Symbolika gwiazdy

[heimer]

Trwa dyskusja na temat Zelaznych Krzyzy na grobach
niemieckich zolnierzy z I i II wojny.
Koledzy maja bardzo wiele racji mowiac, ze sady
niemieckie nie przeprowadzily weryfikacji osob nimi
udekorowanych.
Wiele postow jest rzeczowych i pozostaje im tylko
przyznac racje.
Ale w wiekszosci postow bije w oczy anty-niemiecka fobia.
Bezmysla, wszechogarniaja, niszczaca nienawisc.
Tak wielka, ze az zadziwia jak polska historia i
propaganda uksztaltowala wrogie postawy wobec Niemcow.
Niemcow ktorzy tak naprawde narazili sie bestialstwem i
ludobojstwem tylko w II wojnie. A i to nie tylko Polsce.

Natomiast praktycznie nie ma zadnych fobii i nienawisci
do naszego najwiekszego i odwiecznego wroga Wielkiego
Ksiestwa Moskiewskiego-Rosji-ZSRR. Przeciez to byl
prawdziwy polakozerca.

Nikomu nie przeszkadzaja groby radzieckich grabiezcow i
mordercow znajdujacych sie na polskich ziemiach?

[Gość: rafal]

heimer napisał:

> Trwa dyskusja na temat Zelaznych Krzyzy na grobach
> niemieckich zolnierzy z I i II wojny.
> Koledzy maja bardzo wiele racji mowiac, ze sady
> niemieckie nie przeprowadzily weryfikacji osob nimi
> udekorowanych.
> Wiele postow jest rzeczowych i pozostaje im tylko
> przyznac racje.
> Ale w wiekszosci postow bije w oczy anty-niemiecka fobia.
> Bezmysla, wszechogarniaja, niszczaca nienawisc.
> Tak wielka, ze az zadziwia jak polska historia i
> propaganda uksztaltowala wrogie postawy wobec Niemcow.
> Niemcow ktorzy tak naprawde narazili sie bestialstwem i
> ludobojstwem tylko w II wojnie. A i to nie tylko Polsce.
>
> Natomiast praktycznie nie ma zadnych fobii i nienawisci
> do naszego najwiekszego i odwiecznego wroga Wielkiego
> Ksiestwa Moskiewskiego-Rosji-ZSRR. Przeciez to byl
> prawdziwy polakozerca.
>
> Nikomu nie przeszkadzaja groby radzieckich grabiezcow i
> mordercow znajdujacych sie na polskich ziemiach?
--------------------------------
Nie podlega dyskusji, ze kazdy zolnierz, ktory w Polsce polegl ma prawo do
spokojnego i godziwego spoczynku tam gdzie zginal bez roznicy czy byl to
Rosjanin czy Niemiec czy Ukrainiec.
I takie samo prawo maja zolnierzy polegli gdziekolwiek.
Taki byl po prostu czas i takie sa realia kazdej wojny (w Iraku tez).
Potomkowie tamtych ludzi powinni sie kierowac realizmem i uznaniem prawd
historycznych.

Bo to z reguly byli ludzie zmuszeni do wojny.

[heimer]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Nie podlega dyskusji, ze kazdy zolnierz, ktory w Polsce
> polegl ma prawo do spokojnego i godziwego spoczynku tam
> gdzie zginal bez roznicy czy byl to Rosjanin czy
> Niemiec czy Ukrainiec.
> I takie samo prawo maja zolnierzy polegli gdziekolwiek.
> Taki byl po prostu czas i takie sa realia kazdej wojny
> (w Iraku tez).
> Potomkowie tamtych ludzi powinni sie kierowac realizmem
> i uznaniem prawd historycznych.
>
> Bo to z reguly byli ludzie zmuszeni do wojny.

Super.

Tylko ja chcialem rozpoczac dyskusje nad polska
historiografia, ktora doprowadzila do takich postaw,
ktore prezentuja tu co niektorzy.
Chodzi mi o zapiekla nienawisc do Niemiec i w zasadzie
obojetny stosunek do Rosji. Postawy te zupelnie nie
przystaja do tego co sie dzialo w historii Polski.

Komuna tak przez dzeisieciolecia ksztaltowala postawy,
umysly i Marksitowska Historie, ze ludzie nie moga do
dzisiaj sie z niej wyzwolic.

