chłopczyk

[marcelino1]

Co powiecie na taką sytuację - grupa przedszkolaków z 2 opiekunkami wychodzi
na osiedlowy placyk zabaw. Mały chłopczyk podchodzi do pani i mówi, że chce
mu się siusiu. Pani na to, że przed chwilką mówiła, że należy się załatwić w
przedszkolu i gdzie on teraz chce niby iść. A chłopczyk mówi, że gdzieś sobie
miejsce znajdzie. A pani na to pyta - "Na dworze chcesz siusiać, kto ciebie
tak uczy?" Chłopczyk na to, że mama. Ostatecznie pani nie pozwoliła się
chłopcu załatwić tylko kazała czekać do powrotu do przedszkola. A grupa
dopiero co przyszła na plac zabaw więc spokojnie godzinkę będą. Chłopczyk
smutny odszedł. A pani opiekunka do innych osób na placu skomentowała, że tak
to jest jak rodzice kultury nie uczą.
Nie widziałam tego osobiście ale opowiadała mi sąsiadka.

[czajkax2]

No to pani pogratulowac kultury i empatii. Niech sama posiedzi godzinę z
pełnym pęcherzem. Zobaczymy jaka będzie mądra.

[e_r_i_n]

Nie byłabym zadowolona, delikatnie mowiac, gdyby o czyms takim mnie
poinformowal moj syn. Interwencja byłaby pewna.
Jedno to zakaz wysiusiania sie - mojemu dziecku tez sie zdarza, ze tuz przed
wyjsciem nie chce siusiac, a 10 minut pozniej juz tak i tak to juz jest
z dziecmi.
Druga sprawa to karanie (bo tak to mozna nazwac) w taki sposob i za taka sprawe.
A trzecia, moim zdaniem nie do przyjecia, to komentowanie zachowania rodzicow.

[lidkakn]

No, nieźle. Pani przeszła smą siebie. Pewnie nie ma swoich dzieci. Należałoby
ją ponownie skierować na kurs pedagogiczny, a najlepiej na I rok studiów. Może
by się douczyła. A chłopiec powinien się jej posiusiać, ciekawe, co by zrobiła.

[bedada]

Pewnie kazałaby mu chodzić w mokrych spodenkach! Bo przecież mówiła przed
wyjściem,żeby dzieci zrobiły siusiu w przedszkolu! Okropny babsztyl.

[triss_merigold6]

Bardzo słusznie. Pamiętam z przedszkola odsikiwanie grupowe przed wyjściem na
spacer poza przedszkole, przed leżakowaniem, obiadem itd.
W przedszkolu dzieci nie sikają na dworze.
Nie widzę powodu żeby uczyc dziecko siusiać w okolicy placyku zabaw, do domu
matka ma blisko i niech 10x gania albo nauczy dziecko siusiać przed wyjściem.

[lidkakn]

Czyżby chodziło ci o słuszność postępowania pani przedszkolanki? dobrze
zrozumiałam? Pedagog nie powinien tak postąpić, ośmieszać malca przy innych
dzieciach, tylko próbować rozwiązać problem jak najlepiej dla dziecka. Moje
córcie w domu prawie zawsze załatwiają się przed wyjściem, po czym okazuje się,
że z drzwiami chcą siusiu. Nie krzyczę na nie i nie ośmieszam.

[triss_merigold6]

Czy ona ośmieszyła dziecko? Nie. Powiedziała, że na siusiu był czas przed
wyjściem. Skomentowała "nauki" rodziców? Bdb., rodzice to nie święte krowy.

[lidkakn]

Nie zgadzam się z tym, co napisałaś. Pani ośmieszyła dziecko w oczch kolegów.
Rodziców tam nie było, więc nie słyszeli. Zresztą chyba wiesz,jak okrutne mogą
być dzieciaki w wieku przedszkolnym . Potrafią wyśmiać, odtrącić z byle powodu.
Wiem, bo miałam córeczkę w przedszkolu i sama pracuję z dziećmi. Pani zachowała
się jak niedouczony babsztyl z kompleksami.

[triss_merigold6]

W jaki sposób? Powinno było się odsiusiać przed wyjściem. Dzieci raz obśmieją
jedno, innym razem drugie - socjalizacja i nauka życia w grupie gdzie nie
zawsze jest super.

[lidkakn]

A mnie by trafił szlag, jakby pani mi dziecko w ten sposób uczyła życia. Uczę w
gimnazjum, i nawet 14 -latka zwalniam do ubikacji, mimo że przerwa była dopiero
co. Może mam problemy zdrowotne? Kto go wie? I bynajmniej nie wyśmiewam go przy
klasie.

[triss_merigold6]

Wciąż nie widzę w którym miejscu przedszkolanka wyśmiała dziecko. Zwrócenie
uwagi nie jest wyśmianiem. Skomentowanie "nauki" mamuski odlewania się pod
krzaczkiem to nie wyśmianie.
Powinna była odesłać dziecko z drugą opiekunką do przedszkola.
Jesli dziecko ma kłopoty z pęcherzem to rolą rodziców jest o tym poinformować.

[umasumak]

triss_merigold6 napisała:


> Jesli dziecko ma kłopoty z pęcherzem to rolą rodziców jest o tym
poinformować.

Tu masz racje Triss, ale jeśli nawet nie poinformowali, to co winne jest
dziecko?

[triss_merigold6]

Nic. Zrozum - w przedszkolu, nie leje się pod krzaczkiem. Pozwolą jednemu to
wszystkie będą chciały. Dzieci nie są głupie, zobaczą, że jednemu wolno to
zapytają "a dlaczego ja nie mogę?".

[e_r_i_n]

Triss, jeszcze od biedy moge sie zgodzic z tym, ze nalezy uczyc konsekwencji
i skoro siusianie było przed wyjsciem, to trzeba bylo wtedy (pomijam fakt,
ze moje dziecko, jesli mu sie bardzo siusiu nie chce, to nie zrobi przed
wyjsciem i juz; i dziesiec minut pozniej juz mu sie chce siusiu - jesli jest
gdzies jakas toaleta, to z niej korzystamy, jesli nie ma, zmuszeni jestesmy
siusiac 'pod drzewkiem' - chociaz szczerze mowiac, nie przypominam sobie, zeby
sie zdarzylo takie cos w centrum miasta na przyklad, jedynie na plazy).
Ale komentowanie zachowania rodzicow??? Po pierwsze - co to da? Jesli rodzicow
przy tym nie ma, przede wszystkim. I do tego przy innych dzieciach? Ciekawa
jestem, jak Ty byc zareagowala, gdyby ktos w Twoim mniemaniu sluszne metody
skrytykowal. I to nie do Ciebie, a do innych ludzi, w obecnosci Twojego dziecka
i paru innych.

[rysiowa]

Wychowawczyni nie ma prawa krytykować rodziców w obecności dzieci. Jezeli
uważa , że żle postępują ma im to powiedzieć osobiście ( ale wtedy już nie mają
odwagi).

[czajkax2]

Triss ale pani mogła chłopczyka zaprowadzic do toalety. Tylko pewnie jej się
nie chcialo d..y ruszac. Maluch moze się nauczyc załatwaic potrzeby przed
wyjsciema,le to trwa. I co? Podczas naumi niech cierpi albo siusia w majty?

[czajkax2]

matko ,idę spac bo literówki walę okropneeeeeeee. Przepraszam ze musicie
domyslac się co napisalam(o ile ktos fatyguje sie czytac)

[aszar.kari]

Czajka - nastepnym razem ten chlopiec NA PEWNO sie wysiusia przed wyjsciem na
plac zabaw. Jeszcze pamietam podobne historie z mojego przedszkola (a to juz
dobrze ponad 30 lat temu bylo) - z sikaniem, sprzataniem, jedzeniem itd.
Wystarczylo miec nauczke raz, potem juz czlowiek wiedzial. Pani przedszkolanka
jest OK, nie bardzo rozumiem o co do miec do Niej pretensje.
Aszar

[triss_merigold6]

Też uważam, że jest OK. Mały raz się zasika i zapamięta. Ciepło, nic mu nie
będzie.

