Obrazona Rosjanka

[71tosia]

Gdyby o tobie mówiono ze należysz do „wytresowanego narodu” to byś się dobrze czuła? Zdarzyło mi się brać udział kiedyś w dyskusji z zadowolonymi z życia Szwajcarami którzy twierdzili ze to co spotkało Polskę po wojnie to wina Polaków, bo oni Szwajcarzy nigdy by Jałty nie zaakceptowali i ich los byłby zupełnie inny a my sobie na taki jak mielismy zasłużyliśmy.

[jammer1974]

Trzeba bylo im powiedziec ze "tyle o sobie wiemy ile nas sprawdzono a was nie sprawdzono". I przypomniec ze jak na takich bohaterow sa wiecznie zadziwiajaco neutralni.

[stephanie.plum]

co za bzdury na tym forum się w tym wątku wypisuje, to strach się bać.

znam Rosjankę z Magadanska, mieszka w mojej wsi od mnóstwa lat.
kiedy spotkałyśmy się w sklepie z Ukrainką, która u mnie zamieszkała, ta Rosjanka, choć niczemu osobiście niewinna, ze łzami w oczach mówiła, jak bardzo jej przykro za to, co się wyprawia, i wprost przepraszała Ukrainkę. po tym się po prostu zaprzyjaźniły, ot, dwie kobiety, które zetknął los.

ale nie było oburza ze strony Rosjanki, że ktoś źle powie o tym, co wyprawia Rosja. bo źle powiedzieć, to prawdę powiedzieć, i ta Rosjanka to akceptuje, myśli tak samo. jest między nami całkowite porozumienie.

[jammer1974]

Dokladnie. Bo to chodzi o czyjas postawa a nie pochodzenie. Gdybym to ja byla Rosjanka to wlasnie bardzo bym glosno mowila wszem i wobec o tym jak jest mi przykro za to co sie stalo. A nie "cierpiala" bo ktos mowi o wojnie a ja taka delikatna jestem. A temat taki przykry.

[stephanie.plum]

proste? proste.

ale dla mnóstwa osób powyżej nic nie jest proste, trzeba kręcić.

[jammer1974]

Niestety. Dlatego zlo nigdy sie nie konczy.

[black.emma]

stephanie.plum napisała:

> proste? proste.
>
> ale dla mnóstwa osób powyżej nic nie jest proste, trzeba kręcić.
>
Podobno jesteś katoliczką. Jak radzisz sobie z poglądami frania? Dość jasno je określił, stanowczo i na cały świat. Rzeczona Rosjanka nie zdążyła się nawet wypowiedzieć.

[stephanie.plum]

jako katoliczkę, obowiązują mnie dogmaty, i tyle.

poglądów papieża nie muszę podzielać.

[black.emma]

Mam nadzieję, że chociaż publicznie wyraziłaś oburzenie w randomowym kościele podczas mszy?

[black.emma]

E tam. Pracujesz w firmie, która zatrudnia Rosjan jak jakaś onuca i udajesz, że jesteś przeciwko wojnie.

[suki-z-godzin]

black.emma napisała:

> E tam. Pracujesz w firmie, która zatrudnia Rosjan jak jakaś onuca i udajesz, że
> jesteś przeciwko wojnie.

a bo to inna sytłacja.u drugiej artystki też inna sytłacja, wybiórczość sądów pozwala jej spokojnie zapychać do kościółka, bo przecież kościółek nie morduje, za to postponowana Rosjanka owszem. morduje mentalnie.

[jammer1974]

black.emma napisała:

> E tam. Pracujesz w firmie, która zatrudnia Rosjan jak jakaś onuca i udajesz, że
> jesteś przeciwko wojnie.

Pewnie dlatego ze nie jestem taka delikatniusia i biedusia jak ty, bojaca sie szajbusow co o wojnie mowia. Oj ty biedunia. Biedunia. Ciuciuruciu.

[black.emma]

Biedniusia jesteś ty, że się boisz wyrazić poglądów w odpowiednim miejscu. czasie i formie. Ja nie kupuje w auchan ani nie pracuję dla onuc. Natomiast nie napadam randomoeych Rosjan dopóki jawnie nie popierają Putina.