[chenjera_imbwa]

Czekam aż postarasz zrozumieć się racje Hitlera i usprawiedliwić go w oczach
Świata. Też nie rozumiem ataków na obecnie żyjących Niemców, zwłaszcza
młodych, którzy z Hitlerem nie mieli wiele wspólnego. Ale nie usprawiedliwiaj
SSmanów czy żołnierzy z Wehrmachtu.

[heimer]

chenjera_imbwa napisał:

> Ale nie usprawiedliwiaj SSmanów czy żołnierzy z
> Wehrmachtu.

Nic takiego nie robie. Nawet nie mam zamiaru.

Szesciokonna gwiazde wymyslili

[Gość: zen]

Mnisi bodajze w Czechoslowacji i to okolo 200 lat temu.
No i sie jakos przyjela. Z szeciokonna gwiazda tez gania turon u kolednikow i
paszcza klapie.

WREDNE PROWOKOWANIE

[bebokk]

Ty razem z Ulim i Barabasem dostaniecie premię od Eriki Steinbach za te ciągłe
prowokowanie.
Uświadom sobie, że Niemcy wojnę rozpoczęli, Niemcy popierali w 90% Hitlera,
wymordowali 6 milionów obywateli polskich, a o granicach i wypędzeniach
decydowała Wielka Trójka w POczdamie,a nie Polacy.
Iwypędzeni już odszkodowania dostali.
I przestań się czepiać Polaków razem ze swoimi koleżkami !

NAZIŚCI RAUS!

[Gość: .]

wypierdalać niemieckie gnidy z Polskiej Ziemii!

tylko tyle?

[Gość: ↑]

Gość portalu: . napisał(a):

> wypierdalać niemieckie gnidy z Polskiej Ziemii!

a moze bys tak uzyl zdanie podzednie zlozone ?

Nie dziwie sie, ze znow sie wstydzisz podpisac.

[gabrielacasey]

[Gość: Borebitsa]

bebokk napisał:

> Ty razem z Ulim i Barabasem dostaniecie premię od Eriki Steinbach za te chyba
ci sie Borebitsa pomyli z kuzynem Berberem . Co?

to by bylo chyba zbyt wredne jakbyn zgadl ?

Jezeli cie dotknolem to przepraszam ale nic nie poradze na ewolucje
Slawa!

[heimer]

bebokk napisał:

> Ty razem z Ulim i Barabasem dostaniecie premię od Eriki
> Steinbach za te ciągłe prowokowanie.
> Uświadom sobie, że Niemcy wojnę rozpoczęli, Niemcy
> popierali w 90% Hitlera, wymordowali 6 milionów obywateli
> polskich, a o granicach i wypędzeniach
> decydowała Wielka Trójka w POczdamie,a nie Polacy.
> Iwypędzeni już odszkodowania dostali.
> I przestań się czepiać Polaków razem ze swoimi koleżkami !

Czy Ty umiesz czytac ze zrozumieniem?
Chcialem sie dowiedziec jaki macie stosunek do gwiazd na
radzieckich grobach.

znow bronisz Niemcow

[Gość: klip]

Znow bronisz Niemcow i krytykujesz Polakow. Czy ty choc raz nie sprowokowany
pochwaliles Polakow ? Twoje posty mowia za ciebie - albo jestes Niemcem albo
masz jakis kompleks wobec nich i tylko sie podlizujesz. Tym wlasnie bija w oczy
twoje posty. A jak chcesz pouczac i naprawiac Polakow to zacznij od siebie, o
ile jeszcze jestes Polakiem...

Dlaczego lze i lize. Motywacje i sklonnosci slabej

[Gość: Borebitsa]

osobowosci

Gość portalu: klip napisał(a):

> Znow bronisz Niemcow i krytykujesz Polakow. Czy ty choc raz nie sprowokowany
> pochwaliles Polakow ? Twoje posty mowia za ciebie - albo jestes Niemcem albo
> masz jakis kompleks wobec nich i tylko sie podlizujesz. Tym wlasnie bija w
oczy
>
> twoje posty. A jak chcesz pouczac i naprawiac Polakow to zacznij od siebie, o
> ile jeszcze jestes Polakiem...

