • Gość: trybunal BELKA POPELNIL PRZESTEPSTWO ??!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.filtercube.com / 66.250.68.* 20.06.04, 18:11
        Roman Giertych zapowiedział, że LPR złoży w Sejmie projekt uchwały wzywającej prokuratora generalnego do wszczęcia śledztwa wobec premiera Marka Belki i całej polskiej delegacji do Brukseli.

        Zdaniem Giertycha, polscy negocjatorzy popełnili przestępstwo działania na szkodę interesów kraju.

        "Przedłożymy w tym tygodniu propozycję uchwały sejmowej, w której Sejm zawiadamia prokuratora generalnego o popełnieniu przestępstwa" - powiedział Giertych. Jego zdaniem, premier wraz z polską delegacją, która negocjowała treść Traktatu Konstytucyjnego działał na szkodę naszego kraju. "Jeżeli ktoś reprezentując Polskę w relacjach z rządem innego kraju, bądź organizacją międzynarodową działa na szkodę Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze od 1 do 10 lat pozbawienia wolności" - tłumaczył lider Ligi.

        W sobotę Giertych zapowiedział, że jedną z pierwszych decyzji po wyborach do parlamentu krajowego, jaką podejmie Liga, będzie wniosek o pociągnięcie Belki do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu.
    • Gość: stalin Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???!!!!!! IP: *.filtercube.com / 66.250.68.* 20.06.04, 17:54
      miejmy nadzieje, ze
      swiatle umysly
      i instynkt samozachowawczy
      rozsadnych narodow
      do tego nie dopuszcza !

      aby zabki w imie -
      nadwolnosci dla roznych zboczen,
      zabijania nienarodzonych,
      patologicznego antyamerykanizmu,
      eutanazji starych i chorych,
      frankonskiego szowinizmu
      i wielkomocarstwowych mzonek

      gotowaly europie ikwizycje lewacko-
      liberalna z perspektywa wojny secesyjnej !!!
      • dopkay Re: Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???! 20.06.04, 18:33
        Gość portalu: stalin napisał(a):

        > miejmy nadzieje, ze
        > swiatle umysly
        > i instynkt samozachowawczy
        > rozsadnych narodow
        > do tego nie dopuszcza !
        >
        > aby zabki w imie -
        > nadwolnosci dla roznych zboczen,
        > zabijania nienarodzonych,
        > patologicznego antyamerykanizmu,
        > eutanazji starych i chorych,
        > frankonskiego szowinizmu
        > i wielkomocarstwowych mzonek
        >
        > gotowaly europie ikwizycje lewacko-
        > liberalna z perspektywa wojny secesyjnej !!!



        podpisz jeszce HITLER! on tez mial tak walniete pomysly.
        • Gość: katalizator Re: Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???! IP: *.debacom.pl / *.debacom.pl 20.06.04, 19:07
          Dupku znajdz sobie forum dla ANALFABETÓW.
          • dopkay Re: Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???! 20.06.04, 19:19
            Gość portalu: katalizator napisał(a):

            > Dupku znajdz sobie forum dla ANALFABETÓW.

            sorry, za bledy, ale widze ze nie masz zadnych argumentow jesli do gardla mi
            skaczesz!
            Szkoly pokonczylam za granica, polskiego nigdy sie nie uczylam, ale jak chcesz
            to mozemy sobie pisac po angielsku? albo po francusku? czy nie nauczyli cie tego
            w szkole?
            • Gość: chetna Re: Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???! IP: 5.2.1R* / *.telcel.net.ve 20.06.04, 21:07
              dopkay napisała:

              > Gość portalu: katalizator napisał(a):
              >
              > > Dupku znajdz sobie forum dla ANALFABETÓW.
              >
              > sorry, za bledy, ale widze ze nie masz zadnych argumentow jesli do gardla mi
              > skaczesz!
              > Szkoly pokonczylam za granica, polskiego nigdy sie nie uczylam, ale jak chcesz
              > to mozemy sobie pisac po angielsku? albo po francusku? czy nie nauczyli cie teg
              > o
              > w szkole?

              co racja to racja !!
              powinno byc dupko (ewent. doopkay !) bo to chyba
              osobnik plci zenskiej lub obojniaczej !

              najmocniejszy (jej?) argument to, to ze,
              jak sie chce to (ona?) moze tez - po francuzku - ?!!!
              ha ha ha ha ha ha ha ha !!!!
              • dopkay Re: Poczatek inkwizycji lewackiej w Europie ???! 20.06.04, 21:11
                po angielsku tez moze byc, jak ci lepiej...
                a jak ladnie poprosisz to nawet i po hiszpansku.
                • Gość: tfu! [...] IP: 5.2.1R* / *.telcel.net.ve 20.06.04, 21:23
                  Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
                  • dopkay [...] 20.06.04, 21:35
                    Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
              • Gość: jozef Re: do chetnej IP: *.uio.no 21.06.04, 10:11
                Jezyk sluzy do komunikacji, dlatego wazniejsz od ortografi jest logika. Jak to
                zrozumiesz, to moze bedzie mozna z Toba pogadac. dopkay zrobila blad
                ortograficzny - a ja zrozumialem o co jej chodzi. Ty piszesz wszystko
                ortograficznie a nic a nic nie moge zrozumiec z Twojego belkotu.
                • Gość: doopkiss Re: do chetnego jozka o. !!!!!!!!!! IP: 207.68.98.* 21.06.04, 22:30
                  Gość portalu: jozef napisał(a):

                  > Jezyk sluzy do komunikacji, dlatego wazniejsz od ortografi jest logika. Jak to
                  > zrozumiesz, to moze bedzie mozna z Toba pogadac. dopkay zrobila blad
                  > ortograficzny - a ja zrozumialem o co jej chodzi. Ty piszesz wszystko
                  > ortograficznie a nic a nic nie moge zrozumiec z Twojego belkotu.

                  to chyba oleksy,
                  bo tak zalosnie nudny i schludny !!
                  do tego tepy wolno-mysliciel !!
                  radze wstapic do sldupy ...
                  zamiast podlizywac doopkey !
    • Gość: Kalifornijczyk Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.accel.pas.earthlink.net / *.accel.pas.earthlink.net 20.06.04, 19:01
      Przestanmy sie wyglupiac na forum publicznym z ta preambula. Wszyscy sie z nas
      smieja.
      • dopkay Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! 20.06.04, 19:21
        Gość portalu: Kalifornijczyk napisał(a):

        > Przestanmy sie wyglupiac na forum publicznym z ta preambula. Wszyscy sie z nas
        > smieja.

        nawet w ukochanej przez polakow ameryce...
        masz racje trzeba przestac z ta preambula! az wstyd!
      • Gość: Kali for niczyj Re: Konstytucja dla nowej Europy uzgodniona! IP: *.dsl.tulsok.swbell.net 20.06.04, 23:10
        Gość portalu: Kalifornijczyk napisał(a):

        > Przestanmy sie wyglupiac na forum publicznym z ta preambula.
        Wszyscy sie z nas
        > smieja.

        jezeli sie z was towarzyszu smieja
        to wiecie... no! wiecie
        to juz wasza prywatna sprawa !!!
        nas w to nie wciagajcie !!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka