OBOP: 36 proc. Polaków cieszy się na myśl o wej...

[Gość: endrju]

Cieszcie się póki czas, później nie będzie wam do śmiechu.

[Gość: jm]

A ja ciesze sie ze jest wsrod nas jm.
Janusz Markowicz z czestochowskiej kasy chorych
Ludzie sami nie wiemy jaki skarb, jaki tegi mozg jest wsrod nas:

"My w kasie doskonale zdajemy sobie sprawę, że po przekroczeniu
limitów przychodnie muszą leczyć ludzi za darmo. Ale przecież to
jest wpisane w obowiązki lekarzy, ich powołaniem jest ratowanie
zdrowia."
Wybierzcie tego dupka na premiera i macie z glowy klopoty ze
sfera budzetowa. Wystarczy ZAPRZYSIADZ i nie trzeba placic:
wojsku, policji, sedziom, prokuratorom, nauczycielom, ....
Budzet uratowany,,, ale wlasciwie po co placic gornikom,
hutnikom, szwaczkom-tez niech maja powolanie. Naturalnie zawsze
trzeba sowicie oplacic geniuszy np z chorej kasy.

[Gość: Adas Czarnybocian]

Przyslosc Polski lerzy w Unii Europejskiej, a nie w separacji
ekonomiczno-ideologicznej, tudziez podlizywania sie do Ameryki.
Ameryka ma Polske , no.. wiecie gdzie.. A do Europy Polska sie
nie morze odwrocic tylem , bo za 10 lat bedzie tragicznie..

[Gość: a(wlka bryt)]

[Gość: PABLO]

Ciekawe czy OBOP sam wymysla te sondaże czy ludzie takie
bzdety opowiadają jak zobaczą pana z OBOPu. Ciesza sie
Uni sympatycy LPR? To juz chyba przesada albo sympatyk
pomylił LPR z PPR. pirosze tez pamietac iż byc może dobra
połowa ankietowanych w ogole nie wie co to jest Unia
europejska i cieszy się tak na zapas (zawsze lepiej sie
cieszyc niz martwić). najlepi sa jednak tumiwisi oni sa cool

Nie wiedzą, co to jest Unia Europejska?

[Gość: Pepe]

Przecież z punktu widzenia prawnego, Unii Europejskiej
nie ma. Jest sporo tzw. ciał międzyrządowych, o
przemieszanych kompetencjach, i to wszystko.
Rząd RP podpisał traktat nt. Anschlussu z Europejską
Wspólnotą Gospodarczą.
Jednocześnie, rząd RP nie podpisał Traktatu z Schengen,
czyli bajki o swobodnym podróżowaniu po jednym państwie
można sobie na półkę z Charlesem Perrault włożyć.

Jednak, mimo tego, że UE faktycznie nie ma, trzeba robić
co tylko można, aby ten potworek został całkowicie
zapomniany.

[Gość: a(wlka bryt)]

Why? (Dlaczego?)

linki dla a

[Gość: Pepe]

www.thesetides.com/
a po polsku:
www.innestrony.pl/http://www.e-upr.org/

Z tego ostatniego cytat:
... ten kraj (Norwegia) wszedł do Europejskiego Obszaru
Gospodarczego nie wchodzać tym samym pod kontrolę Brukseli.
I to jest droga dla nas ...

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Pepe napisał(a):
> I to jest droga dla nas ...
Masz rację. Wystarczy tylko przenieść Polskę na drugą stronę Bałtyku, odkryć w
tymże Bałtyku bogate złoża ropy naftowej, znieść podatki i wystrzelać "leni" -
czyli np. bezrobotnych, zapisać się do NAFTA...

odpowiedź na fantazje

[Gość: Pepe]

> Masz rację. Wystarczy tylko przenieść Polskę na drugą
stronę Bałtyku, odkryć w
> tymże Bałtyku bogate złoża ropy naftowej, znieść
podatki i wystrzelać "leni" -
> czyli np. bezrobotnych, zapisać się do NAFTA...

A może wystarczy zrobić w Polsce bogate państwo, które
zapłaci łatwo składki dla UE, zatrudni 100 000 nowych
urzędników bez odczuwalnego spadku stopu życiowej
pozostałych obywateli, i nawet przepisy regulujące
dokładnie każdy obszar gospodarki potrafi zasymilować bez
szkody dla wzrostu gospodarczego (a co, cuda się
zdarzają, muszą się zdarzyć, chociaż ten jeden, nie?).
Nie to co rząd Meksyku. Zapisał państwo do NAFTA, zniósł
podatki, rozstrzelał bezrobotnych Indian z faveli, odkrył
wielkie złoża ropy naftowej, złota i platyny, oraz
planuje przesunięcia płyt tektonicznych dla przybliżenia
się do Strasburga.
Wszystko razem bije mu wzrost gospodarczy w górę, aż
miło. Podobnie jak np. Korei Południowej (ma gorzej, bo
bez NAFTA, i USA 2x dalej niż do Polski).
Jak wstąpią do UE, problemy z głowy, wzrost gospodarczy z
głowy, Indianie z faveli na urzędników.

Takich żarcików mogę jeszcze. Pan sobie tymczasem obejrzy
stronę thesetides.com.
Powodzenia.

These Tides o sobie

[Gość: Pepe]

These Tides ....................

These Tides is a colourful bi-monthly magazine. It is an
international magazine in English. It is produced in
Brussels and published in the UK. It is independent but
receives support from many organisations of all political
hues.

Come back another time and read this page as we are
writing a fuller statement of our purpose and activities.
But for now here is something that we put on the first
pages of the first 5 issues.

"Today's movements opposed to this EU form the most
exciting political scene for many decades. The rich
variety of political, intellectual and national
traditions, combined with our unity of purpose stimulates
a communication of ideas and cooperation in action.
Not only is the EU harmful to the people, but the EU is
profoundly boring. It represents only one possible
thought. We represent every, and any,other idea for our
future.
These Tides is a commentary on that scene.
The EU tries to make people believe that the people in
our international movement, those working to replace EU
Europe with a better future, hate each other and are
xenophobic. They would like us to think that each of us
is on his own. We are not.
These Tides aims to provide the movements and positive
journalists with a service. These Tides acts as a medium
of exchange for information, ideas, assistance and
activities as well as taking an active role in assisting
these activities.
This magazine has a passion for the people who are
prepared to work for a better future, for they are an
irresistible tide.
These Tides is only possible due to the brave support of
the small investors, advertisers, writers, activists and
leaders of the organisations of our movement and most of
all - the subscribers."

[Gość: zofia]

Gość portalu: endrju napisał(a):

> Cieszcie się póki czas, później nie będzie wam do śmiechu.

Msle ze w koncu 36% wilbicieli UE odpoczywa dajac mozliwosc
powaznej dyskusji nad fragmentem art.GW
Traktat o naszym wejściu do Unii Europejskiej przyjęty przez
ambasadorów Piętnastki

"ustalono kompromisowa formułę - wszystkie deklaracje, bez
względu na ich treść, zostaną objęte jedną "kontrdeklaracją",
która głosi: "Deklaracje dołączone do traktatu nie mogą być
interpretowane ani wprowadzane w życie w sposób, który byłby
sprzeczny z obowiązkami państw członkowskich wynikających z
traktów". I znow z uporem przypomne dwa art. polskiej
konstytucji
Art. 90

1. Rzeczpospolita Polska może na podstawie umowy międzynarodowej
przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi
międzynarodowemu kompetencje organów władzy państwowej w
niektórych sprawach.

Szczegolnie dla ksiezy
Art. 53.
4. Religia kościoła lub innego związku wyznaniowego o
uregulowanej sytuacji prawnej może być przedmiotem nauczania w
szkole, przy czym nie może być naruszona wolność sumienia i
religii innych osób.
5. Wolność uzewnętrzniania religii może być ograniczona jedynie
w drodze ustawy i tylko wtedy, gdy jest to konieczne do ochrony
bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego, zdrowia,
moralności lub wolności i praw innych osób.

