To se ne vrati....

[robert_de_molesme]

Juz o tym bylo wiec krotko zeby zamknac temat:

Szanowni Panowie Ziomkowie ze zrozumialym mi uporem (w koncu chodzi o ladny
kawalek majatku) podnosza kwestie wlasnosci w Sudetach, Slasku, Pomorzu i
Prusiech.

A Szanowni Polacy trzesa portkami, co mnie jako Polaka wkurza - bo nie ma
powodow zeby przed pogrobowcami pekac.


Otoz i jedni i drudzy - mam dla was taka wiadomosc:

Od wielu lat Niemcy (1950), Czechy (1991) i Polska sa czlonkami Rady Europy i
ratyfikwaly Europejska Konwencje Praw Czlowieka, wraz z jej artykulem 1 w
Protokole 1: Kazda osoba fizyczna i prawna ma prawo do poszanowania swego
mienia. Nikt nie moze byc pozbawiony swej wlasnosci... etc"

Wejdzcie sobie na strone Trybunalu Praw Czlowieka w Strasburgu (
www.echr.coe.int ) i pogrzebcie w wyrokach (baza danych Hudoc - kliknac
na "access Hudoc"). Upewnijcie sie ze macie "fistaszka" w polu "admissibility
decisions". I jazda.

Szukac mozna na wiele sposobow: np. przez "article" odszukajcie sobie "P1-1"
czyli Protokol 1 art 1, w polu panstwo dowolne was interesujace i juz macie
zbior spraw o wlasnosc przeciw danemu panstwu.

Mysle ze jasno to opisalem. Fehrsteien? Zrozumiali?

A jak kto leniwy to proponuje skrot: "fistaszek" w polu "admissibility
decisions" a w polu application number piszemy:

30143/96
albo
22353/93
albo
24928/94
albo
25045/94

Jak ktos dociekliwy niech szuka dalej.

TPod tymi numerami sa wyroki a w zasadzie decyzje o niedopuszczalnosci skarg
w sprawach o mienie w SPP.

Zycze milej lektury.

A tylko dla jasnosci fragment decyzji o niedopuszczalnosci skargi w sprawie
30143/96 (akurat powod Austriak przeciw Czechom)


"Thus, the national courts did not find the applicant's property rights
established under the Czech legal order. However, a person complaining of an
interference with his or her right to property under Article 1 of Protocol
No. 1 (P1-1) must show that such a right existed."

...

For these reasons, the Commission, unanimously, DECLARES THE APPLICATION
INADMISSIBLE

w skrocie dla tych co nie znaja lenglydz:

Sady krajowe nie uznaly by powod mial prawo do wlasnosci zgodnie z CZESKIM
prawodawstwem. A osoba ktora zarzuca naruszenie prawa do wlasnosci musi
wykazac ze prawo takie istnialo.

Dlatego: skarga niedopuszczalna.

Koniec - case closed.


W samym wyroku jest powolanie sie na utrwalona jurusprudencje strasburska.
Podobnie w innych sprawach.

PS: na marginesie : od Nicei Europejska Konwencja Praw Czlowieka wraz z
jurysprudencja stanowi wspolne dziedzictwo prawne Unii Europejskiej.

Panowie Ziomkowie i panowie Obroncy Polskiej Racji Stanu. Dajcie sobie luz i
jedzcie na wakacje.



RdM

[heimer]

:))))))

Ale z Ciebie prowokator. Lubisz jak sie kotluje?

Na twoim miejscu nie byłbym tak pewny siebie

[bebokk]

Poszperaj Robercie w zasobach swojej pamięci i przypomnij sobie,
kto na tym forum zapowiadał bezwarunkowe zwycięstwo przeciwników Unii
i powoływał się bezkrytycznie na OBW.
Ja wskazałem konkretny przykład czeski, że Niemiec odzyskał majątek, choć
teoretycznie nie miał do tego żadnych praw
i na to żadnych kontrargumentów nie masz.
Za to twoje nerwowe grzebanie w archiwach świadczy jednak o tym, że chyba sam
nie wierzysz w to co piszesz.
A co do strachu przed roszczeniami, to zawsze lepsza jest ostrożność
od gromkiego wołania, że nie oddamy nawet guzika !
Wtedy skończyło się to fatalnie.

Pozdrawiam

[Gość: uli]

oddali mu chociaz nie mial prawa!? bardzo ciekawe - napisz nam wiecej.

ps.
masz bardzo obrazowe przyklady - wzglednie bardzo ciekawie je sprzedajesz.
skad sie biora te pomysly? - wymyslasz historyjki, kiedy nie mozesz zasnac ze
strachu przed zlymi niemcami i prusakami?

ps2
ciekawe, ze nie masz nic przeciwko austrakom wzglednie bawarczykom. a propos
tych drugich: wlasnie ci nam w 1921 pomogli i przegnali ta powstancza cholote z
annabergu.

A ty spier.alaj naziolu !

[bebokk]

Uli ! Ja takich ścierw nazistowskich jak ty się nie boję, bo ty jesteś zwykłe
gó.no.
Ale za takimi jak ty stoją niemieccy politycy i Wam pozwalają działać i do tego
już straszą Czechów i Polaków.
A odpowiedzią na Wasz szowinizm bedize szowinizm sąsiadów Niemiec i będzie
REPLAY Z HISTORII.
Przecież ty tego mimowolnie chcesz cymbale.
Alles klar ?

[Gość: uli]

bebokk napisał:

> Uli ! Ja takich ścierw nazistowskich jak ty się nie boję, bo ty jesteś
zwykłe
> gó.no.
> Ale za takimi jak ty stoją niemieccy politycy i Wam pozwalają działać i do
tego
>
> już straszą Czechów i Polaków.
> A odpowiedzią na Wasz szowinizm bedize szowinizm sąsiadów Niemiec i będzie
> REPLAY Z HISTORII.
> Przecież ty tego mimowolnie chcesz cymbale.
> Alles klar ?