[samaasma]

Jammer ze w pracy nie umiesz zachować profesjonalizmu
Ale zazdroszczę mnie już tak nic nie obchodzi ze by mi sie nie chciało w ogole odzywać do niej

[jammer1974]

Szkoda ze Cie tak juz nic nie obchodzi.
Mnie jeszcze zlo obchodzi.

[melisananosferatu]

Przyznam, ze raz w sytuacji pracowej nie zamilczalam gdy pan z Lotwy, goracy wielbiciel Putina zaczal perorowac, ze Putina nikt nie rozumie a on tylko chce ochronic Europe przed 'zgnilizna zachodu'. To bylo po szkoleniu, czekalismy na zebranie, wszyscy w konferencyjnej (okres zaraz po ataku Rosji na Ukraine). Zapytalam ze slodkim usmiechem czemuz ach czemu on mieszka, pracuje i placi podatki na tym zgnilym zachodzie a nie w matuszce Rassiji skoro Putin taki dobry.Pana lekko wmurowalo i zaczal cos metnie tlumaczyc, ze on zabijania nie popiera ale to nie tak jak wszyscy tu mysla, ze tv klamie i inne takie standardowe kocopoly.

[jammer1974]

Co sie z tymi ludzmi dzieje. Jakis wirus im rozum odbiera czy co.
Dobrze ze "nie zachowalas profesjonalizmu".

[melisananosferatu]

On przez tydzien chodzil I cieszyl sie, ze 'Rosjanie w koncu zrobia porzadek w Ukrainie'. Mysle, ze i tak dlugo wytrzymalam. Pracuje z paroma osobami, z ktorymi mi swiatopogladowo nie po drodze ale nigdy z nikim nie wchodzilam w takie dyskusje bo to rzeczywiscie srednio profesjonalne (np jedna z najbardziej rzetelnych i profesjonalnych osob w zespole jest hardkorowa katoliczka i super mi sie z nia pracuje) ale wtedy nie zdzierzylam.

[jammer1974]

Moze to Rusek z paszportem Lotwy.

[melisananosferatu]

Nie dociekalam. Wyjatkowo odrazajacy typ. Ciesze sie, ze pracowo mam z nim malo do czynienia.

[chococaffe]

Off top - dawno, dawno temu pewna pani mnie zpapytała "Polka? Katoliczka czy komunistka?"

Nic nie odpowiedziałam. Nie było komu

[jammer1974]

Ja bym odpowiedziala ze Zydowka.

[mava1]

>Grupa emigrantow pracujaca jako konserwatorzy powierzchni plaskich, po >zakonczonej pracy skrzyknela sie i poszla na piwo do knajpy,

Holender pracuje jako "konserwator powierzchni płaskich"? ciekawa koncepcja...ja nie znam takich.

[suki-z-godzin]

Moze holenderski student dorabia jako szef zmiany. Przepraszam, jalo site manager 😀

[azalee]

Czekaj, sugerujesz ze w calej Holandii nie ma ani jednego Holendra, ktory pracowalby przy sprzataniu / konserwacji / jako dozorca ?

[mava1]

>Czekaj, sugerujesz ze w calej Holandii nie ma ani jednego Holendra, ktory >pracowalby przy sprzataniu / konserwacji / jako dozorca ?

ja takich nie znam. Znam jedną dziewczynę, której się średnio układa i, na boga, ona nie sprząta i nawet o tym nie myśli. Siedzi na holenderskim socjalu, od lat.

[melisananosferatu]

Taki lekki off top: czemu na tym forum praca fizyczna traktowana jest jako cos uwlaczajacego dla osoby ja wykonujacej. Rany, niby fajne i wyksztalcone forumki a jak sie poskrobie to wychodzi pogarda dla ludzi spoza banieczki. Niefajnie.

[suki-z-godzin]

melisananosferatu napisała:

> Taki lekki off top: czemu na tym forum praca fizyczna traktowana jest jako cos
> uwlaczajacego dla osoby ja wykonujacej. Rany, niby fajne i wyksztalcone forumki
> a jak sie poskrobie to wychodzi pogarda dla ludzi spoza banieczki. Niefajnie.

Ja nie jestem fajna, mnie nie pytaj.