Trzeba byc bardzo zniwolonym,aby byc ZA UE
Co to oznacza w praktyce? Deklaracje nie będą miały żadnego
znaczenia prawnego, gdyby teraz lub w przyszłości okazało się,
że są sprzeczne z acquis communautaire (całością prawa
unijnego). - Po raz pierwszy w historii COREPER zdecydował się
przyjąć taką deklarację - komentował urzędnik rady. Uzasadniając
swoją kontrdeklarację, ambasadorzy stwierdzili, że każde inne
rozwiązanie (np.stwierdzenie wprost, że deklaracje kandydatów
czy któregoś z państw UE są bez znaczenia) stwarzałoby "zły
obraz" i mogłoby "spowodować problemy polityczne".

[Gość: a(wlka bryt)]

Why?(Dlaczego?)

I Z CZEGO TU SIE CIESZYC

[Gość: PiterCh]

.. ja pujde naglosowac za UE jak bede mial pewnosc ze UE skonczy
z polskim bezprawiem, czarnymi i korupcja. pa

[Gość: obcy]

Gość portalu: PiterCh napisał(a):

> .. ja pujde naglosowac za UE jak bede mial pewnosc ze UE skonczy
> z polskim bezprawiem, czarnymi i korupcja. pa

A ja pojde zaglosowac jak mi zalatwia mieszkanie, kupia samochod i beda
utrzymywac moja rodzine - inaczej to niech sie w d... pocaluja.

[Gość: a(wlka bryt)]

And why should the E.U GIVE you these things?? We actually have
to work for them, you know.

[Gość: Tomek]

It's not serious! He's joking...

[Gość: Opty]

> A ja pojde zaglosowac jak mi zalatwia mieszkanie, kupia samochod i beda
> utrzymywac moja rodzine - inaczej to niech sie w d... pocaluja.

Od kiedy to Unia zalatwia swoim obywatelom takie rzeczy? Jak nie potrafisz sobie zalatwic mieszkania, samochodu i
utrzymania samodzielnie, to spadaj na Bialorus, tam jeszcze jest komuna i moze sie zalapiesz na darmowe mieszkanie
i samochod. Unia obejdzie sie bez calowania dupy i bez ciebie.

[emilia00]

wiekszosc rodakow przebywajacych w kraju postrzega czlonkostwo
polski w unii z innej perspektywy niz polacy mieszkajacy za
granica.jednakze opinie polakow za granica rowniez sa po czesci
negatywne,zwlaszcza tych mieszkajacych w niemczech w obliczu
kryzysu ekonomicznego z ktorym ten kraj zmaga sie od 2 lat.

[Gość: a(wlk bryt)]

pytanie dla emilia00 : what is the alternative for Poland? -
alternatywne??

[Gość: obcy]

Gość portalu: a(wlk bryt) napisał(a):

> pytanie dla emilia00 : what is the alternative for Poland? -
> alternatywne??
Hi.
Honestly - There is no alternative and this is worse part of it for poland.
There is no significant central european power to centralize all specific needs
of that countries - too bad, I wish they should be, because CE interest is very
much in conflict with EE and WE nations.
M.

[Gość: brit-ania]

Hi gosc,
Have I just written to you re.'Kompromis z Unia?'
Anyway, please elaborate on differences for Central European
countries. Very interested.

[Gość: tim]

ceny w górę ,bezrobocie 30%-tak będzie,bo tak było w Hiszpani Portugali Szwecji

[Gość: bryt-ania]

Witamy do prawdziwego swiata kotenku!!!!

[Gość: Opty]

Gość portalu: tim napisał(a):

> ceny w górę ,bezrobocie 30%-tak będzie,bo tak było w Hiszpani Portugali Szwecji

Nie prawda ze tak sie stanie. Ceny nie pojda w gore bo juz teraz sa na podobnym poziomie co na Zachodzie.
Bezrobocie zacznie spadac bo z kraju wyjedzie wiekszosc bezrobotnych. Zwiekszy sie inwestowanie w Polsce co
stworzy nowe miejsca pracy w kraju.
Referendum powinno byc tylko formalnoscia. Nie uwierze zeby spoleczenstwo posluchalo oszolomow w stylu ks.
Rydzyka czy Leppera, ktorzy poza antyunijnymi haslami nie oferuja zadnej sensownej alternatywy.