[mamastasia]

Nie Triss, nie będzie OK jak sie zsika. Pomijając to że może się odparzyć to
upokorzenie jakie może go spotkac zrobi mu ogromna krzywdę. Dzieci są bardzo
czułe na takie rzeczy, wierz mi. A pani pokazała kompletny brak profesjonalizmu
kometując zachowanie rodziców, powinna była poszukać jakiegoś rozwiązania. No
ale to wqymagało jakiegoś ruchu z jej strony, musiałaby użyc głowy i o zgrozo!
wstac i gdzieś pójśc. A tak, niech dziecko cierpi... za swoje straszne winy.
Niech sobie komentuje do samych rodziców że źle coś robią a nie podburzać ich
autorytet w oczach dziecka. Nic tym sposobem nie osiągnie a dzieciakowi może
naprawde zaszkodzić.

[marcelino1]

a może chłopczyk akurat dzień wcześniej podziębił się w jeziorze albo baseniku
i teraz częściej siusia.
Wypijcie sobie piwko albo kawkę, poczekajcie aż was przydusi a później nie
idźcie do toalety przez godzinę albo dwie - może będzie większa empatia.

[triss_merigold6]

Problem rodziców. Przedszkolanki nie muszą wnikać we wszystkie szczegóły
zachowania dziecka. Maluch ma problemy z pęcherzem to zostaje w domu albo
rodzice informują opiekunów.

[triss_merigold6]

Powinna odesłać chłopca z inną opiekunką/wychowawczynią do toalety w
przedszkolu. Jesli nie było drugiej wychowawczyni to nie mogła zostawić całej
grupy nawet na sekundę bo to karalne zaniedbanie.
Dzieci do przedszkola posyła się wtedy kiedy w miarę panują nad potrzebami
fizjologicznymi.

[e_r_i_n]

triss_merigold6 napisała:

> Dzieci do przedszkola posyła się wtedy kiedy w miarę panują nad potrzebami
> fizjologicznymi.

Chlopiec panowal - gdyby nie panowal, nie zglosilby potrzeby pani, tylko zlalby
sie w majtki.

[karina1974]

ale z tego co czytałam to były 2 opiekunki! W takim wypadku pani POWINNA iść z
chłopcem do ubikacji.

zauwaz triss jedno

[wieczna-gosia]

Oddzielmy pewne sprawy:
co innego dziecko na tyle duze ze umie sikac samo. Nad sikaniem 7 latka sie nie
roztkliwiam. Chce niech sika, niech mi glowy nie zawraca. Wstrzymywac tez umie.
Umie wrocic sie samo do domu i wysikac.

Zupelnie czym innym jest powiedzenie dziecku "masz nauczke", ktore pewnie
wolaloby wrocic do przedszkola i nasikac. Ale nie wolno mu wrocic samemu. Sadze
ze chlopiec zdawal sobie spare ze samemu nie wolno i dlatego wymyslil wyjscie
"pod krzaczek". A pani- jesli czuje wene mentora- prosze bardzo moze powiedziec
"ale na dworzesie nie sika." Moze tez powiedziec "musisz chwile poczekac, bo nie
mam ciebie jednego w grupie, a sikalismy przed wyjsciem." Ale odmawiajac
rozwiazania prob,emu w sposob kulturalny i prosty (czyli pojscie do kibela z
dzieckiem) uzywa li i jedynie faktu ze ona jest duza i moze powiedziec spadaj
maly nie pojde z toba a ty szczaj w gacie cieplo ci bedzie. To niesprawiedliwe,
zeby nie powiedziec chore. Pod drzwo NIE ale w twoje wlasne gacie, w ktorych
teraz poganiasz godzine PROSZE BARDZO?

I w imie czego? Braku sportu? Wychowania? Jakiego wychowania? Jesli chce mi sie
siku i juz nie moge to ide sikac. korzystam z toalety. Wolno mi to zrobic na
maturze, na wykladzie i na obiedzie u krolowej. Sama napisalas "niech 10 x
gania." I ja sie z tym zgadzam. Niech gania.

U mnie w przedszkolu jest ubikacja tuz przy drzwiach na podworko. Z maluchami
idzie pani, bo wiadomo maluch sie osika, ale sredniaki czy starszaki chodza
kiedy potrzebuja. Tylko trzeba pani zglosic ze sie idzie.

[marcelino1]

No dla mnie to znęcanie się nad dzieckiem.

[aszar.kari]

marcelino1 napisała:

> No dla mnie to znęcanie się nad dzieckiem.

Wszystko jest kwestia interpretacji Ja to nazywam - nauka konsekwencji!
Aszar

[marcelino1]

to może mu jeszcze tymi obsikanymi majtkami publicznie buzię wytargać - lepiej
zapamięta.

[lidkakn]

No właśnie!!!

[utalia]

...tak tak super wychowanie - miche ryzu i pala po krzyzu -

[marcelino1]

Że nie wspomnę o fakcie, że tak długie wstrzymywanie moczu jest szkodliwe dla
zdrowia.

[triss_merigold6]

Dlatego w przedszkolu dzieci uczą się m.in. załatwiania potrzeb fizjologicznych
w miarę regularnie i przed wyjściem. W liceum na lekcjach jak chciałaś do
toalety to czekałaś do przerwy czy wychodziłaś w połowie lekcji?

[marcelino1]

No faktycznie chłopiec miał swoją szansę, a że nie skorzystał to niech teraz
baranek jeden cierpi, niech mu oczkami wyłazi, grunt to dobre wychowanie.

Chyba nie na darmo mówi się "iść za potrzebą".
Nie wiem jak duże są Twoje dzieci ale mam nadzieję, że mimo Twoich poglądów ich
panie opiekunki są jednak bardziej ludzkie niż te o których pisałam. A teraz
idę siusiu i spać. Później może mi mąż nie pozwolić, bo kto to widział po nocy
łazić. Teraz jest szansa, a później to dopiero rano siusiać można.

Dobrej nocy życzę.

[triss_merigold6]

Pisałam: przedszkolanka powinna odesłać dziecko z drugą opiekunką do toalety w
przedszkolu.
Mam niemowlę. Wpadki z siusianiem na 100% będą się zdarzać, w przedszkolu
pewnie też ale to nie powód żeby robić aferę. Raczej nauczka dla dziecka.

[nanuk24]

U mnie w podstawowce pozniej w liceum, jasli byla taka potrzeba wychodzilo sie
nawet i w polowie lekcji

[haganna]

W liceum na lekcjach jak chciałaś do
> toalety to czekałaś do przerwy czy wychodziłaś w połowie lekcji?
Wychodziłam, przecież to normalne. W pracy też wychodzę i nikogo to nie dziwi
(nie pracujemy przecież w supermarketach ).
Krytyka rodziców na forum grupy przedszkolnej jest upokorzeniem dla dziecka.
Tak samo jak zsikanie się w majtki. Baba nie powinna pracować w przedszkolu!

liceum?? co to za przyklad?

[wieczna-gosia]

W liceum generalnie nie zdarzaly mi sie wpadki. A w przedszkolu i owszem.
Ale nawet w liceum jesli NAPRAWDE nie moglam wytrzymac to wytykalam dwa palce i
szlam do toalety. A ty? Siusialas pod lawke bo lekcja )

Triss i Aszar - nie mogę uwierzyć...

[umasumak]

...naprawdę uważacie, że nauka ponad wszystko? Nigdy Wam się nie zdarzyło
odczuc nagłej potrzeby fizjologicznej, nie podlegającej wstrzymaniu? Czy
sikacie na komendę innych, czy wtedy kiedy czujecie, że macie pełnu pęcherz?
Moze chłopczyk przed wyjściem z przedszkola nie odczuwał potrzeby wysikania
się, a nawet jeśli odczuwał, a tego nie zrobił, to i tak karanie w ten sposób
zakrawa na bestialstwo, bo zmuszanie dziecka do wstrzymywania moczu, to
narażanie go na cierpienie, albo na wstyd w wypadku gdyby sie posikał. Na
miejscu rodziców tego chłopca, postarałabym się, żeby wobec tej pani
wyciągnięto konsekwencje. Jej sprawą było, jak zorgnizować chłopcu możliwość
załatwienia jego potrzeby, a z tego co zostało napisane, nie była sama z grupą.

[triss_merigold6]

No, właśnie powinien iść z opiekunką do przedszkola. Może jest przepis, że
muszą być dwie przy grupie? I gdyby jedna poszła to zaraz rodzice by się
rzucili, że zaniedbanie?
Boższs wpadki w przedszkolu się zdarzały i nikt takich scen nie robił jak
teraz... nieraz jakiś maluch pewnie nie wytrzymał ale bez przesady... nie
wyszli na pół dnia.

[umasumak]

triss_merigold6 napisała:

> No, właśnie powinien iść z opiekunką do przedszkola. Może jest przepis, że
> muszą być dwie przy grupie? I gdyby jedna poszła to zaraz rodzice by się
> rzucili, że zaniedbanie?

jeżeli jest awaryjna sytuacja, to rozwiązanie też musi być awaryjne, wiec albo
jedna pani idzie z dzieckiem do przedszkola albo idzie cała grupa


> Boższs wpadki w przedszkolu się zdarzały i nikt takich scen nie robił jak
> teraz... nieraz jakiś maluch pewnie nie wytrzymał ale bez przesady... nie
> wyszli na pół dnia.

Ale o jakie Ci sceny chodzi? O to, że ktoś sie wstawi za swoim dzieckiem?
Kochana, nie chciałabym być w skórze tej pani, gdyby ojcem tego chłopca był
mój nieżyjący tata, bardzo spokojny człowiek zresztą. Pzdr

[kawka74]

> Nie widziałam tego osobiście ale opowiadała mi sąsiadka.
A sąsiadka widziała, czy jej też ktoś opowiedział?
Przepraszam, Marcelino, ale z tego drobnego powodu cała ta historia budzi moją
lekką nieufność.

[marcelino1]

Kawko,
to przedszkole jest zaraz obok naszego bloku. Sąsiadka to poważna pani, która
sama zajmuje się wnuczkiem i często rozmawiamy i nigdy nie koloryzuje. Po co
miałaby kłamać?

[triss_merigold6]

Bo ludzie uwielbiają robić brazylijską telenowelę z byle zdarzenia.P

[marcelino1]

No bez przesady - to jest sytuacja, która miała miejsce, a nie jakaś wymyślona
na potrzeby forum. Chyba dość daleka od brazylijskiej telenoweli. Nie piszę, że
mały został przy tym brutalnie pobity i była straż i policja.
Chłopczyk chciał SIUSIU.
Problemy dla zasady czy z przekory, bo post mojego autorstwa?

[triss_merigold6]

Żartowałam... kurczę, spac idę, bo wena mi siada.

OK rozumiem

[kawka74]

nieufności w stosunku do informacji z drugiej ręki nauczyła mnie praca w
szkole pierwsza i zasadnicza sprawa, jeśli chodzi o pracę z dziećmi, ich
rodzicami i opiekunami - wszystko, co mówią, dziel przez dwa, a resztę traktuj
z lekką nieufnością

[umasumak]

kawka74 napisała:

jeśli chodzi o pracę z dziećmi, ich
> rodzicami i opiekunami - wszystko, co mówią, dziel przez dwa, a resztę
traktuj
> z lekką nieufnością

Kawka, czy twierdzisz, że to co mówią rodzice należy dzielić przez dwa? To
takie macie podejście? Ja jeśli rozmawiam z nauczycielką mojej córki, to
traktuje jej słowa poważnie i tego oczekuje od niej wobec siebie. Jeśli miałoby
być inaczej, to po cholerę ta współpraca nauczycieli i rodziców???

[sowa_hu_hu]

paranoja jakaś!!! sikanie na komende - no rewelacja... ręce opadają...

ciekawa jestem co by ta pani zrobila gdyby mały zsikał sie w spodnie???
trzymanie moczu to moze doprowadzić naprawde do niewyobrażalnego bólu...
co to ma wspólnego z wychowaniem...

nawet gadac sie nie chce...

[triss_merigold6]

Nie sikałaś na komendę w przedszkolu? Przed obiadem, spacerem itd.? Nie wierzę.

Litości, Uma

[kawka74]

jesteś zasadnicza jak bilet autobusowy
Napisałam to z przymrużeniem oka, to raz.
Dwa, że lekka nieufność oznacza u mnie załatwienie sprawy dopiero po zebraniu
wszystkich informacji, a nie natychmiastowo na czyjeś żądanie.
Lekka nieufność to wysłuchanie wszystkich zainteresowanych, a nie wydawanie
wyroku natychmiast na żądanie rozżalonego dziecka albo zdenerwowanego rodzica.
Rozumiesz, o co mi chodzi? Tak samo pisząc o dzieleniu przez dwa nie mam na
myśli zarzucaniu rodzicom czy dzieciom kłamstwa tak z założenia, ale to, że
muszę mieć świadomość, że ze strony innych uczestników zdarzenia czy
obserwatorów może to zupełnie inaczej wyglądać i NIE WOLNO mi opierać się tylko
na tym, co mówi jedna osoba, choćby to był rodzic stuprocentowo pewny, że jego
wersja zdarzeń jest prawdziwa.
Chciałabyś, żeby nauczyciel ukarał Twoją córkę nie pytając jej o nic, tylko
wydając wyrok zaocznie? Chciałabyś, żebym poszła do Ciebie z awanturą, bo jeden
z rodziców powiedział, że Twoja córka znęca się nad jego dzieckiem, zanim
porozmawiam z Twoją córką i z Tobą na spokojnie?
Kiedyś w szkole, w której uczę, matka jednego z uczniów zażądała ustąpienia
jednej z nauczycielek, gdyż ta wyzwała jej dziecko od różnych. Udała się z tym
do dyrektora. Po czym okazało się, że chłopcu po prostu zwrócono uwagę
podniesionym tonem (byli świadkowie), a on to przetrawiał cały dzień, zanim
sprzedał mamie wersję o znęcaniu się.
Mam podać jeszcze jakieś przykłady?
Widzisz, teraz większość z nas jest gotowa zlinczować wychowawczynię chłopca
znając wersję z drugiej ręki. Gdyby moje dziecko spotkało coś takiego, nie
poszłabym z awanturą, tylko porozmawiać. Wysłuchać drugiej strony. I to jest ta
lekka nieufność.
Aleś się przypięła, kobieto. Nie znałam Cię od tej strony
Aha, to wszystko, co tu napisałam, bardziej dotyczy mniejszych lub większych
afer szkolnych, niż spraw codziennych, nie budzących takich emocji. Mam
nadzieję, że się tym razem zrozumiałyśmy; jeśli nie, jestem gotowa do dalszej
dyskusji

Aszar, Triss

[odalie]

Macie rację, że pani zrobiła dobrze, wymagając kontroli.

Ale według mnie postąpiła karygodnie, komentując w kąśliwy sposób metody
rodziców. Mogła np. powiedzieć coś w rodzaju: "w przedszkolu uczymy się
korzystania z toalety". Poza tym, owszem nie mogła odejść z malcem i zostawić
dzieci bez opieki, ale powinna, według mnie, dyskretnie zapytać chłopca, czy i
ile jeszcze jest w stanie wytrzymać, i mimo wszystko skrócić wyjście z całą
grupa tak, aby chłopczyk miał możliwość opróźnienia pęcherza (jeśli zgłaszał by
potrzebę ponownie). Powinno być to dyskretnie przeprowadzone, ale nie robić
wokół chłopczyka zamieszania. A chłopcu można by opowiedzieć np. o
kosmonautach ))) chociaż ci akurat sikają dosłownie pod siebie :}

[aureliana]

i potem wyrastaja z takich malcow co im pozwolono sikac pod krzaczkiem-
obszczymurki... obrzydliwy widok, facet wyciagajacy pod drzwem przyrzad chocby
nie wiem jak dyskretnie. przedszkole jest od nauki. dzieciak uczy sie, ze
sikanie pod krzakiem, na plotek itp to wstyd. bo to JEST WSTYD. skoro go w domu
nie nauczyli to sie przynajmniej w przedszkolu dowiedzial. druga opiekunka
powinna z nim isc( ale zapewne reszcie grupy tez by sie zaraz zachcialo). a
nikt nie umarl od trzymania siuskow przez godzine/ albo i nieutrzymania.