[magdallenac]

Może chociaż jedna z Was jest fajna?😀😀😀

[borsuczyca.klusek]

magdallenac napisała:

> Może chociaż jedna z Was jest fajna?😀😀😀

Gdzie tam fajna to wredne maupuchy som 🙄

[suki-z-godzin]

magdallenac napisała:

> Może chociaż jedna z Was jest fajna?😀😀😀

Z nas wszystkich mozna by ewentualnie zlozyc pol fajnej

[jammer1974]

Cyt. "Rany, niby fajne i wyksztalcone forumki
> a jak sie poskrobie to wychodzi pogarda dla ludzi spoza banieczki. Niefajnie."

Suka opisuje tylko to czego sama doswiadcza. Tu akurat zaskoczenia nie ma. Zeby wymyslec cos tak nieoczywistego jak sprzatanie domkow kampingowych to trzeba wiedziec o czym sie mowi. Klasyczna projekcja. Dobrze ze choc uczciwie pracuje. Ja to szanuje. Suko, pod lozkami tez sprzataj. Tam zwykle nie sprzatacie a ja z tych co zawsze sprawdzam i zglaszam.

Co do maritum to faktycznie pogarda do pracy fizycznej w pierwszym pokoleniu tych co "od pluga sie oderwali" jest czesto smutnym faktem.

Jakas przykra w odbiorze mieszanka przerazliwych rodowych traum i kompleksow z ogromnymi ambicjami ponad wlasne mozliwosci. Co powoduje ze osiaga sie jakis taki dziwny stan posredni. Pracuje sie juz nie fizycznie ale szalu i kariery tez nie ma. A to przy znacznie wygorowanych w stosunku do mozliwosci ambicjach jest mega frustrujace.
Mieszanka tego rodzi pogarda dla tych co w ich mniemaniu "stoja nizej" oraz niedoscigle zafascynowanie tymi co "stoja wyzej". Dosc paskudne i toksyczne niestety.

Chyba wlasnie zrozumialam sens powiedzenia ze frak pasuje dopiero w trzecim pokoleniu.
Nie o kulture chodzi albo czy ktos uzywa widelczyka do ryby albo tego typu.
Chodzi o gleboka samo tozsamosc.
Moze faktycznie ktos wyliczyl ze potrzeba trzech pokolen zeby mentalnie czuc sie na swoim miejscu.
Mamusie pogardzaczki dopiero u wnukow moga doczekac sie wymarzonego poziomu.

[melisananosferatu]

Eee, nie odnosilam sie do suk bo mam je wygaszone. Zreszta, pisalam o wyksztalconych forumkach😀

[suki-z-godzin]

melisananosferatu napisała:

> Eee, nie odnosilam sie do suk bo mam je wygaszone. Zreszta, pisalam o wyksztalconych forumkach😀

pacz jammer i ucz się - ciśnięcie z braku wykształcenia - robisz to zle 🤡

[magdallenac]

No to nie wiem o kogo Ci chodzi, pewnie o samą Jammer, która protekcjonalnie zwraca się do suk, aby nie zapomniały posprzątać pod łóżkiem. Rzeczywiście smutne.🙁

[melisananosferatu]

Oczywiscie. Nikt w tym watku nie wypowiedzial sie pogardliwie i protekcjonalnie. Oczywiscie jammer zrobila to pierwsza. Klasyka forum.

[magdallenac]

Wiesz co Melisa, nie chce mi się spędzić pół dnia na udowadnianiu co, kto i kiedy powiedział. Idź na sam początek i sama poczytaj - na zupełnie neutralne pytanie forumki po godzinach Jammer rzuciła się do ataku i tak do każdej, która miała inne zdanie. W każdym wątku taka sama historia. Pyta, dostaje odpowiedzi nie po swojej myśli i jest awantura.

[melisananosferatu]

Mi tez nie. Ja sie odnosze li i jedynie do odnogi, w ktorej pisze.

[suki-z-godzin]

tragedia, melisana nie przeczyta tej odpowiedzi, więc się nie nauczy, że wystarczy ustawić wiadomości od nastarszej, i już na pierwszej stronie po paru kwestionujących ideę zbytniej szczerości postach widać, kto wjeżdża z ruskimi trollami i Wagnerem 😥

[melisananosferatu]

Btw, zdecyduj sie czy jammer ma popracowac nad pracowym sv w miedzynarodowej korpo, poszukac innej pracy skoro jej korpo zatrudnia Rosjan czy jednak jest pogardzanym pracownikiem fizycznym.