[Gość: bryt-ania]

A dokad wyjedzie ta wiekszosc bezrobotnich?
Jak uniesie sie inwestowanie w Polsce i utworza sie nowe miejsca
pracy to po co maja wyjezdzac?
Ceny sa na podobnym poziomie tych na zachodzie - ale zarobki?
Porownujac np.do angielskich za te same zawody, sa o wiele
nizsze. Takze, firmy zachodnie, ktore ostatnio zalozyly sie w
Polsce korzystajac wlasnie z tego, moze zdecuduja poszukac takie
dogodne warunki gdzie indziej.
To sie stalo w Anglii w wielu przemyslach np.tekstyle, stalownie
itp,itp...nie mowiac o rolnictwie.
Ale z drugiej strony - pozitywnej - korzystamy z ulepszonych
praw ze wzlgedu na prace i przeciw dyskryminacji.
To wszystko do was przyjdzie - referendum czy nie referendum.
NAPEWNO juz zdecydowali....
Dacie sobie rade.
Welcome to our world.

[Gość: robi]

Gość portalu: bryt-ania napisał(a):

> A dokad wyjedzie ta wiekszosc bezrobotnich?
> Jak uniesie sie inwestowanie w Polsce i utworza sie nowe miejsca
> pracy to po co maja wyjezdzac?
> Ceny sa na podobnym poziomie tych na zachodzie - ale zarobki?
> Porownujac np.do angielskich za te same zawody, sa o wiele
> nizsze. Takze, firmy zachodnie, ktore ostatnio zalozyly sie w
> Polsce korzystajac wlasnie z tego, moze zdecuduja poszukac takie
> dogodne warunki gdzie indziej.
> To sie stalo w Anglii w wielu przemyslach np.tekstyle, stalownie
> itp,itp...nie mowiac o rolnictwie.
> Ale z drugiej strony - pozitywnej - korzystamy z ulepszonych
> praw ze wzlgedu na prace i przeciw dyskryminacji.
> To wszystko do was przyjdzie - referendum czy nie referendum.
> NAPEWNO juz zdecydowali....
> Dacie sobie rade.
> Welcome to our world.

Koszty pracy są niższe w Polsce niż UK, nie przeczę, ale za to podatki
najwyższe w Europie. Jak nasz rząd dalej dalej będzie szukał źródeł
finansowania kosztów akcesji (10 mld EUR w ciągu 3 lat - sładka do budżetu UE
+ udział własny) jedynie w kieszeniach podatników, to inwestorzy zagraniczni
będą nasz kraj omijac z daleka, a firmy już tu działjące padną lub wyniosą się
gdzie indziej.

Welcome to the polish jungle

[Gość: bryt-ania]

Zgadzam sie.Ale chyba trzeba naprzod??
Czy 'our world' jest/bedzie/gorze/lepsze od 'Polish jungle'?

[Gość: robi]

Gość portalu: bryt-ania napisał(a):

> Zgadzam sie.Ale chyba trzeba naprzod??
> Czy 'our world' jest/bedzie/gorze/lepsze od 'Polish jungle'?

Pewnie,że trzeba iść naprzód, byle nie ku przepaści, a "polish jungle"
serwowane pzrez nasz obecny rząd właśnie do niej prowadzi. Jestem ekonomistą,
menadżerem w dużej międzynarodowej instytucji finansowej, mam więdzę,
obserwuję, rozmawiam i kalkuluję i nijak nie chce mi wyjść,że zyskamy na
akcesji przystępując do UE w tak fatalnym stanie gospodarki.
Na forum UE ja i inni eurosceoptycy przedstawiają swoje argumenty. Zapraszam do
lektury jeżeli masz ochotę.