;-))))))
nie podniecaj sie tak. tutaj chodzi tylko o EMRK

[bebokk]

EMRK ?

[Gość: uli]

widzisz jak malo ty wiesz...

Europäische Menschenrechtskonvention (EMRK)

[bebokk]

Europejska Konwencja Praw Człowieka

Ten twoj Niemiec jest CZECHEM. Tj. byli jego

[gabrielacasey]

rzodkowie, wlasciciele tego majatku (sam mogl obywatelstwo zmienic). Odzyskal z
podobnego paragarafu z jakiego odzyskuja dworki nasi z obywatelestwem np.
amerykanskim.
Od OBW sie od...WSZYSCY tu nie mieliscie bladego pojecia o wlasciwej
interpretacji danych tego osrodka.

Jak się nie znasz, to nie pisz

[bebokk]

Poczytaj najpierw o dekretach Benesza, a potem pisz.

dane OBW zagadka???

[Gość: bigstrand]

gabrielacasey napisała:


> Od OBW sie od...WSZYSCY tu nie mieliscie bladego pojecia o wlasciwej
> interpretacji danych tego osrodka.
no to nas uswiadom na czym polegala interpretacja danych OBW!!! Chetnie posluchamy.

[robert_de_molesme]

bebokk napisał:


> Ja wskazałem konkretny przykład czeski, że Niemiec odzyskał majątek, choć
> teoretycznie nie miał do tego żadnych praw
> i na to żadnych kontrargumentów nie masz.
Czesc

Wygral w czeskim sadzie w oparciu o czeskie prawo. Jezeli obawiasz sie ze
polskie sady w oparciu o polskie prawo zaczna rekompensowac Niemcom majatki, to
twoja sprawa.

Ja konsekwentnie podnosze ze na polu miedzynarodowym czy to w kontekscie
akcesji do UE, czy w ramacz rady Europy i Trybunalu Praw Czlowieka szans
rewindykacji Niemcy nie maja zadnych.

A wy jak trzesliscie portkami, tak trzesiecie

pozdr
RdM

Gratuluję ignorowania rzeczywistości

[bebokk]

I na koniec opinia barabasa :
Stare niemieckie przyslowie mowi: "Vor einem Gericht und auf hoher See ist der
Mensch in Gottes Hand" (przed sadem i na morzu los czlowieka jest w reku Boga).
Jasne, sedziowie to tylko ludzie... a ci w Polsce sa chyba jeszcze
bardziej "ludzccy"...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6787363&a=7027927

[Gość: erik]

robert_de_molesme napisał:

> A Szanowni Polacy trzesa portkami, co mnie jako Polaka wkurza - bo nie ma
> powodow zeby przed pogrobowcami pekac.


A Ribbentrop swego czasu zapowiadał że po wojnie sprawi sobie wielki kufer do
którego wrzuci wszystkie podpisane przez siebie traktaty międzynarodowe.

Bo też tyle są one warte.

Wiadomo że na razie nic nam nie zagraża. Dopóki UE będzie państwem prawa
jesteśmy bezpieczni. Ale jak się zacznie w Unii zadyma i rozpocznie się podział
masy upadłościowej to sądy będą słuchać oczywiście silniejszego.

A Ginter V. przedwczoraj postanowił wyręczyć Marka P. i sam zaprojektował jakie
autostrady powstaną w Polsce w pierwszej kolejności. No jakie ? Oczywiście
Berlin-Warszawa i Drezno-Kraków. Po czymś te tanki będą przecież musiały
wjechać jak się w Generalnej Guberni rozpocznie powstanie narodowowyzwoleńcze.

Państwo prawa ?

[bebokk]

Rywin, Starachowice, "Masa" itd.
Jest sporo możliwości obejścia polskich przepisów w tych sprawach w polskich
sądach ( jeden jest bezpieczny i bezproblemowy ), ale w przeciwieństwie do
Roberta nie chcę ułatwiać zadania ziomkom i się wygadać.

[Gość: uli]

bebokk napisał:

> Rywin, Starachowice, "Masa" itd.
> Jest sporo możliwości obejścia polskich przepisów w tych sprawach w polskich
> sądach ( jeden jest bezpieczny i bezproblemowy ), ale w przeciwieństwie do
> Roberta nie chcę ułatwiać zadania ziomkom i się wygadać.

jestes potencjalnym kolaboratorem? ;-)

za bardzo sobie tutaj namieszales... z art 116 GG niestety nic dla ciebie
niestety nie bedzie... takiej grupy, ktora by na ciebie pasowala nawet Niemcy
jeszcze nie wymyslily... ;-)

[Gość: uli]

bebokk napisał:

> Rywin, Starachowice, "Masa" itd.
> Jest sporo możliwości obejścia polskich przepisów w tych sprawach w polskich
> sądach ( jeden jest bezpieczny i bezproblemowy ), ale w przeciwieństwie do
> Roberta nie chcę ułatwiać zadania ziomkom i się wygadać.


czy ten prawny pat jest przyczyna twojego "out burning"?
tam gdzie koncza sie argumenty rozpoczyna sie....

???

[bebokk]

Myśl, myśl.
Ja cię podpuściłem, a ty myśl naziolku !

[Gość: uli]

....zaczyna sie strach! ;-)

ps.
czy z tego powodu zdecydowales sobie wybrac nick "bebokk" (=strachliwy,
wystraszony)?

mit schlesischem Glück Auf! und Schlesien bleibt unser