Popeiram twoj poglad Klip. tamten to pewnie nie nasz tak lize ze wylizalby
jezorem jezioro w krajobrazie.

z drugiej strony zastanawiajace jakie sa motywacje takich osobowowaci?
to by mogla byc ciekawa dyskusja

Motywacje

[bebokk]

A może Heimer to Janek :
"Wczesne lata 70 te.Janek jedzie na kolonie do Warszawy.Cieszy sie,ze jedzie do
stolicy swojego kraju.I zaraz po przyjezdzie
zauwaza,ze warszawscy koledzy komicznie na niego patrza.Janek otwiera gebe i
warszawscy koledzy sie smieja...
Janek jest bliski zalamania,gdyz koledzy warszawscy od tego momentu wolaja na
niego Hanys,Hanys,o Hanys...
Janek to po niemiecku Hans jak Kloss,mozna by byc nawet dumny..Boze,nienawidze
Warszawiakow i Polakow..."

A może to Edek :
"moja
babka,jak Niemcy weszli,chciala 2 klase,druga klase Volkslisty bo miala 10
dzieci.Dostala odmowe i miala 3 klase.Dla mnie byla
Slazaczka,nie dostala 2 klasy,ale czula sie na pewno nie jako zdrajczynia i na
pewno jako Polka.."

A zapewne skrzyżowanie jednego z drugim

bebokk ale to ty wiedziesz prym w lizaniu

[Gość: Borebitsa]

Nie wiem czy opisales swoj zyciorys czy tylko studium potencjalnych konfliktow
etnicznych w dorzeczu Wisly. Sadze ze sa takie bebloki ktore robia to o wiele
lepiej niz jestes w stanie. Nie mam zamiaru nawet sie wysilac by wyrazic moj
stosunek do ciebie bebloka. Wiem ze ty to niemyty.

no i to by bylo na tyle pozostaje tylko
Slawa!

Umiesz tylko bredzić bez sensu !

[bebokk]

Ty Zydzie sie nie odzywaj

[heimer]

bo i tak nie masz o niczym pojecia.

Mnie zastanawia natomiast, jak mozna w XXI wieku

[gabrielacasey]

miec SREDNIOWIECZY umysl i ZAKUTA po rycersku PALE???

[heimer]

Gość portalu: klip napisał(a):

> Znow bronisz Niemcow i krytykujesz Polakow. Czy ty choc
> raz nie sprowokowany pochwaliles Polakow ?

Czy ty chociaz przeczytales co ja pisalem?
Gdzie ja tam bronie Niemcow?


> Twoje posty mowia za ciebie - albo jestes Niemcem

Tak. A Ty Zydem.


> masz jakis kompleks wobec nich i tylko sie podlizujesz.
> Tym wlasnie bija w oczy twoje posty.

Jednak psychologiem nie byles, nie jestes i juz nim nie
nigdy nie zostaniesz.
Z prostej przyczyny. Nie probojesz nawet zrozumiec co sie
do Ciebie mowi.


> A jak chcesz pouczac i naprawiac Polakow to zacznij od
> siebie, o ile jeszcze jestes Polakiem...

Rozumiem, ze w Polsce wszysko jest cacy i nie ma juz nic
do naprawiania? Pogratulowac!

[Gość: Borebitsa]

heimer napisał:

> Wiele postow jest rzeczowych i pozostaje im tylko
> przyznac racje.

> Natomiast praktycznie nie ma zadnych fobii i nienawisci
> do naszego najwiekszego i odwiecznego wroga Wielkiego
widzisz heimer wiele postow jest rzeczowych a ten twoj dotyczcy wrogosci Polsko
Rosyjskiej raczej nie jest rzeczowy, wiesz byli sobie bracia ..
i nie wpieprzaj sie w rodzine. Idz lepisj kontynuowac o niemickich krzyzach i o
wplywie Yddish na jezyk niemiecki. Moze zrozumiesz skad w nimcach tyle wyssanej
nienawisci.

[freud1]

Gość portalu: Borebitsa napisał(a):
> widzisz heimer wiele postow jest rzeczowych a ten twoj
dotyczcy wrogosci Polsko
> Rosyjskiej raczej nie jest rzeczowy, wiesz byli sobie
bracia ..
> i nie wpieprzaj sie w rodzine. Idz lepisj kontynuowac o
niemickich krzyzach i o
> wplywie Yddish na jezyk niemiecki. Moze zrozumiesz skad
w nimcach tyle wyssanej
> nienawisci.