[magdallenac]

melisananosferatu napisała:

> Btw, zdecyduj sie czy jammer ma popracowac nad pracowym sv w miedzynarodowej ko
> rpo, poszukac innej pracy skoro jej korpo zatrudnia Rosjan czy jednak jest poga
> rdzanym pracownikiem fizycznym.

A to do mnie??🤯

[melisananosferatu]

'rzeczywiście ja się trochę zapędziłam w tych moich imaginacjach - międzynarodowe projekty, zespoły, partnerzy z całego świata i w tym wszystkim Jammer. Nie pasuje🤣'

[magdallenac]

A gdzieś Ty wyczytała w tym wszystkim pogardzanego przeze mnie pracownika fizycznego? W ogóle jaka piętrowa imaginacja, tym razem z Twojej strony…

[melisananosferatu]

Przepraszam. Przeczytalam ten watek i pomylilam cie z sukami, ktore mam wygaszone. Mava chyba je cytowala a,ze pisala z toba, wzielam te cytaty za twoje. Rzeczywiscie od pogardzanego pracownika fizycznego to nie ty.

[suki-z-godzin]

melisananosferatu napisała:

> Przepraszam. Przeczytalam ten watek i pomylilam cie z sukami, ktore mam wygaszo
> ne.

😂😂😂😂😂😂🤡

[suki-z-godzin]

magdallenac napisała:

> A to do mnie??🤯

magdalena, wchodzisz na grząski grunt🤡

[magdallenac]

Odpadam, żeby mnie nie wciągnęło.

[jammer1974]

melisananosferatu napisała:

> Eee, nie odnosilam sie do suk bo mam je wygaszone. Zreszta, pisalam o wyksztal
> conych forumkach😀

😂😂😂 No tak. Ona jeszcze na ten stopien nie weszla.

Ludzie siedza w pokoleniowych traumach. Jeszcze dzwigaja mentalnie los swoich przodkow ktorego szczerze nienawidza. Stad ten upust pogardy dla pracujacych fizycznie.
Ja bym doradzala takim therapie schematow. A otoczeniu dystans od takich.

[melisananosferatu]

Ja nie analizuje zrodla tylko widze pewna tendencje. Oh, well.

[jammer1974]

melisananosferatu napisała:

> Ja nie analizuje zrodla tylko widze pewna tendencje. Oh, well.

Najzdrowsze podejscie.

[suki-z-godzin]

jammer1974 napisała:




> Klasyczna projekcja.

waham się między odpowiedziami
a) świetna autodiagnoza, jammer 🤡
b) odważna fraza w kontekście całej wypowiedzi
c) tl;dr

[suki-z-godzin]

Pierdololo, ale zawsze to ciekawsze do poczytania niz setny raz o "dziewczynkach".
4/10

[azalee]

OK, to mnie zaciekawilas. Czym zajmuja sie Holendrzy, ktorzy nie maja wyksztalcenia ani kwalifikacji do pracy umyslowej? Wszyscy na socjalu siedza?

[mava1]

>OK, to mnie zaciekawilas. Czym zajmuja sie Holendrzy, ktorzy nie maja wyksztalcenia ani kwalifikacji do pracy umyslowej? Wszyscy na socjalu siedza?


nie znam "wszystkich" Holendrów, bez wykształcenia. Ta dziewczyna akurat siedzi na socjalu a dorabia jakims rękodziełem (szydełkuje).
Akurat w NL "socjal" jest bardzo pręzny i znajduje ludziom pracę (sam a nie ogranicza sie do wystawiania ofert w urzędzie, jak u nas), zgodnie z ich wykształceniem, zawodowym. I proponuje ludziom kursy zawodowe, jesli tego wykształcenia brak lub osoba musi sie douczyc bardziej. Potem wyszukuje oferty pracy, w poblizu miejsca zamieszkania. Petent na to wszystko musi sam się zgodzic - ma do wyboru kilka, kilkanascie opcji/ofert. I oczywiscie, że w NL są inne prace/zawody poza umysłowymi. Jednak nie jest to "konserwator powierzchni płaskich".
To dla obywateli NL, nie wiem jak jest z obywatelami innych krajów tam mieszkajacych.

