Liechtenstein blokuje rozszerzenie EOG

[tomek9991]

Ciekawe, że te rzekomo nieważne, przedawnione, nielegalne itp. roszczenia
majątkowe zablokowały rozszerzenie EOG :

Polsce grozi utrata ponad pół miliarda euro z powodu zablokowania przez
Liechtenstein rozszerzenia Europejskiego Obszaru Gospodarczego o dziesięć
nowych państw UE - pisze "Gazeta Wyborcza".

Przyczyną tej sytuacji jest postawa księcia tego kraju Hans-Adam II, który
przypomniał starą kłótnię o odszkodowania od władz b. Czechosłowacji za
odebrane mu po II wojnie światowej posiadłości.

Ceremonia podpisania umowy między UE, dziesięcioma przyszłymi członkami oraz
Norwegią, Islandią i Liechtensteinem miała się odbyć w ub. wtorek w
Luksemburgu przy okazji spotkania szefów dyplomacji 25 państw przyszłej Unii.
Została odwołana z powodu rozgorzałego na nowo sporu między 34-tysięcznym
Liechtensteinem oraz Czechami i Słowacją.

Najwięcej na tym sporze może stracić Polska. W ramach nowej umowy o EOG
Norwegia, Islandia i Liechtenstein zgodziły się zapłacić za korzyści z
jednolitego rynku 600 mln euro w ciągu pięciu lat, z czego 46,8 proc. dla
Polski.

Norwegia ma dodatkowo przekazać na projekty rozwojowe 567 mln euro. W sumie
to niemal 560 mln euro tylko dla naszego kraju! W zamian musieliśmy się
zgodzić na utratę bezcłowego importu ryb - łososi, makreli i śledzi (zastąpią
go kontyngenty na zasadzie "kto pierwszy w Unii, ten lepszy") -
informuje "Gazeta Wyborca".
info.onet.pl/815896,11,item.html

[1tomasz1]

Przypominam sobie jak sceptycy przekonywali na forum, że EOG to najlepsza
alternatywa dla UE.

[krzysztofsf]

1tomasz1 napisał:

> Przypominam sobie jak sceptycy przekonywali na forum, że EOG to najlepsza
> alternatywa dla UE.

I odpowiadano im, ze wchodzac do ue automatycznie uzyskamy przywileje zwiazane z
eog (ze bedzie to formalnosc), a osobne podpisywanie eog byloby problemem.

A tutaj....problemy na linii lichtenstein-czechy odbijaja sie na Polsce.

[1tomasz1]

krzysztofsf napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Przypominam sobie jak sceptycy przekonywali na forum, że EOG to najlepsza
> > alternatywa dla UE.
>
> I odpowiadano im, ze wchodzac do ue automatycznie uzyskamy przywileje
zwiazane
> z
> eog (ze bedzie to formalnosc), a osobne podpisywanie eog byloby problemem.

Przywileje związane z EOG zawierają się w unijnych. No, może z małymi wyjątkami.

>
> A tutaj....problemy na linii lichtenstein-czechy odbijaja sie na Polsce.

Czy gdybyśmy postępowali za radą tychże sceptyków, nie mielibyśmy żadnych
problemów?

[Gość: krzysztofsf]

1tomasz1 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > 1tomasz1 napisał:
> >
> > > Przypominam sobie jak sceptycy przekonywali na forum, że EOG to najle
> psza
> > > alternatywa dla UE.
> >
> > I odpowiadano im, ze wchodzac do ue automatycznie uzyskamy przywileje
> zwiazane
> > z
> > eog (ze bedzie to formalnosc), a osobne podpisywanie eog byloby problemem.
>
> Przywileje związane z EOG zawierają się w unijnych. No, może z małymi
wyjątkami

Jak widac na powyzszym obrazku.
>
> >
> > A tutaj....problemy na linii lichtenstein-czechy odbijaja sie na Polsce.
>
> Czy gdybyśmy postępowali za radą tychże sceptyków, nie mielibyśmy żadnych
> problemów?

Przynajmniej nie ze za sprawa lichtensztajnu. Problem dotyczy czech, a my
tracimy.

Problem dotyczy także Polski i Krzyżaków

[tomek9991]

Jak zauważył bebokk książę z Liechtensteinu miał przed wojną także obywatelstwo
czechosłowackie i deklarował się jako Niemiec.
W jego przypadku miało miejsce zastosowanie układu w Poczdamie.
Książę jest zwyczajnie jednym z wypędzonych.