[mala.filipinka]

gdy czytam ten wątek, przypomina mi się scena znad jeziora, sprzed kilku lat.
Dziecko dość głośno do mamy: "mamo, chce mi się siku", mama: "idź do wody i
zrób", dziecko: "ale mamusiu, tak nie można" i tak parę razy, dziecko swoje,
mama swoje, na koniec się wkurzyła i coraz głośniej: "idź do wody, gó..arzu,
bo zaraz ci w dupę dam".

Jest też wątek na Wychowaniu nt. wysadzania dzieci na plażach. Niektórym mamom
zupełnie nie przeszkadza, że dziecko załatwia się na piach, wystarczy tylko
zakopać Widziałam nawet porównanie do tego, że mewy też załatwiają się do
morza, dobre sobie. A więc jeśli mewy, to i nasze słodkie brzdące.

Gdy kilka lat temu, mój kilkuletni kuzyn, kopiąc w piachu, natrafił na kupę, o
mało nie zwymiotowałam, bo upaćkał się niemiłosiernie. Ale rodzice dziecka (lub
może właściciele psa), które nie mogło iść do ubikacji, byli w porządku (wg
swoich standardów), bo "zakopali".

wątek na Wychowaniu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=575&w=26486653

[triss_merigold6]

I jak pojawia się szansa ucywilizowania dziecka w przedszkolu przez nauczenie,
że potrzeby fizjologiczne załatwiac należy w toalecie to rodzice protestują, że
metody cokolwiek brutalne.
No to macie zaszczane parki, murki, przejścia podziemne, śmietniki, bywa, że
autobusy jako kogoś przyciśnie...

[odalie]

Uważam, że aby wychować kulturalnego człowieka niesikającego po bramach nie
trzeba metod brutalnych, wystarczą skuteczne. No i trzeba samemu reprezentować
pewien poziom kultury.

Obawiam się, że wielu absolwentów przedszkoli obsikuje murki mimo peerelowskich
metod wychowawczych (ostetcznie kiedyś przedszkola były powszechniejsze a i
metody bardziej brutalne). Popieram uczenie kultury - głównie metodą dawanie
przykładu. A nie nauczki.

[umasumak]

triss_merigold6 napisała:

> I jak pojawia się szansa ucywilizowania dziecka w przedszkolu przez
nauczenie,
> że potrzeby fizjologiczne załatwiac należy w toalecie to rodzice protestują,
że
>
> metody cokolwiek brutalne.
> No to macie zaszczane parki, murki, przejścia podziemne, śmietniki, bywa, że
> autobusy jako kogoś przyciśnie...

Nie ma to jak odwrócić kota do góry ogonem. Pani należał się opieprz
bezwzględnie, za to że zlekceważyła potrzeby fizjologiczne dziecka, z którymi
przecież dyskutować się nie da, po co to za dyskusja "musisz wytrzymać", a nie
za to, że nie pozwoliła mu podlać krzaczka.
Żeby było jasne - jestem przeciwniczka odsikiwania dziecka na trawkę.
W tej opowieści uderzyła mnie kompletna obojętnośc pani wobec problemu dziecka,
bo jej obowiązkiem, jako dorosłej i opiekunki, było go rozwiązać. Pzdr

[e_r_i_n]

odalie napisała:

> Ale według mnie postąpiła karygodnie, komentując w kąśliwy sposób metody
> rodziców.

Otoz to. Ja tez uwazam, ze uczenie, ze trzeba zalatwic potrzeby, gdy jest na to
czas (chociaz oczywiste dla kazdego rozsadnego czlowieka jest, ze czasami sie
nad tym nie panuje) i trzeba tego uczyc dzieciaki.
Ale karygodne i niedopuszczalne sa komentarze, na jakie pozwolila sobie ta pani.


A w temacie - panie w zlobku mojego dziecka braly malucha, ktory potrzebowal
sie wysiusiac do budynku, reszta dzieci na chwile pozostawala pod opieka jednej
pani. W przedszkolu zazwyczaj jest jedna opiekunka, ale na dworze czesto
towarzyszy jej tzw. pomoc. Wiec mysle, ze gdyby tylko pani miala odpowiednie
nastawienie do dziecka, to wzielaby je za reke i poszla do toalety.

[twinmama76]

Niektórym Paniom chyba nauka myli się z tresurą

i bardzo słusznie

[18lipcowa]

marcelino1 napisała:

> Co powiecie na taką sytuację - grupa przedszkolaków z 2 opiekunkami wychodzi
> na osiedlowy placyk zabaw. Mały chłopczyk podchodzi do pani i mówi, że chce
> mu się siusiu. Pani na to, że przed chwilką mówiła, że należy się załatwić w
> przedszkolu i gdzie on teraz chce niby iść. A chłopczyk mówi, że gdzieś sobie
> miejsce znajdzie. A pani na to pyta - "Na dworze chcesz siusiać, kto ciebie
> tak uczy?" Chłopczyk na to, że mama. Ostatecznie pani nie pozwoliła się
> chłopcu załatwić tylko kazała czekać do powrotu do przedszkola. A grupa
> dopiero co przyszła na plac zabaw więc spokojnie godzinkę będą. Chłopczyk
> smutny odszedł. A pani opiekunka do innych osób na placu skomentowała, że tak
> to jest jak rodzice kultury nie uczą.
> Nie widziałam tego osobiście ale opowiadała mi sąsiadka.

Bardzo dobrze zrobiła.
Raz że czas na szczanie był, dwa że rodzice chyba są powaleni skoro uczą
dzieciaka sikać na dworzu. Dobrze że pani to skomentowała, a plac zabaw nie
jest od oddawania moczu.

[e_r_i_n]

Ja mam pytanie do wszystkich krytykujacych sikanie na dworze.
Co zrobic z dzieckiem w miejscu, gdzie toalety nie ma? (chociazby plaza, na
ktora chodze - w srodku lasu, bez toalet czy TOi-Toiow)

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> Ja mam pytanie do wszystkich krytykujacych sikanie na dworze.
> Co zrobic z dzieckiem w miejscu, gdzie toalety nie ma? (chociazby plaza, na
> ktora chodze - w srodku lasu, bez toalet czy TOi-Toiow)

Można w sytuacji awaryjnej. Ale nie na placu zabaw.
Trzymać i czekać aż sie coś znajdzie. Szczanie na dworzu jest obrzydliwe i to
trzeba tępić. I u dorosłych i u dzieci.

[e_r_i_n]

Jesli ktos nie 'wysikuje' dziecka w domu z zalozeniem, ze sobie pod krzaczkiem
siusnie, to owszem - to trzeba tepic. Ale sa sytuacje, gdy siusianie pod
drzewem jest jedynym mozliwym rozwiazaniem. I tak jest i u mnie - szukamy
mozliwosci zalatwienia potrzeby w toalecie, ale jesli takowej w poblizu nie ma,
pozostaje tylko drzewko (oczywiscie nie tuz pod nosem ludzi, tylko w ustronnym
miejscu). Ale ja i tak bede wrzucona przez niektorych (ktorzy jeszcze maja
dziecko w pieluszce, wiec nie wiedza, co to znaczy nagla potrzeba trzylatka bez
owej pieluchy) do wspolnego worka niewychowanych i przekazujacych owo
niewychowanie rodzicow.

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> Jesli ktos nie 'wysikuje' dziecka w domu z zalozeniem, ze sobie pod
krzaczkiem
> siusnie, to owszem - to trzeba tepic. Ale sa sytuacje, gdy siusianie pod
> drzewem jest jedynym mozliwym rozwiazaniem. I tak jest i u mnie - szukamy
> mozliwosci zalatwienia potrzeby w toalecie, ale jesli takowej w poblizu nie
ma,
>
> pozostaje tylko drzewko (oczywiscie nie tuz pod nosem ludzi, tylko w
ustronnym
> miejscu). Ale ja i tak bede wrzucona przez niektorych (ktorzy jeszcze maja
> dziecko w pieluszce, wiec nie wiedza, co to znaczy nagla potrzeba trzylatka
bez
>
> owej pieluchy) do wspolnego worka niewychowanych i przekazujacych owo
> niewychowanie rodzicow.