[azalee]

Ja pisze z perspektywy Francji, tutaj tez socjal jest prezny i posrednictwo pracy dobrze zorganizowane.
Jednak widok obywatela FR pracujacego fizycznie, nawet jako konserwator, dozorca czy sprzataczka nie jest niczym wyjatkowym (zwlaszcza na prowincji i zwlaszcza w przypadku obywateli FR wywodzacych sie z imigracji).
Stad moje zdziwienie.

[mava1]

>zwlaszcza w przypadku obywateli FR wywodzacych sie z imigracji).

może tu jest clou?
I jak wspomniałam, oczywiscie że sa ludzie pracujacy fizycznie, jednak zazwyczaj jako wykwalifikowani a nie, że bez żadnych kompetencji. Zdobycie tych kompetencji nie jest trudne bo odbywa sie w ramach urzedu i jednocześnie cały czas pobiera sie zasiłek. Czyli uczysz się i masz za co żyć a potem zarabiasz więcej niż "konserwator powierzchni" więc naprawde trudno byłoby zrozumieć ludzi wybierających inna opcję. Choc tacy też mogą się zdarzać, oczywiście.

[chatgris01]

mava1 napisał(a):

> >zwlaszcza w przypadku obywateli FR wywodzacych sie z imigracji).
>
> może tu jest clou?

Nie jest, pracujacych w tych zawodach Francuzow nie wywodzacych sie z emigracji tez bardzo czesto widuje. To jest bardziej powiazane z klasa spoleczna, nie z imigranckim pochodzeniem (BTW, za to jest pelno np. lekarzy wywodzacych sie z imigracji).

[szarmszejk123]

W Holandii jest przecież podobnie, jak wszędzie. Istnieją Holendrzy słabo wykształceni czy z jakimiś innymi deficytami pracujący na niskich stanowiskach, przecież nie jest możliwe żeby wszyscy byli super wykształconymi wąskimi specjalistami ( a właściwie, to akurat tych Holandia ma mało i się posiłkuje expatami) ani żeby każdy gorzej wykształcony był bezrobotnym na socjalu :p
Pracują w sklepach, przy sprzątaniu ulic,przy układaniu chodników, przy wywozie śmieci, w fabrykach...no, po prostu jak ludzie.

[suki-z-godzin]

Jezus, szarm, nie psuj basni o cudownym zachodzie

[szarmszejk123]

Sorry😔

[szarmszejk123]

A tak w ogóle, obok tematu, to historia wielkiej holenderskiej biedy też jest dość ciekawa :p jak ktoś sobie wyobraża, że na tym zgniłym zachodzie zawsze było tak baśniowo, to się może mocno zdziwić widząc holenderskie slumsy obecne w każdym większym mieście wcale nie tak bardzo dawno temu :p

[mava1]

inna sprawa - domaganie sie small talk od "konserwatorów powierzchni płaskich"...wiec w końcu zdecydujcie się, czy to spotkanie korporacyjne, na którym powinno obowiazywać "small talk", czy zwykła pijacka rozpierducha emigrantów przy piwie, w knajpie za rogiem

[melisananosferatu]

Tez to zauwazylam. One nie lubia jammer- caly sekret.

[jammer1974]

melisananosferatu napisała:

> Tez to zauwazylam. One nie lubia jammer- caly sekret.

Otoz to. Niezmiernie mnie jednak fascynuje ze dorosle kobiety potrafia zachowac sie jak rozpieszczone niezbyt lotne za to to toksyczne 5latki. I nie czuja zgrzytu.

[suki-z-godzin]

mava1 napisał(a):

> inna sprawa - domaganie sie small talk od "konserwatorów powierzchni płaskich".
> ..wiec w końcu zdecydujcie się, czy to spotkanie korporacyjne, na którym powinn
> o obowiazywać "small talk", czy zwykła pijacka rozpierducha emigrantów przy piw
> ie, w knajpie za rogiem
No ja akurat przestalam miec co do tego watpliwosci jak zaczelam doczytywac watek. Tez sie na poczatku dalam nabrac na HRy i polityki inkluzywnosci, ale wtedy bylo jeszcze niewiele wpisow autorki.