Widzisz Borebitsa, ten post od Heimera jest rzeczowy, a
ten twoj rzeczowy raczej nie jest. Wiesz, byli sobie
ludzie znajacy dzieje naszej ojczyzny... I nie wpieprzaj
sie w ich grono. Idz lepiej kontynuowac o braciach i o
radzieckich gwiazdach. Moze zrozumiesz skad w tobie tyle
nienawisci...

[heimer]

Odpowiedzi w tym watku potwierdzaja, ze komuna trwa.
Spustoszenia w historycznej pamieci Polakow trwaja.
Marksistowska Historiografia zwyciezyla. I nadal triumfuje.

Za tyle ofiar w kraju. Za tyle ofiar w Katyniu. Za tyle
ofiar w Kazachstanie i na Syberii nikt nie ma pretensji
do "Wielkiego Brata". Za zamkniecie nas za zelazna
kurtyna. Za dziesieciolecia odseparowania nas od reszty
swiata, zdeprawowanie umyslow, upodlenie nikt nie ma
pretensji.

Tragedia.

Co bierzesz ? Bo widzę, że mocne prochy !

[tomek9991]

Sam nie biorę, ale chciałbym wiedzieć z ciekawości.

[heimer]

tomek9991 napisał:

> Sam nie biorę, ale chciałbym wiedzieć z ciekawości.

Ty nie musisz brac. Bez brania gadasz jak nacpany.

Rada dla Heimera

[kimmjiki]

Ktos (nie pamietam kto, a nie chce mi sie szukac) kiedys powiedzial: "Nie
dyskutuj z idiota - sciagnie cie do swojego poziomu i pobije doswiadczeniem".
Szkoda Twojego czasu na to stado prymitywow, przeciez oni nawet nie probuja sie
odniesc do Twoich slow, tylko bluzgaja, a Ty coraz czesciej odpowiadasz im tym
samym. Nie chcialbym pewnego dnia wejsc na Forum i zobaczyc jak bierzesz udzial
we wzajemnym bezpardonowym obrzucaniu sie miesem bez cienia dyskusji, a wlasnie
w tym kierunku ta holota Cie sciaga.
Pozdrawiam i znikam.

Rada dla Kimmjiki

[tomek9991]

O ile pamiętam, to na tym forum zawsze byłeś wzorowym okazem CHAMSTWA.

Jak to ludzie potrafią być obłudni.

PS : nie jesteś aby "przypadkiem" Heimerem i "rado" ?

[kimmjiki]

tomek9991 napisał:

> O ile pamiętam, to na tym forum zawsze byłeś wzorowym okazem CHAMSTWA.

Jaka ta ludzka pamiec zawodna...

> PS : nie jesteś aby "przypadkiem" Heimerem i "rado" ?

Juz kilkakrotnie odpowiadalem, ze nie. Ile razy mam to jeszcze powtorzyc, zeby
do kogos dotarlo?

[Gość: klip]

Do czego sie tu odnosic merytorycznie? Haimer podajacy sie za Polaka pisze
posty, z ktorych wynika obraz Polakow-fobow i dobrych Niemcow oraz ze okaze
nam wielka laske i pouczy glupich Polaczkow. Dziwi sie ze nie zajmujemy sie
Rosja,a przeciez powod jest prosty - nie weszlismy do WNP ani ZBIR tylko UE i
temat stosunkow z Niemcami(szczegolnie na tym forum) jest wazniejszy.

[heimer]

Gość portalu: klip napisał(a):

> Do czego sie tu odnosic merytorycznie? Haimer podajacy
> sie za Polaka pisze posty, z ktorych wynika obraz
> Polakow-fobow i dobrych Niemcow oraz ze okaze
> nam wielka laske i pouczy glupich Polaczkow. Dziwi sie ze
> nie zajmujemy sie Rosja,a przeciez powod jest prosty -
> nie weszlismy do WNP ani ZBIR tylko UE i temat stosunkow
> z Niemcami(szczegolnie na tym forum) jest wazniejszy.