Dziecko o ile nie jest niemowlakiem powinno umieć panować nad swoimi
potrzebami. Rodzice którzy uczą dziecko takich zachowań są dla mnie idiotami.

[e_r_i_n]

Lipiec, pogadamy za jakis czas. To jest wlasnie przyklad, gdy niewiele sie wie,
jesli sie nie ma wlasnego dziecka. Ja jestem w stanie wytrzymac 4 czy 5 godzin
bez toalety (przede wszystkim nie pije wtedy zbyt duzo, zeby klopotu nie miec),
ale dziecko? Szczegolnie w upaly, gdy sporo pije? Moj syn od dwoch lat lata bez
pieluchy i swietnie panuje nad pecherzem, ale nie zmusze go do wstrzymywania
moczu przez 5 godzin, bo toalety w poblizu nie ma.
I ok, wg tych standardow jestem idiotka, bo ucze swoje dziecko siusiania na
plazy pod drzewkiem, a nie zakazuje tego, a ono sobie bez mojej wiedzy siusnie
w wodzie. Lepiej bedzie, bo nikt tego widziec nie bedzie. A czego oczy nie
widze, tego sercu nie zal...

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> Lipiec, pogadamy za jakis czas. To jest wlasnie przyklad, gdy niewiele sie
wie,
>
> jesli sie nie ma wlasnego dziecka. Ja jestem w stanie wytrzymac 4 czy 5
godzin
> bez toalety (przede wszystkim nie pije wtedy zbyt duzo, zeby klopotu nie
miec),
>
> ale dziecko? Szczegolnie w upaly, gdy sporo pije? Moj syn od dwoch lat lata
bez
>
> pieluchy i swietnie panuje nad pecherzem, ale nie zmusze go do wstrzymywania
> moczu przez 5 godzin, bo toalety w poblizu nie ma.
> I ok, wg tych standardow jestem idiotka, bo ucze swoje dziecko siusiania na
> plazy pod drzewkiem, a nie zakazuje tego, a ono sobie bez mojej wiedzy
siusnie
> w wodzie. Lepiej bedzie, bo nikt tego widziec nie bedzie. A czego oczy nie
> widze, tego sercu nie zal...


Widzisz Erin, ale tak samo jak Tobie przeszkadzają pety i zbierasz je i
kładziesz ludziom na koc, tak samo przeszkadza mi sikanie gdzie popadnie.
Proponuję albo na kocyk albo mamusi do torebki, bo niech sikacze dostosują się
do niesikających i niech nie robią widowiska, czy to dzieci czy dorosli.

[e_r_i_n]

A ja proponuje, zeby pieski tez zalatwialy sie swoim wlascicielom do torebki
W koncu ich mocz tak samo obrzydliwy, jak dzieciecy,a one co najmniej dwa razy
dziennie sie na dworze porzadnie zalatwiaja

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> A ja proponuje, zeby pieski tez zalatwialy sie swoim wlascicielom do
torebki
>
> W koncu ich mocz tak samo obrzydliwy, jak dzieciecy,a one co najmniej dwa
razy
> dziennie sie na dworze porzadnie zalatwiaja

Ja po swoim psie sprzątam. Ciekawe czy Ty byś sprzątnęła kupę swojego
dziecka,szczerze wątpię panno porządnicka.

[e_r_i_n]

Moje dziecko NIGDY nie zrobilo kupy na dworze.
I nie wiem skad przypuszczenie, ze gdyby zrobilo, to bym nie sprzatnela.
Po swoim psie sprzatam, to i po dziecku nie mialabym problemu.

[iwles]

18lipcowa napisała:

Ja po swoim psie sprzątam. Ciekawe czy Ty byś sprzątnęła kupę swojego
> dziecka,szczerze wątpię panno porządnicka.


Ale tu jest dyskusja o siusiu, nie o kupie .....
Po pieskowym siusiu też sprzątasz ?

[kartaga]

Ja z kolei nie rozumiem wypowiedzi dotyczacej kultury rodziców.Jak to się ma do
tematu?Czy rodzice wprowadzili dziecku zakaz zalatwiania swoich potrzeb
fizjologicznych w toalecie a nakazali zalatwiać się na dworzu?!?Nie.Chodzi
tylko o sytuacje awaryjne,czyli wlaśnie takie,gdy dziecko za duzo wypiło,jest
przeziębione czy po prostu przed wyjsciem z domu nie chcialo mu się siusiu,ale
po 30 minutach juz tak.W koncu dziecko to nie automat,więc nie będzie siusiać
na zawolanie!Często mam problemy z pęcherzem i wiem co to znaczy,gdy nie mogę
znależć zadnej toalety w pobliżu,dlatego dla mnie wychowawczyni zachowala się
karygodnie skazujac dziecko na takie cierpienie.

nie przesadzajcie z tym cierpieniem

[18lipcowa]

kartaga napisała:

> Ja z kolei nie rozumiem wypowiedzi dotyczacej kultury rodziców.Jak to się ma
do
>
> tematu?Czy rodzice wprowadzili dziecku zakaz zalatwiania swoich potrzeb
> fizjologicznych w toalecie a nakazali zalatwiać się na dworzu?!?Nie.Chodzi
> tylko o sytuacje awaryjne,czyli wlaśnie takie,gdy dziecko za duzo wypiło,jest
> przeziębione czy po prostu przed wyjsciem z domu nie chcialo mu się
siusiu,ale
> po 30 minutach juz tak.W koncu dziecko to nie automat,więc nie będzie siusiać
> na zawolanie!Często mam problemy z pęcherzem i wiem co to znaczy,gdy nie mogę
> znależć zadnej toalety w pobliżu,dlatego dla mnie wychowawczyni zachowala się
> karygodnie skazujac dziecko na takie cierpienie.


Nie szli na cały dzień.
Niech się uczy wytrzymywania bo potem będą z takim kwiatkiem problemy.
Sama pamiętam takich "szczochów" z podstawówki czy LO co to: zawsze sikać,
tylko nie na przerwie.

[e_r_i_n]

A Ty prosze nie przesadzaj ze 'szczaniem gdize popadnie'. My o jednym (czyli
siusianiu W SYTUACJI AWARYJNEJ, gdy jest to JEDYNA MOZLIWOSCIA, a dziecko ma
lat 3 czy 4, a nie 13 czy 14), Ty o oszczedzaniu toalety i ciaglym zalatwianiu
sie poza domem.

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> A Ty prosze nie przesadzaj ze 'szczaniem gdize popadnie'. My o jednym (czyli
> siusianiu W SYTUACJI AWARYJNEJ, gdy jest to JEDYNA MOZLIWOSCIA, a dziecko ma
> lat 3 czy 4, a nie 13 czy 14), Ty o oszczedzaniu toalety i ciaglym
zalatwianiu
> sie poza domem.

Tylko że tych sytuacji awaryjnych jest mnóstwo.
I mamuśki wysadzają dziecko tam gdzie popadnie.

[e_r_i_n]

A wlasciciele wyprowadzaja psy gdzie popadnie, ciagle, dzien w dzien. Nie wiem,
jak inne mamuski, ja swoje dziecko rzeczywiscie w sytuacji awaryjnej ciagne pod
drzewko w wiadomym celu. I nie zycze sobie komentarzy, ze jest to idiotyzm
i brak wychowania. Tak ja sa kulturalni palacze, tak i kulturalne mamusie.
Ja wszystkim palaczy do jednego wora nie wrzucam, badz i Ty tak uprzejma i nie
generalizuj.

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> Ja mam pytanie do wszystkich krytykujacych sikanie na dworze.
> Co zrobic z dzieckiem w miejscu, gdzie toalety nie ma? (chociazby plaza, na
> ktora chodze - w srodku lasu, bez toalet czy TOi-Toiow)


Bo ja nie rozumiem czegoś. Palenie Ci przeszkadza, zbierasz ludziom pety i
kładziesz na koc, a szcz.. to już wolno wszędzie gdzie popadnie? To w takim
razie również na kocyk.