Podaję link:

www2.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=522

do opty

[Gość: PABLO]

Gość portalu: Opty napisał(a):

> Gość portalu: tim napisał(a):
>
> > ceny w górę ,bezrobocie 30%-tak będzie,bo tak było w
Hiszpani Portugali Sz
> wecji
>
> Nie prawda ze tak sie stanie. Ceny nie pojda w gore bo
juz teraz sa na podobny
> m poziomie co na Zachodzie.

to zależy na co, ale fakt faktem ceny aż tak sie nie
róznią. Podniesie VAT nie spowoduje wzrostu cen? To niby
przedsiębiorcy z własnego zysku te 22% oddadza państwu?

> Bezrobocie zacznie spadac bo z kraju wyjedzie wiekszosc
bezrobotnych.
O naprawdę? A dokąd oni wyjada? gdzie to tak szukaja
chetnych do pracy? Na czarno to oni moga sobie juz teraz
wyjechać na sachsy. Problemem jest rodzina, mieszkanie
trudno to tak sobie zostawić i wyjechać. Myslisz jak
mlody człowiek ale nie rozumiem co mlodym przeszkadza
teraz w wyjeździe i pracy. Że na czarno? Ale w UE i tak
was nikt nie zatrudni na innych warunkach jak na czarno.
na bialo to oni mają swoich bezrobotnych a i tak płacic
mniej niż oficjalne minimum nie mozna: więc nie podbijesz
ich ceną za swoją pracę.

Zwiekszy
> sie inwestowanie w Polsce co
> stworzy nowe miejsca pracy w kraju.

A z jakiej to przyczyny sie zwiekszy? Tak czarować
rzeczywistość to sobie mozna. Co to niby przeszkadza w
inwestycjach teraz a co sie tak poprawi po wejsciu do UE?

> Referendum powinno byc tylko formalnoscia. Nie uwierze
zeby spoleczenstwo posl
> uchalo oszolomow w stylu ks.
> Rydzyka czy Leppera, ktorzy poza antyunijnymi haslami
nie oferuja zadnej sensow
> nej alternatywy.

A ja nie uwierzę że społeczeństwo chce wzrostu
bezrobocia, wzrostu cen i wzrostu podatków. Ale uwierzę
że dopóki (jak tobie) te rzeczy nie kojarza im sie z
akcesją do UE moga głosować tak w referendum jak
nawołuja oszołomy i oszuści intelektualni w rodzaju
Michnika et consortes

[Gość: bryt-ania]

Mimo zrozumialych rezerwacjach - i uznajac ze Polska przystapi
do U.E (bo chyba nie ma o tym watpliwosci)- czy nie uwazacie w
Polsce ze uzyzkacie wiecej niz 'stracicie'?
(przepraszam..zle napisane - ale zaleze na slownik...)

[Gość: PABLO]

Gość portalu: bryt-ania napisał(a):

> Mimo zrozumialych rezerwacjach - i uznajac ze Polska
przystapi
> do U.E (bo chyba nie ma o tym watpliwosci)- czy nie
uwazacie w
> Polsce ze uzyzkacie wiecej niz 'stracicie'?
> (przepraszam..zle napisane - ale zaleze na slownik...)
Nie. Uważam że więcej stracimy niz wygramy. Stracimy
przede wszystkim mozliwość wejścia na ściezkę szybkiego
rozwoju choć eurofani twierdza że w Polsce nie ma sił
które miałyby ten kraj prowadzić ku takiej drodze. W tym
kontekście z ciekawością przeczytałem w NCZ wywiad z
Markiem Kotlinowskim (LPR) oraz opis spotkania z
Giertychem (LPR) w Krakowie. I cóż - mit socjalistów
(narodowo-katolickich) pryska. Ci Panowie są za:
obniżneniem podatków od osób fizycznych i
przedsiębiorstw, obniżeniem VAT, znisieniem podatku
spadkowego. Okazuje się że socjalistyczną gębę
przyprawiają im lewlib media promujące jako największego
liberała Balcerowicza znanego z monetaryzmu i fiskalizmu
(VAT). Może NIE w referendum spowoduje wymiane tej
zdezelowanej okrągłostolowej ekipy na inną i to będzie
główna korzyśc z braku akcesji do UE. Zreszta acesja do
UE tez doprowadzi do wymiany ekipy tylko koszty spoleczne
będą większe a i mozliwości działania znacznie mniejsze
(chyba że wyjdziemy z UE ale zdaje się takiej mozliwości
nie ma)

[Gość: Spokojny Euroscept]

Gość portalu: Opty napisał(a):

> Ceny nie pojda w gore bo juz teraz sa na podobnym poziomie co na Zachodzie.