To co napisales dobitnie pokazuje, ze nie czytasz co sie
do Ciebie pisze. A jak czytasz to i tak nie rozumiesz.

Czytając tekst Heimera o Katyniu ...

[tomek9991]

... przypomniałem sobie jak hitlerowcy w czasie mordowania powstańców w getcie
warszawskim atakowali Rosjan za ludobójstwo w Katyniu.
Morderca oskarżał mordercę.

Ten tekst Heimera zwyczajnie cuchnie.

[heimer]

tomek9991 napisał:

> Ten tekst Heimera zwyczajnie cuchnie.

To tylko takie wrazenie, ze to tekst.
Idz sie podmyj.

[heimer]

kimmjiki napisał:

> ..., przeciez oni nawet nie probuja sie odniesc do
> Twoich slow, tylko bluzgaja,

I to jest najbardziej wkurzajace.


> ..a Ty coraz czesciej odpowiadasz im tym samym.

No niestety.


> Nie chcialbym pewnego dnia wejsc na Forum i zobaczyc
> jak bierzesz udzial we wzajemnym bezpardonowym
> obrzucaniu sie miesem bez cienia dyskusji, a wlasnie
> w tym kierunku ta holota Cie sciaga.

Czasami nerwy puszczaja.

[kimmjiki]

heimer napisał:

> Czasami nerwy puszczaja.

Tylko ze to "czasami" staje sie coraz czestsze. Kto z kim przestaje, takim sie
staje - smutne ale prawdziwe. Swego czasu sam zauwazylem podobna tendencje u
siebie, co bylo dodatkowym powodem by stad odejsc. Nie zebym Ci sugerowal to
samo, ale naprawde nie wiem na co liczysz, rozmawiajac z tymi fanatykami. Jest
wiecej niz pewne, ze merytoryczna dyskusja ich nie interesuje.

[Gość: klip]

Zgadzam siez toba kimmjiki,bo...tez nie piszesz na temat.

Dlaczego haimer przerzucil sie na gwiazdy ?

[Gość: klip]

Powod jest prosty. Po argumentach rafala trudno bylo bronic Krzyzy Zelaznych i
trzeba bylo zmienic temat,odwrocic nieco uwage

Rafal:
"-----------------------------
Jak sobie wyobrazasz wlasciwie stosunek Polakow do zelaznego krzyza?
Twoi ziomkowie dostawali je, tez za pacyfikacje i morderstwa na obywatelach
Polski i Europy.
Wystawa Remtsmy nic cie nie nauczyla, ze Wehrmacht BYL ORGANIZACJA PRZESTEPCZA.
I PRZESTEPSCY ZA MORDY tymi krzyzami sie obdarowywali?
Dla Polakow i slusznie niemieckie krzyze udzielane w czasie II wojny zolnierzom
lepia sie od krwi innych (najczesciej ludnosci cywilnej)
Krzyze te mieli i oprawcy w obozach smierci i oficerowie Wehrmachtu z ktorych
rozkazow rozstrzeliwano ludnosc cywilna!
I taka JEST WARTOSC TEGO GOWNA.
Mieliscie wystarczajaco duzo czasu na cofniecie krzyzy przyznawanych za
morderstwa.
Uczyniliscie choc raz wyjatek?
I taka jest logika waszego krzyza.
Raz przyznany za morderstwa pociaga za soba taki skutek.
Wszyscy co maja zelazny krzyz to mordercy i przestepcy.
Bo takie macie zasrane prawo. "

www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=7090587&a=7111201

"Tu nie chodzi mi o podwazanie odznaczen wojskowych!
W wojskach cywilizowanych krajow (a Niemcy za takich sadze sie uwazaja)
odpowiedzialnym za ZBRODNIE PRZECIW LUDZKOSCI, MORDERSTWA NA LUDNOSCI CYWILNEJ
(wszystko ujete w konwencjach), oficerow sie degraduje i zabiera odznaczenia
wojskowe.
Jesli posiadaczowi Virtuti Militari udowodniono by zbrodnie w procesie, ktore
popelnil w czasie noszenia munduru, krzyz ten powinno sie mu odebrac.
Jesli nie, to dla mnie ten krzyz tez nie mialby zadnej wartosci.
A ja Gabi, rozrozniam co to jest odznaka partyjna a co odznaczenie wojskowe."