Obok sporu z księciem w Czechach jest też spór z Zakonem Krzyżackim o zwrot
zamków i ziemi ( m.in. zamki Bouzov i Bruntal oraz uzdrowisko Karlova
Studanka ).
Zakon Krzyżacki jako niemiecki utracił wszystko w 1945,a Krzyżaków jako Niemców
wysiedlono .

Ale oficjalnie go nie ma

[tomek9991]

Co prawda książę zablokował poszerzenie EOG, lae nadal robi się ludziom wodę z
mózgu i wmawia, że wszystko jest cacy :
Roszczenia pruskich czy śląskich ziomkostw nie mają uzasadnienia w prawie i
nic w tej sprawie nie zmieni także wejście Polski do Unii - uważa dr Aleksander
Cieśliński z Uniwersytetu Wrocławskiego, specjalista prawa międzynarodowego.

Doktor Cieśliński radzi, by na wszelki wypadek nie odpowiadać na pisma byłych
właścicieli majątków, znajdujących się w dzisiejszych granicach naszego kraju. -
Polska rozciągnęła tzw. zwierzchnictwo terytorialne nad ziemiami, które
przedtem należały do Niemiec. To rozciągnięcie zwierzchnictwa terytorialnego,
czyli ustanowienie granic, które Niemcy uznały i potwierdziły jeszcze przed
zjednoczeniem kiedyś NRD, potem RFN, oznacza, że wszelkie tytuły własnościowe,
zapisy w księgach wieczystych oraz inne dokumenty, które przedstawiają byli
właściciele straciły moc prawną w momencie, kiedy Polska rozciągnęła swoją
władzę państwową, czyli suwerenność na te terytoria - uważa Celiński.

- W związku z tym - jak mówi Celiński - nic złego po wstąpieniu Polski do Unii
nie powinno się stać. Co więcej, należy uspokoić wiele osób, które dostają
dokumenty z żądaniami zwrotu, że są to wszystko działania psychologiczne i "pod
publikę".

Nie można zrobić jednego - odpisać byłym właścicielom, że mają rację, dlatego
żeby nikt nigdy nie przypuszczał, że jest to pośrednie uznanie roszczenia.
fakty.interia.pl/news?inf=437831
Doktor mówiąc brzydko pier.oli jak potłuczony.
Układ polsko-niemiecki nie dotyczy spraw majątkowych.
Sytuacja jest poważna ( pisze o tym "Rzeczpospolita" ) :
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_031008/publicystyka/publicystyka_a_1.html

To skomplikowana historia. Polega na tym, że ....

[bebokk]

...Lichtensteinowie dostali majątki w Czechahc po 1620 roku, po klęsce Czechów
w bitwie na Białej Górze.
Dostali je za pomoc w stłumieniu walki Czechów o niepodległosć. Ich
dotychczasowi właściciele Czesi zostali ścięci. Wtedy Austriacy praktycznie
zlikwidowali czeską szlachtę i w Czechach osiedlili Austriaków. Do tego przed
1939 ksiażę miał także obywatelstwo czechosłowackie, deklarował niemiecką
narodowość i został dlatego wywłaszczony na mocy dekretów Benesza.

[Gość: robi]

Tylko, co to nas obchodzi? Niech sobie nie przyjmują Czechów.

[bebokk]

A co księcia Liechtensteinu obchodzi, że Polsce to się nie podoba ?
Książę pokazuje, że jest skuteczny.
A jak jego pretensje zostaną uwzględnione, to ruszy fala od Eriki.
Ktoś tu sprytnie gra.

Zobaczcie, co książę chce odzyskać

[bebokk]

Na jego miejscu też bym walczył.
Rezydencje są na liście UNESCO.
Zresztą byłem w tych zamkach :
www.zamky-hrady.cz/1/lednice.htm
www.zamky-hrady.cz/1/valtice.htm
Zamki są tuż przy granicy z Austrią, na południe od Brna.
Łączna wielkość majątków Lichtensteinów w Czechach była 10 RAZY WIĘKSZA
od obszaru Księstwa Liechtenstein !

Liechtenstein Pany!

[robert_de_molesme]

W drodze szczegolnego wyjatku pozwole sobie zauwazyc ze wielka jest sila poza-
unijnych panstw, czlonkow Europejskiego Obszaru Gospodarczego.