[e_r_i_n]

Ty naprawde nie widzisz roznicy? Czy tylko udajesz. Nie namawiam do 'szczanie
gdzie popadnie', tylko do udania sie w miejsce ustronne, jesli innego wyjscia
nie ma.
Jak rozumiem Twoj piesek ma w domu kuwete i do niej siusia, a nie 'gdzie
popadnie' na dworze. Zapewne Twoj piesek bardziej zasmradza podwroka, niz moj
syn, ktoremu raz na ruski rok zdarzy sie siusianie pod drzewkiem.

[18lipcowa]

e_r_i_n napisała:

> Ty naprawde nie widzisz roznicy? Czy tylko udajesz. Nie namawiam do 'szczanie
> gdzie popadnie', tylko do udania sie w miejsce ustronne, jesli innego wyjscia
> nie ma.
> Jak rozumiem Twoj piesek ma w domu kuwete i do niej siusia, a nie 'gdzie
> popadnie' na dworze. Zapewne Twoj piesek bardziej zasmradza podwroka, niz moj
> syn, ktoremu raz na ruski rok zdarzy sie siusianie pod drzewkiem.

Ok niech Ci będzie. Niemniej wracając do sytuacji placu zabaw to bardziej bym
się wstydziła za dzieciaka którego nie krępuje obecność kolegów i sika na placu
zabaw bo rodzice tak uczą niż za takiego który zrobi to w majty.
Na placu zabaw- zabraniam.I pani dobrze zrobiła.

[e_r_i_n]

Ciesze sie, ze w koncu zalapalas, co pisze Ja tez nie jestem zwolenniczka
zalatwiania wszystkich potrzeb fizjologicznych na dworze, bo sie do toalety nie
chce isc.

A co do wstydu, to dzieci do pewnego wieku go nie odczuwaja. I jest to jak
najbardziej naturalne. Nic wiec dziwnego, ze trzylatka nie krepuje obecnosc
innych w czasie siusiania.

[triss_merigold6]

Chciałam zauważyć, że w przedszkolu dzieci też załatwiają potrzeby
fizjologiczne przy innych dzieciach właśnie podczas grupowego odsikiwania.

Rozumiem, że podczas wyprawy do lasu na pół dnia nie szuka się nerwowo toalety
przydrożnej tylko idzie w krzaczki.
Ale załatwianie potrzeb na placu zabaw, nawet w kącie to przesada. Ok., może
zdarzyć się jako wyjątek ale nie jako norma.
Erin, gdyby pani pozwoliła jednemu dziecku to wszystkie by chciały. I wtedy
sens nauki czystości idzie w las. Dzieci nie są głupie i pytanie "a dlaczego
on/ona może a ja nie?" jest standardowe.

[e_r_i_n]

triss_merigold6 napisała:

> Erin, gdyby pani pozwoliła jednemu dziecku to wszystkie by chciały. I wtedy
> sens nauki czystości idzie w las. Dzieci nie są głupie i pytanie "a dlaczego
> on/ona może a ja nie?" jest standardowe.

Triss, nie uwazam, ze dziecko powinno bylo sie zalatwic pod drzewkiem.
Uwazam, ze odpowiednia reakcja pani powinno byc zaprowadzenie dziecka do
przedszkola, do toalety.

[kawka74]

> Uwazam, ze odpowiednia reakcja pani powinno byc zaprowadzenie dziecka do
> przedszkola, do toalety.
a reszta grupy?
jeśli akurat nie ma innego opiekuna w pobliżu (i nie mówię tu o wychowawcach
innych grup, tylko o drugim opiekunie tej samej grupy), wychowawcy nie wolno
odejść od dzieci. Jeśli któremuś z nich coś się stanie podczas nieobecności
pani, to ona za to beknie, nie ci, którym chwilowo powierzyła opiekę nad
dzieckiem.

[e_r_i_n]

Z tego, co wyczytalam, byly tam dwie panie. Jesli kwestia jest poczekanie
chwili, zeby druga opiekunka sie pojawila, to pewnie dziecko wytrzyma.
Tak jak mowie - takie rozwiazanie jest stosowane w zlobku, do ktorego chodzilo
moje dziecko - pani szla z delikwentem do toalety, reszta zostawala z druga
opiekunka.

[marcelino1]

Tak, panie były dwie, a plac zabaw znajduje się jakieś 50m od przedszkola.

[jokrru]

triss_merigold6 napisała:

> Ok., może
> zdarzyć się jako wyjątek ale nie jako norma.

Mnie się wydaje, że o takim wyjątku tu mowa.


> Dzieci nie są głupie i pytanie "a dlaczego
> on/ona może a ja nie?" jest standardowe.

No i bardzo dobrze, niech wiedzą, że w sytuacji wyjątkowej i one będą
mogły się w taki sposób wysikać.
Gdyby mnie ktoś powiedział, że przez najbliższe 2 godziny
nie będę mogła się wysikać choćby nie wiem co,
to byłabym mocno zaniepokojona czy aby na pewno wytrzymam
Po co dzieciom taki dodatkowy stres.
Faktycznie, dzieci głupie nie są,
pozwolić jednemu wysikać się w wyjątkowej sytuacji,
to nie to samo co poczęstować jednego cukierkiem.
K.

[sonnja1]

O kuchnia, poczytalam polowe i zwatpilam ))
Chcac nie chcac przypomina mi sie moj tesciu, ktory nie cierpi jak ktos w nocy
idzie do toalety. Ilekroc u nich nocujemy, przezywam katusze (albo przezywalam,
bo teraz juz mi zwisa). Raz nawet tesciu mnie poinstruowal :"Nie pij tyle na
wieczor bo znow bedziesz biegac do ubikacji" o zesz ku...mac. Wstrzymywac mocz
bo komus to przeszkadza;
a dziecko? toz to bestialstwo, jak juz napisáno.

pozdr

[filmon]

wrdne babsko,jeśli zakładamy że chłopczyk jest "milusi" i zwyczajnie się
zagapił. Ale jeśli chłopczyk jest z tych co muszą postawić na swoim/

[gosica3]

Mam na imię Gosia i pracuję w przedszkolu. Tak sobie czytam wasze wypowiedzi i
wyciągam sobie wnioski,że jesteście czasami jako rodzice nadmiernie wymagające
albo wręcz odwrotnie. Moje zdanie jest takie i tak też bym postąpiła z
dzieckiem z mojej grupy. Najważniejsze jest DZIECKO, jegi dobro,jego potrzeby.
Jesli wychodzimy to zawsze przed wyjściem robimy siusiu w tolalecie cóż może
się zdarzyć ,że któreś dziecko nie skorzysta z toalety a za chwilkę mu się
zachce. Ma prawo. A ile razy my tak mamy. Jeśli jesteśmy w ogródku to po prostu
dziecko z kolegą idzie do łazienki na parterze i robi siusiu jeśli natomi=ast
jesteśmy na przykład na przystanku tramwajomym bo gdzieś akurat jedziemy to
odchodzimy na bok i normalnie w świecie robimy siusiu, Kobietki nie
przesadzajmy to jest dziecko, którego podstawowa potrzebą jest potrzeba
fizjologiczna nie widzę najmniejszego powodu dla któego dziecko miałoby
wstrzymywać w imię czego kultrury osobistej. Nie bądźnmy śmieszne. Sławny
pedagog powiedział M.Montessori " Daj mi czas" to zdanie niech przyświeca nam
wszystkim > Dziecku trzeba daj czas we wszystkim nawetw tym siusianiu .
Pozdrawim

Czemu robicie z dzieci takie ' święte krowy'?

[18lipcowa]

Zamiast uczyć, wymagać, kiedy ono ma sie nauczyć zasad zachowania jak nie w
dzieciństwie. Rozwalaja mnie takie gadki " najważniejsze jest dziecko i jego
dobro".