www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=522&w=7090587&a=7117714

Odpowiedz haimera byla jednak niesamowita. Nie,nie, nie napisal,ze Niemcy
powinni na znak pojednania cos z tym zrobic, nie napisal,ze to bardzo zle. Jego
zdaniem tylko Polacy sa zobowiazani do gestow dobrej woli,a Niemcow sie po
prostu nie krytykuje i machnal taka wlasnie odpowiedz usprawieliwiajaca
biednych i niewinnych...


klip:
> Jestem zdziwiony,ze nie odebrali zbrodniarzom krzyzy,
Haimer:
"Tez mnie to dziwi.
I jak sie tak zastanawiam, to dochodz do wniosku, ze blad
popelnili alianci. To alianci wzieli w swoje rece zadanie
ukarania nazistow. Patrz Norymberga. Niemcy byly
ubezwlasnowolnieni, denazyfikacje wykanano nie z nimi,
ale na nich. A pozniej to juz chcieli o tym tylko zapomniec."

www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=7090587&a=7120113

...Niemcow. To juz nie jest obiektywizm,ktory haimer udaje. Czyja strone bierze
w stosunkach polsko-niemieckich widac wyzej. A teraz zaczal o gwiazdkach,ale
jak wspomnialem wyzej nie do WNP ani ZBIR weszlismy tylko do UE i sprawy polsko-
niemieckie sa wazniejsze i aktualniejsze.Dyskusja na ten temat na tym forum nie
swiadczy, jak haimer nam imputuje o niecheci do Niemcow a uwielbieniu Rosjan.
Poruszamy sie w kregu UE i tyle. Ciekawe czy gdy w jakiejs dyskusji skrytykuje
Czecha a zapomne skrytykowac Rosjanina to bede wg haimera czechofobem i
rusofilem...

ERRATA oczywiscie "heimer" a nie "haimer" (n/t)

[Gość: klip]

Klip ! To jeszcze nic !

[tomek9991]

Heinz Reinefarth i zgermanizowane ścierwo Erik von dem Bach-Zelewski ( jego
kuzyn był tylko Zelewski i był w AK ) , którzy mordowali powstańców
warszawskich nie zostali przez sądy RFN wydani Polsce
i otrzymywali jako dawni generałowie SS w RFN emerytury przysługujące generałom
Budeswehry.

A CZEMU zapomniales o moim argumencie? Ze te

[gabrielacasey]

Krzyze Zelazne maja znacznie dluzsza historia. I ze sa takze na grobach
poleglych w I Wojnie Swiatowej, gdy Niemcom jeszcze bylo daleko do wiekszego
bestialstwa, gdy nie roznili sie niczym od innych zaangazowanych w te wojne
stron (pomijam nowe wynalazki, jak gazy bojowe i fakt, ze te wojne rozpoczeli).

[heimer]

Gość portalu: klip napisał(a):

> Mieliscie wystarczajaco duzo czasu na cofniecie krzyzy
> przyznawanych za morderstwa.
> Uczyniliscie choc raz wyjatek?
> I taka jest logika waszego krzyza.

Przeciez bylem absolutnie zgodny, ze przestepcom wojennym
Krzyze Zelazne powinne byc odebrane.
Nie zauwazyles ? Czy tylko celowo przemilczales ?


> ....
> Wszyscy co maja zelazny krzyz to mordercy i przestepcy.
> ...

Napewno nie prawda.

A podsumowujac, nie wiem czy zauwazyles (jak zwykle nie),
ze meritum tej dyskusji to Zelazne Krzyze na GROBACH,
takze tych z I wojny.

symbolika krzyza

[Gość: klip]

heimer napisał:


> Przeciez bylem absolutnie zgodny, ze przestepcom wojennym
> Krzyze Zelazne powinne byc odebrane.
> Nie zauwazyles ? Czy tylko celowo przemilczales ?

Twoje reakcje zacytowalem wyzej, czy trzeba to dalej komentowac...Zwaliles wine
na aliantow, Niemcy zawsze tacy niewinni,ofiary...
Nigdzie wprost o odebraniu krzyzy zel. nie pisales, jesli tak prosze o
link.gdzie ta "absolutna zgoda" ? Co jednak nie zmienia faktu,ze unikasz
potepiania Niemcow.Widzisz ja nie twierdze,ze powinienes potepiac,ale podobno
chcesz uchodzic za bezstronnego...