Zeby taka potega jak Liechtenstein blokowala rozszerzenie, ho, ho.


RdM


PS: Jak tam samopoczucie entuzjasci?

Nadal jestescie na plusie? Jak tam budowa infrastruktury? Fundusze smakie i
owakie, doplaty do rolnikow? Wszystko gra?

Na skladke juz uzbieraliscie? Kosztem emerytow czy nie?

[krzysztofsf]

> PS: Jak tam samopoczucie entuzjasci?
>
> Nadal jestescie na plusie? Jak tam budowa infrastruktury? Fundusze smakie i
> owakie, doplaty do rolnikow? Wszystko gra?
>
> Na skladke juz uzbieraliscie? Kosztem emerytow czy nie?

Wszystkie korzysci misternie nam wyklarowuja w watku "hity eurofanow"
Az gesto w watku od postow wyliczajacych zalety unii i dlaczego Polska zyska na
TAK w referendum.

[Gość: Fragless]

> W drodze szczegolnego wyjatku

Redakcja GW przestala na chwile czytac Forum w poszukiwaniu antyunijnych
spiskow, czy po prostu postanowiles zaryzykowac?

> pozwole sobie zauwazyc ze wielka jest sila poza-
> unijnych panstw, czlonkow Europejskiego Obszaru Gospodarczego.
>
> Zeby taka potega jak Liechtenstein blokowala rozszerzenie, ho, ho.

Zobaczymy, ile ta blokada sie utrzyma. Ide o zaklad, ze ksiaze szybko sie
ugnie, ewentualnie Czesi dadza mu jakas symboliczna rekompensate na odczepnego.
Nawiasem mowiac, panstwa Unii tez moga blokowac rozszerzenie - i to nie tylko
EOG, ale i UE...

[krzysztofsf]

Gość portalu: Fragless napisał(a):

>
>
> Nawiasem mowiac, panstwa Unii tez moga blokowac rozszerzenie - i to nie tylko
> EOG, ale i UE...

Oby...marzyciel..
Na wszelki wypadek jade szukac w Iraku zeszlorocznych Rollandow ;)

Napisz tak przy okazji jakies konkretne przewidywania dotyczace naszych korzysci
z unii....bo w watku o pozytywach lyso jakos i nie ma co cytowac jako
przewidywane zyski dla Polski i Polakow.

Lichtenstein po raz drugi

[Gość: PABLO]

Czy to aby nie Liechtenstein nie zgodził się w 1945 roku na ekstradycję Rosjan
walczących w szeregach Wermachtu? Zdaje się że pomimo bardzo silnych nacisków
ze strony Sowietów i Aliantów pokazali iż Liechtenstein nie podpisywał
porozumień w Poczdamie i wobec tego na terenie księstwa one nie obowiązują.
Suwerenność państwowa to WIELKA rzecz. Pozbywajcie się jej za mgliste
euroobietnice europalanty!

[Gość: Fragless]

> Napisz tak przy okazji jakies konkretne przewidywania dotyczace naszych
> korzysci z unii...

Wprawdzie juz starozytni Rzymianie mawiali "powtarzanie matka nauki", ale ja
dawno temu zwatpilem w mozliwosc nauczenia eurofoba czegokolwiek poza nowymi
antyunijnymi sloganami, a powtarzac sie nie lubie, wiec sorry Winnetou. Jesli
nie pamietasz, co mowilem o korzysciach (skleroza wsrod eurofobow czesta, takie
np. przepowiednie co do wyniku referendum juz tu malo ktory pamieta), to
archiwum stoi otworem.

Kimmjiki ! To jest ciężka sprawa,a nie bzdura

[bebokk]

Gość portalu: Fragless napisał(a):


> Zobaczymy, ile ta blokada sie utrzyma. Ide o zaklad, ze ksiaze szybko sie
> ugnie, ewentualnie Czesi dadza mu jakas symboliczna rekompensate na
odczepnego.