Po wprowadzeniu Euro w Niemczech, ceny co 3 produktu wzrosły o 40%, mimo, że
mieli już ceny dokładnie "na poziomie, co na zachodzie".
Wiesz jak Niemcy żartobliwie mówią? "Euro-teuro"

A teraz Ty mi podaj mi _tylko_jeden_ przykład kraju, gdzie wprowadzenie Euro
nie spowodowało wzrostu cen.

> Bezrobocie zacznie spadac bo z kraju wyjedzie wiekszosc bezrobotnych.

Dokąd ich wyślesz? Na Księżyc? Nie wiesz, że w np. Niemczech bezrobocie jest
dwucyfrowe? Niemcy sami nie mają pracy a przyjmą Polaków? Przemyśl sprawę.

> Zwiekszy sie inwestowanie w Polsce co stworzy nowe miejsca pracy w kraju.
Masz jakiś dowód na to że tak się stanie, czy tylko powtarzasz, bo "tak mówią"?

> Referendum powinno byc tylko formalnoscia. Nie uwierze zeby spoleczenstwo
posluchalo oszolomow w stylu ks.
> Rydzyka czy Leppera, ktorzy poza antyunijnymi haslami nie oferuja zadnej
sensow nej alternatywy.

Za sprawą propagandy, wszystkich polskich eurosceptyków zametkowano jako
zwolenników Rydzyka i Leppera. Przykro mi. Nie łączy mnie z nimi nic.
Jestem ateistą, nie słucham radia Maryja, nie uczestniczę w blokadach dróg z
Lepperem, i jestem zdecydowanie za wolnością jednostki i wolnym rynkiem.

Wmówienie, że "nie ma innej alternatywy", że wejście do UE jest sprawą "jedynie
słuszną" to też dzieło prania mózgu.

Cieszy mnie natomiast, że zwolennicy wejścia do Unii nie mają _ani_jednego_
mocnego argumentu świadczącego o tym, że Polska na tym skorzysta.
Każdy "argument" po bliższym przyjżeniu się - pada i okazuje się nieprawdziwy,
lub po prostu śmieszny.

[vico1]

Gość portalu: Spokojny Euroscept napisał(a):

> Po wprowadzeniu Euro w Niemczech, ceny co 3 produktu wzrosły o 40%, mimo, że
> mieli już ceny dokładnie "na poziomie, co na zachodzie".
> Wiesz jak Niemcy żartobliwie mówią? "Euro-teuro"

Rany boskie, inflacja w Niemczech jest dwucyfrowa! Tego jeszcze nie slyszalem.

> A teraz Ty mi podaj mi _tylko_jeden_ przykład kraju, gdzie wprowadzenie Euro
> nie spowodowało wzrostu cen.

Belgia

> Dokąd ich wyślesz? Na Księżyc? Nie wiesz, że w np. Niemczech bezrobocie jest
> dwucyfrowe? Niemcy sami nie mają pracy a przyjmą Polaków? Przemyśl sprawę.

Myslisz, ze w Polsce nastapi cud gospodarczy i bezrobocie sie zmniejszy?
Wydaje mi sie, ze raczej UE ma wieksze szanse na wyjscie z kryzysu w pierwszej
kolejnosci. A wtedy zapotrzebowanie na sile robocza szybko wzrosnie.

> Zwiekszy sie inwestowanie w Polsce co stworzy nowe miejsca pracy w kraju.
> Masz jakiś dowód na to że tak się stanie, czy tylko powtarzasz, bo "tak
> mówią"?