[sonnja1]

18lipcowa napisała:

> Zamiast uczyć, wymagać, kiedy ono ma sie nauczyć zasad zachowania jak nie w
> dzieciństwie. Rozwalaja mnie takie gadki " najważniejsze jest dziecko i jego
> dobro


Trzeba uczyc, wymagac, ale nie mozna przy tym byc okrutnym. Zmuszenie do
wstrzymywania moczu jest okrutne (i niezdrowe).
Moj nienormalny ojciec na przyklad , gdy kiedys niedogotowalam ziemniaki,
posadzil mnie na krzesle i kazal zjesc je. Byly na wpol surowe. Tez mu sie
pewnie wydawalo, iz dziala szalenie edukacyjnie i dla mojego dobra, dajac mi
nauczke. Psychol.

pozdrawiam

[lidkakn]

18lipcowa napisała:

> Zamiast uczyć, wymagać, kiedy ono ma sie nauczyć zasad zachowania jak nie w
> dzieciństwie. Rozwalaja mnie takie gadki " najważniejsze jest dziecko i jego
> dobro".
>
Jakbyś zgadła - najważniejsze jest dziecko, jego dobro i traktowanie go
podmiotowo - nie zaś tresura. Zpewniam cię, że kiedyś to zrozumiesz. I wcale
nie chodzi mi o wymoądrzanie się. Jeszce 7 lat temu miałam równie radykalne
poglądy na wychowanie dzieci - żadnych słodyczy, ustępstw, smoczków, itd. itp.
Teraz po prostu je kocham i wychowuję w miarę rozsądnie,(jest i smoczek, i
słodycze i ustępstwa) nie ma zaś tresury.

[e_r_i_n]

Uczenie, wymaganie - ok. Ale nie tresowanie. Zaczniesz to rozrozniac,
gdy bedziesz miala dziecko.
Wiem, wiem, wkurzaja Cie takie teksty, ale o pewnych sprawach wie sie cale nic,
poki sie ich nie przezyje. To tyczy sie m.in. posiadania dziecia, wychowywania
go i opieki nad nim.

[kornelcia75]

Rany psy szczają pod krzakami i nie ma problemu...
ale dziecko które chce bardzo siusiu to problem?
Czy zadnej z Was kiedyś nie chciało sie tak bardzo siusiu ze nie sposób było
wytrzymać?toalety żadnej w poblizu?i co?sikac w majty?czy trzymac z całych sił.
Biedne te niektóre dzieci.
A moje bedzie sikać,jesli tylko zawoła a nie bedzie zadnej toalety i bedę miała
to gdzieś...znaczy nie siusianie bo to wtedy bedzie najawaznijsza sprawa do
wykonania dla mnie i dla syna )))))
ps.moze i ja zrobię przy okazji błahahahahahaha

[marcelino1]

Gosica,
przywracasz mi wiarę w człowieka

[lidkakn]

Gosia napisałaś, to o czym ja myślałam. Pozdrawiam.

[iwona-mama-majki]

a mnie zastanawia tylko jedno , czy wszystkie które uważacie , że
przedszkolanka zrobiła ok potraficie załatwiać swoje potrzeby na zawołanie ?
ja nie nabyłam takiej umiejętności a co dopiero takie maluchy w przedszkolu

[czajkax2]

Takie pzedszkolanki jak Gosica to powinna być norma.

:)

[kasssannndra]

Dzieci czasami tak mają i trzeba je zrozumiec.
Mój braciszek lat 3 często zrobi siusiu przed wyjsciem i po pięciu minutach
bycia w piaskownicy znowu mówi, że chce siusiu. Za pewne spowodowane jest to
tym, ze są upały i mały sporo pije. Ja to rozumiem i idę z nim albo do domu,
albo w krzaczki (jak do domu daleko). Triss pewnie też to zrozumie jak jej
malutka zacznie siusiać do nocnika. Jak będzie daleko od domu i toalety nie
bedzie blisko to będzie musiała wysadzic małą pod krzaczkiem. Chociażby ją
przed wyjściem na dwór wysadziła i tak przytrafić sie może że małej zacznie się
chciec siusiu na miescie.

[e_r_i_n]

kasssannndra napisała:

> Triss pewnie też to zrozumie jak jej malutka zacznie siusiać do nocnika. Jak
> będzie daleko od domu i toalety nie bedzie blisko to będzie musiała wysadzic
> małą pod krzaczkiem. Chociażby ją przed wyjściem na dwór wysadziła i tak
> przytrafić sie może że małej zacznie się chciec siusiu na miescie.

Nie, Triss nie wysadzi dziecka w krzaczkach, tylko pozwoli zsiusiac sie
w majtki. W koncu trzeba dziecka uczyc kultury, prawda? A mokre majtki to zaden
problem dla dziecka.

[pasibrzuszek]

Czytając Twoje wypowiedzi nie wiele różnisz się od 18 lipca.
Boze dziękuję, że nie mam tak prostej i ograniczonej matki.

[e_r_i_n]

Ech, jak łatwo wydawac opinie. Swiadczy to oczywiscie o wysokim poziomie
i szerokich horyzontach

Cytaty z Triss:

"Mały raz się zasika i zapamięta. Ciepło, nic mu nie będzie."
"Wpadki z siusianiem na 100% będą się zdarzać, w przedszkolu pewnie też ale to
nie powód żeby robić aferę. Raczej nauczka dla dziecka."

[pasibrzuszek]

Gdyby to dotyczyło mojego dziecka - Pani na pewno miała by pogadankę z nami
(rodzicami). Powiem tak: wychodzę z moim prawie czterolatkiem na spacer 3 lub 4
godzinny i wypija kilka soków : około litra. Mimo, że w domu się wysiusia, na
dworze zawsze (powtarzam ZAWSZE) zdarzy mu się sikać pod drzewem. Nie mam
zamiaru nawet przez minute się zastanawiać czy to normalne, kulturalne i czyste.
Sama mam słaby pęcherz (czasem w ciagu godziny sikam kilka razy - taka uroda),
dlatego ograniczam płyny.
Dziecku nigdy bym nie zabroniła wysikać się poza domem, no chyba, że ma 13 lat
i blisko do domu.
Do lipca: będziesz miała dziecko to się wypowiadaj.

[pasibrzuszek]

mam pytanie do was drogie mamy: czy podoba wam sie wypowiedź 18 lipca w tym
wątku? Bo dla mnie pani magister, którz mówi na dziecko :"obszczane, szcz..,
bachor" to jest poniżej mojej krytyki. I nawet fakt, że nie posiada dziecka nie
jest usprawiedliwieniem. Dla mnie to zwykła g......a

[iwona-mama-majki]

ja juz nawet nie czytam jej wypowiedzi, nie lubię takich pyskówek w realu
kogoś, kto nie ma szacunku do drugiej osoby po prostu unikam. Byłoby fajnie ,
gdyby po prostu nikt nie odpowiadał na jej posty , może poczułaby , że nie
jest pępkiem swiata.
pozdrawiam

[18lipcowa]

iwona-mama-majki napisała:

> ja juz nawet nie czytam jej wypowiedzi, nie lubię takich pyskówek w realu
> kogoś, kto nie ma szacunku do drugiej osoby po prostu unikam. Byłoby fajnie ,
> gdyby po prostu nikt nie odpowiadał na jej posty , może poczułaby , że nie
> jest pępkiem swiata.
> pozdrawiam
>
eee za dużo byś chciała

[wieczna-gosia]

Dla mnie to powalona sytuacja.

Zaznacze ze ienawidze dzieci odsikiwac na dworzu. Nienawidze po prostu. Owszem
odsikuje, ale na wyjsciach na pol dnia (i to tez raczej szukam kibelka) albo
kiedy wlasnie ucze chodzenia bez pieluszki (wiadomo ze dziacko jak lalo w
pieluszke to lalo kiedy chcialo, wiec na poczatku sika dosyc czesto).

Ale prawienie moralow dziecku, ktore chce siku, to bezsens. Panie nie byly na
spacerze bog wie gdzie tylko przed przedszkolem. Tylka sie pani nie chialo
ruszyc jak na moj gust, no to zasunela gadke "a gdzies ty byl jak wszyscy
sikali". A broszka chlopaka gdzie byl. Moze sikal i nie dosikal do konca. A moze
wtedy mu sie nie chcialo a teraz mu sie chce. Zadna z pan szanownych nie
wychodzila na siusiu w czasie lekcji/ matury/ wykladu/ imienin u cioci?