Książę procesuje się z Czechami od 10 lat. On mówi, że jego tatuś nie był
Niemcem i niesłusznie mu zabrali,a na to Czesi, że tatuś miał drugi paszport
czechosłowacki i tam był Niemcem.
Książę się nie ugnie, bo za nim stoi cała armia austriackich książąt oraz
hrabiów z podwójnymi do 1938 obywatelstwami, którzy stracili majątki w Czechach
na mocy dekretów Benesza.
No a potem ruszyłaby lawina Niemców Sudeckich i to byłaby katastrofa dla Czech.
No a tak się dziwnie składa, ze wysiedlenie Niemców z Polski, tak samo jak z
Czech odbyło się na mocy decyzji z Poczdamu.

[Gość: Fragless]

bebokk napisał:

> Książę się nie ugnie

Pozyjemy, zobaczymy.

Symboliczne odszkodowania

[tomek9991]

Ponieważ kimmjiki napisał :
ewentualnie Czesi dadza mu jakas symboliczna rekompensate na odczepnego.
>
to przypominam, że taką rekompensatę symboliczna wypłacili wysiedlonym Niemcom
Węgrzy.
Stworzyli precedens bardzo niebezpieczny.
Wypłacono po 5000 marek na głowę.
Ale szło o 100 tysięcy Niemców.

W przypadku Czech chodzi o 3 miliony,a Polski jakieś 12 milionów.
Pomnóż to sobie przez te symboliczne 2500 euro.
A potem zapytaj się, skąd Czechy i Polska wzięłyby pieniądze ( Polska jakieś 25
miliardów euro ).
Ale najgorsze jest to, że ONI nie chcą sybolicznego odszkodowania, tylko całość.

[Gość: Fragless]

> W przypadku Czech chodzi o 3 miliony,a Polski jakieś 12 milionów.
> Pomnóż to sobie przez te symboliczne 2500 euro.

Czemu akurat przez tyle? Bo tyle dali Wegrzy? To ich sprawa. Nie ma mowy o
zadnym precedensie - z tego, ze jakies panstwo wyplacilo odszkodowania, wcale
nie wynika, ze inne tez maja to zrobic.

> Ale najgorsze jest to, że ONI nie chcą sybolicznego odszkodowania, tylko
> całość

Jacy ONI?

[Gość: kai]

Gość portalu: Fragless napisał(a):

Jacy ONI?

Grupa Majestic, Roswell, Strefa 51 - mówi ci to coś?

Teraz wszysko jasne co do kai

[tomek9991]

Kai jest żyje w wirtualnym świecie pełnym kosmitów i równie rzeczywistej dobrej
Unii Europejskiej.
A eurosceptycy są zapewne dla kai ciemną strona mocy.
Tyle tylko, że to nie forum science-fiction !

Żenujący brak myślenia

[tomek9991]

Gość portalu: Fragless napisał(a):

> > W przypadku Czech chodzi o 3 miliony,a Polski jakieś 12 milionów.
> > Pomnóż to sobie przez te symboliczne 2500 euro.
>
> Czemu akurat przez tyle? Bo tyle dali Wegrzy? To ich sprawa. Nie ma mowy o
> zadnym precedensie - z tego, ze jakies panstwo wyplacilo odszkodowania, wcale
> nie wynika, ze inne tez maja to zrobic.

PRZECIEŻ TO TY KIMMJIKI ZAPROPONOWAŁEŚ, ABY CZESI NA ODCZEPNEGO DALI KSIĘCIU Z
LIECHTENSTEIN SYMBOLICZNE ODSZKODOWANIE !
POKAZAŁEM KONSEKWENCJE TWOJEGO MYŚLENIA,A RACZEJ BRAKU MYŚLENIA !
>
> > Ale najgorsze jest to, że ONI nie chcą sybolicznego odszkodowania, tylko
> > całość
>
> Jacy ONI?

A o kim cały czas jest mowa, jeśli nie o osobach wystepujących z roszczeniami
majątkowymi wobec Polski i Czech ?

[Gość: Fragless]

> PRZECIEŻ TO TY KIMMJIKI ZAPROPONOWAŁEŚ, ABY CZESI NA ODCZEPNEGO DALI KSIĘCIU
> Z LIECHTENSTEIN SYMBOLICZNE ODSZKODOWANIE !

Niczego nie proponowalem. Naucz sie czytac ze zrozumieniem.

> A o kim cały czas jest mowa, jeśli nie o osobach wystepujących z roszczeniami
> majątkowymi wobec Polski i Czech ?

Nie wiem, co masz na mysli mowiac "caly czas". W tym watku mowa jest tylko o
ksieciu Liechtensteinu.