Jak jest teraz? Potencjalni inwestorzy nie maja pewnosci, czy jutro beda
obowiazywaly te same przepisy. W takiej sytuacji wolny kapital tu nie przyjdzie.

> Cieszy mnie natomiast, że zwolennicy wejścia do Unii nie mają _ani_jednego_
> mocnego argumentu świadczącego o tym, że Polska na tym skorzysta.
> Każdy "argument" po bliższym przyjżeniu się - pada i okazuje się
> nieprawdziwy, lub po prostu śmieszny.

Nie namawiam do UE. Ale jesli nie, to trzeba miec scenariusz alternatywny.
Eurosceptycy mowia: EOG, USA nam pomoze, sami damy sobie rade...
Tu chodzi o przyszlosc nastepnych pokolen, wiec trzeba przyjac scenariusz z
najmniejszym ryzykiem.

[Gość: PABLO]

vico1 napisał:

> Gość portalu: Spokojny Euroscept napisał(a):
>

>
> Myslisz, ze w Polsce nastapi cud gospodarczy i
bezrobocie sie zmniejszy?
> Wydaje mi sie, ze raczej UE ma wieksze szanse na
wyjscie z kryzysu w pierwszej
> kolejnosci. A wtedy zapotrzebowanie na sile robocza
szybko wzrosnie.
Maly sttek łatwiej zmienia kurs niz duzy liniowiec,
socjalistów w Unii dostatek więc nie oczekujmy w Unii
cudu, socjalizm będzie tam trwał i sie rozwijał zwijając
gospodarkę
> > Zwiekszy sie inwestowanie w Polsce co stworzy nowe
miejsca pracy w kraju.
> > Masz jakiś dowód na to że tak się stanie, czy tylko
powtarzasz, bo "tak
> > mówią"?
>
> Jak jest teraz? Potencjalni inwestorzy nie maja
pewnosci, czy jutro beda
> obowiazywaly te same przepisy. W takiej sytuacji wolny
kapital tu nie przyjdzie
Vico1 - czy jestes przedstawicielem wolnego kapitału?
kapitał kieruje sie sobie tylko znana logiką. Najczęciej
chce minimalizowac koszty i maksymalizować zyski. W czym
będziemy tacy konkurencyjni na tle innych państw UE po
naszej akscesji że zaraz przybiegną tu inwestować?
Przepisy te same, podatki wysokie, że siła robocza ciut
ciut tańsza? To oni w Azji majaa znacznie taniej Więc co
że jesteśmy w stabilnej strefie? a oni wola i niestabilne
byle zarobic więcej
>
> > Cieszy mnie natomiast, że zwolennicy wejścia do Unii
nie mają _ani_jednego
> _
> > mocnego argumentu świadczącego o tym, że Polska na
tym skorzysta.
> > Każdy "argument" po bliższym przyjżeniu się - pada i
okazuje się
> > nieprawdziwy, lub po prostu śmieszny.
>
> Nie namawiam do UE. Ale jesli nie, to trzeba miec
scenariusz alternatywny.
> Eurosceptycy mowia: EOG, USA nam pomoze, sami damy
sobie rade...
> Tu chodzi o przyszlosc nastepnych pokolen, wiec trzeba
przyjac scenariusz z
> najmniejszym ryzykiem.

Z najmniejszym ryzykiem to juz na pewno nie UE

[vico1]

> Maly sttek łatwiej zmienia kurs niz duzy liniowiec,
> socjalistów w Unii dostatek więc nie oczekujmy w Unii
> cudu, socjalizm będzie tam trwał i sie rozwijał zwijając
> gospodarkę

Przesadzasz z tym socjalizmem europejskim. Tylko w Niemczech ponownie wygrali
socjalisci, w reszcie krajow rzadzi prawica i liberalowie. Ten duzy liniowiec
zwolnil, ale ma sie nie najgorzej. Nie mialbym jednak pewnosci co do tego
malego statku.