> A podsumowujac, nie wiem czy zauwazyles (jak zwykle nie),
> ze meritum tej dyskusji to Zelazne Krzyze na GROBACH,
> takze tych z I wojny.

Nie wiem czy zauwazyles,ze wartek byl o symbolice krzyza zelaznego.Szczegolnie
mowilismy o krzyzach zelaznych na grobach i tym,ze nie odebrano ich niemieckim
zbrodniarzom, wiec to jest jak najbardziej na temat.

[heimer]

Gość portalu: klip napisał(a):

> > Przeciez bylem absolutnie zgodny, ze przestepcom
> > wojennym Krzyze Zelazne powinne byc odebrane.
> > Nie zauwazyles ? Czy tylko celowo przemilczales ?
>
> Twoje reakcje zacytowalem wyzej, czy trzeba to dalej
> komentowac...

Wyrazilem zdzimienie z faktu nie odebrania Krzyzy
(www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=7090587&a=7120113)
Patrz takze pierwszy post w tym watku.


> Zwaliles wine na aliantow,

Nie zwalilem winy, tylko dziwiac sie probowalem szukac
wyjasnienia.


> Nigdzie wprost o odebraniu krzyzy zel. nie pisales,
> jesli tak prosze o link.gdzie ta "absolutna zgoda" ?

Krzyczec nigdy nie bede. Bo to sprawa wewnetrzna
suwerennych panstw. A dziwic sie moge i to zrobilem.

> Co jednak nie zmienia faktu,ze unikasz
> potepiania Niemcow.

Za Druga Wojne Swiatowa?

POTEPIAM !!!
Starczy?

[Gość: klip]

heimer napisał:


> Wyrazilem zdzimienie z faktu nie odebrania Krzyzy
> (www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=522&w=7090587&a=7120113)
> Patrz takze pierwszy post w tym watku.
>
>
> > Nigdzie wprost o odebraniu krzyzy zel. nie pisales,
> > jesli tak prosze o link.gdzie ta "absolutna zgoda" ?
>
> Krzyczec nigdy nie bede. Bo to sprawa wewnetrzna
> suwerennych panstw. A dziwic sie moge i to zrobilem.

Nigdzie nie ma "absolutej zgody", albo jest zdziwinie albo zgoda domniemana
albo jak w pierwszym poscie z tego watku tak ogolna,ze nie wiadomo o co chodzi.

> > Co jednak nie zmienia faktu,ze unikasz
> > potepiania Niemcow.
>
> Za Druga Wojne Swiatowa?
>
> POTEPIAM !!!
> Starczy?

Nie za wojne,bo to oczywiste. Nie musisz ich potepiac,mozesz ich nawet lubic,
tylko nie udawaj,ze jestes obiektywny w stosunkach polsko-niemieckich.

[heimer]

Gość portalu: klip napisał(a):

> Nigdzie nie ma "absolutej zgody", albo jest zdziwinie
> albo zgoda domniemana albo jak w pierwszym poscie z
> tego watku tak ogolna,ze nie wiadomo o co chodzi.

No jak nie wiesz o co chodzi to trudno.


> > > Co jednak nie zmienia faktu,ze unikasz
> > > potepiania Niemcow.
> >
> > Za Druga Wojne Swiatowa?
> >
> > POTEPIAM !!!
> > Starczy?
>
> Nie za wojne,bo to oczywiste.

Nie za wojne? To za co?
Mi sie nie poodobaja ich wyczyna w czasie II WS.


> Nie musisz ich potepiac,mozesz ich nawet lubic,

Bo ich lubie. Co nie znaczy, ze zapominam II WS.


> tylko nie udawaj,ze jestes obiektywny w stosunkach
> polsko-niemieckich.

Ja nie udaje.

z mojej strony to tyle

[Gość: klip]

Napisalem co mialem do napisania i nie bede o tym wiecej pisal - tylko bym
sie powtarzal,a to mnie nudzi smiertelnie. Zreszta nie chce sie stac jakims
anty-heimerowskim maniakiem.