> Vico1 - czy jestes przedstawicielem wolnego kapitału?
> kapitał kieruje sie sobie tylko znana logiką. Najczęciej
> chce minimalizowac koszty i maksymalizować zyski. W czym
> będziemy tacy konkurencyjni na tle innych państw UE po
> naszej akscesji że zaraz przybiegną tu inwestować?
> Przepisy te same, podatki wysokie, że siła robocza ciut
> ciut tańsza? To oni w Azji majaa znacznie taniej Więc co
> że jesteśmy w stabilnej strefie? a oni wola i niestabilne
> byle zarobic więcej

Na Zachodzie brakuje juz miejsca na przemysl. Niektore kraje sa juz dokladnie
zabudowane. Do przemyslu o wyzszym stopniu technologii potrzebni sa lepiej
wykwalifikowani pracownicy, ktorych w Polsce jest dosc, a w Azji niestety nie.
Godzac wymagania srodowiskowe moznaby zainwestowac np. w przemysl chemiczny,
farmaceutyczny itd. Zgodnosc z prawami unijnymi jest silnym argumentem, a takze
gwarancja, ze nie zbuduja wam przypadkiem fabryk, ktorych z powodu uciazliwosci
nikt u siebie nie chce.
Nie mysle o sobie, bo swoje oszczednosci trzymam, podobnie jak ty, w banku za
rogiem.

> Z najmniejszym ryzykiem to juz na pewno nie UE

Wiesz, ze jakies rozsadne rozwiazanie trzeba znalezc, bez nadmiernego ryzyka.
Moim zdaniem, Unia daje wiecej szans powodzenia niz powiedzmy EOG, ktory moze
jeszcze pare lat temu bylby dobrym doswiadczeniem. Teraz podejrzewam, ze nikt z
nami nie bedzie powaznie rozmawial, jesli z Unii zrezygnujemy.
Wszystkie inne scenariusze wymagaja bardzo dobrej kondycji ekonomicznej,
porownywalnej z Norwegia i Szwajcaria, a tutaj powinnismy znac swoje
mozliwosci.

[Gość: bryt-ania]

czy myslisz ze jest szansa ze z Unii 'zrezygnujiecie'? Decyzja
juz chyba zrobiona. Referendum to obowiazujaca formalnosc?

[Gość: Marzof]

> Gość portalu: Spokojny Euroscept napisał(a):
>
> Belgia
>
A mozna wiedziec skad wykopales informacje, ze w Belgii ceny nie podskoczyly po
wprowadzeniu Euro?

Marzof

[vico1]

Poniewaz wiem z pierwszej reki, jako ze tu mieszkam. Byly pewne sugestie, ale
oficjalne statystyki wzrostu inflacji nie wykazaly.

[Gość: Marzof]

vico1 napisał:

> Poniewaz wiem z pierwszej reki, jako ze tu mieszkam. Byly pewne sugestie, ale
> oficjalne statystyki wzrostu inflacji nie wykazaly.

To ta pierwsza reka widocznie do portfela nie siega albo zakupy robi w Aldim
(bo w Delhaize podrozala - zaokraglila sie wiekszosc artykulow i to nie tylko
zywnosciowych).

Podrozaly rowniez uslugi, nie z dnia na dzien ale podrozaly i to wszystko z
koncowka ...99 we frankach zostalo zaokraglone z korzyscia dla Euro a nie
przeliczone w sposob ekwiwalentny.

Chyba, ze studiujesz oficjalne statystyki a pieniadze wywozisz do Luksemburga-
;)))

Marzof

[vico1]

Pamietasz chyba, ze w sklepach kontrolowano w pierwszym okresie obecnosc
podwojnych cen i dokladnosc przeliczenia. Na poczatku byly proby zaokraglania w
gore, ale w efekcie kontroli zmuszono sprzedawcow do dokladnosci.
Na twoim miejscu kupowalbym w innym sklepie.
Nie prowadze wlasnych badan i opieram sie na oficjalnych statystykach.
Przyznaje, ze subiektywne oceny ludzi byly rozne, ja w kazdym razie wzrostu
inflacji nie odczulem. Apropo Luxemburg, to i tam nie ucieknie sie od podatku.