Nienawidze robienia z sikania elementu wladzy. Ty tu jestes pod moja opieka. Sam
sikac do przedszkola isc nie mozesz. Ja z toba nie pojde. To szczac nie
bedziesz. proste jak budowa cepa nie? nastepnym razem sie gowniarz dwa razy
zastanawo zanim podskoczy WIELKIEJ PANI. Wladca Szczania normalnie.

Dziecko chce siku to sie z dzieckiem idzie siku. MOjemu dziecku sie chce siku to
sie z nim wracam. Owszem na ogol odmawiam polecenia pod krzaczka. Bo dziecko nie
piesek. Owszem mowie "sprobuj wytrzymac". Ale robie wszystkoe zeby wrocic/ kibel
znalesc/ dziecko odsikac. To DZIECKO wie kiedy chce mu sie sikac. czlowiek nei
sika na rozkaz.

[anulka.p]

Gosiu, no tak wkurzonej to Cię jeszcze chyba nie widziałam. Ale oczywiscie
100% racji, tak jaki i w 90% wpisow w tym wątku (co ja z tymi procentami?.
Dla mnie sprawa jest tak oczywista, ze pani zachowała się kretyńsko i podle, że
w ogóle nie widziałam sensu żadnej dyskusji. Ale jednak taka się wywiązała
niestety, i akurat w tym przypadku jest to jednak niepokojące.

Gosia....

[umasumak]

wieczna-gosia napisała:

> Nienawidze robienia z sikania elementu wladzy. Ty tu jestes pod moja opieka.
Sa
> m
> sikac do przedszkola isc nie mozesz. Ja z toba nie pojde. To szczac nie
> bedziesz. proste jak budowa cepa nie? nastepnym razem sie gowniarz dwa razy
> zastanawo zanim podskoczy WIELKIEJ PANI. Wladca Szczania normalnie.

...jesteś wielka . Dodam, że na miejscu malucha naszczałabym Władcy Szczania
na buty. Podejrzewam, że korona by paniusi spadła na pysk i następnym razem
porządnie by się zastanowiła, zanim zastosowałaby swoje hitlerowskie metody
ponownie.

[odalie]

Bosko to ujęłaś. Szacuneczek

[marcelino1]

Kiedy zakładałam wątek byłam przekonana, że kilka mam poirytuje się zachowaniem
pani opiekunki i tyle. Nigdy nie przypuszczałabym, że znajdą się osoby broniące
przedszkolanki. Nic mnie już nie zdziwi, ani w realu, ani w necie

[pasibrzuszek]

Nie martw się, niektóre mamy lubią pisać na przekór, chyba po to by pyskówki
były.
Gdyby moje dziecko tak potraktowała, zresztą myślę, że sam by sobie poradził i
wyciagnął siusiaka i wysikał na trawkę ))) Zaraz mnie zjedzą oburzone
mamuśki.

[ledzeppelin3]

Nigdy nie zapomnę wstydu zsikania się w majtki w przedszkolu.
Dziecko, o którego rodzicach PANI PRZEDSZKOLANKA powie przy wszystkich, że nie
potrafią wychowywać dzieci (lub coś równie obniżającego ich wartość), zwija się
z bezsilnej złości i upokorzenia.
Nigdy nie pozwoliłabym, aby moje dzieci były na to narażone.
Tej k...wie przedszkolance osobiści nakładłabym po ryju. Dziecko jest
człowiekiem, takim samym jak ja. Tresurę i upokarzanie można sobie wsadzić w
dupsko.

[pasibrzuszek]

dokładnie to samo miałam na myśli. Dobrze ujęte.

[mamaloli]

marcelino1 napisała:

> Kiedy zakładałam wątek byłam przekonana, że kilka mam poirytuje się
zachowaniem
>
> pani opiekunki i tyle. Nigdy nie przypuszczałabym, że znajdą się osoby
broniące
>
> przedszkolanki. Nic mnie już nie zdziwi, ani w realu, ani w necie

Ja już kiedys na ten
temat założyłam wątek ale go
skasowano...
Autorzy wątków , nawet tych najbardziej
niewinnych nigdy nnie wiedzą
jakie będa odp.a rzeczywistośc
często przerasta ich oczekiwania.
Pozdrawiam.

a opiekunka to kretynka. Powinno jej
sie dać o wypicia ze dwa piwa i
zabronić sikać.

[villemo77]

Zachowanie przedzkolanki - karygodne . Wiem co ciągłe parcie na pęcherz (ciąża
i okres po...) a powstrzymywanie sie? Przecież od tego można sie pochorować .
O tekscie n/t rodziców - bez komentarza .

[marcelino1]

Byłam kiedyś, dawno temu z koleżanką nad morzem. Poszłyśmy na piwo i w drodze
powrotnej do kwatery tak strasznie zachciało mi sie sikać, że dosłownie bolało.
Oczywiście wszędzie pełno ludzi więc "doniosłam" do kwatery. I powiem Wam, że w
sumie niewiele pamiętam z tego wyjazdu - ale ten ból jak żywy

No to jestem matka-idiotka wg standardow lipcowej.

[ulkapolla]

Bo wysadzam swoja corke na trawke jak chce jej sie siusiu na spacerze. Co
wiecej sama ja pytam czy nie chce siusiu, zeby za dlugo nie trzymala. Sama tez
nie raz sikalam poza toaleta. Dlugotrwale wstrzymywanie moczu moze nawet
doprowadzic do omdlenia. Niektore wypowiedzi w tym watku utwierdzaja mnie w
przekonaniu, ze pelen pecherz uciska rowniez rdzen kregowy i mozg wtedy dobrze
nie pracuje.
Ciekawa jestem jak lipcowa sprzata siki z trawki po swoim psie, moze osusza?

[e_r_i_n]

ulkapolla napisała:

> Niektore wypowiedzi w tym watku utwierdzaja mnie w przekonaniu, ze pelen
> pecherz uciska rowniez rdzen kregowy i mozg wtedy dobrze nie pracuje.

ROTFL

Pozdrawiam, rowniez idiotka

[luccio1]

ulkapolla napisała:

> Bo wysadzam swoja corke na trawke jak chce jej sie siusiu na spacerze. Co
> wiecej sama ja pytam czy nie chce siusiu, zeby za dlugo nie trzymala. Sama
> tez nie raz sikalam poza toaleta.
Podpisuję się oburącz pod Twoim postem, i pod wcześniejszymi innych Autorek
pisanymi w podobnym duchu.
Już kiedyś kilkakrotnie wypowiedziałem się, że matka będąc zdziećmi daleko od
domu ma prawo kucnąć i wysiusiać się gdziekolwiek razem z nimi, mając zupełnie
gdzieś, czy ją ktoś widzi, czy nie - a nie pędzić z obłędem w oczach do domu;
podobnie i przyszła matka nosząca dziecko w sobie. Zostałem za to zjechany z
góry na dół.
Co do siusiania na komendę - polecam film "Dreszcze" - co prawda tam rzecz
dotyczyła chłopców w wieku szkoły podstawowej i obozu OHPL [Organizacja
Harcerska Polski Ludowej].
Jeszcze dziś przed ważniejszym wyjściem z domu odwiedzam WC nawet trzykrotnie w
krótkich odstępach czasu - ale o tym wspominam tylko nawiasowo.
Pozdrawiam. Łukasz.

[semijo]

luccio1 napisał:

> Już kiedyś kilkakrotnie wypowiedziałem się, że matka będąc zdziećmi daleko od
> domu ma prawo kucnąć i wysiusiać się gdziekolwiek razem z nimi, mając
zupełnie
> gdzieś, czy ją ktoś widzi, czy nie - a nie pędzić z obłędem w oczach do domu;
> podobnie i przyszła matka nosząca dziecko w sobie. Zostałem za to zjechany z
> góry na dół.


Małe dziecko rozumiem...ale żeby dorosła kobieta sikała po krzakach bo ma
daleko do domu...ludzie...

[e_r_i_n]

semijo napisała:

> Małe dziecko rozumiem...ale żeby dorosła kobieta sikała po krzakach bo ma
> daleko do domu...ludzie...

Semijo - nie znam Cie, wiec zapytam - byłaś w ciąży?

(od razu mowie - mi sie nie zdarzylo siusiac w krzakach bedac w ciazy, ale
wyobrazam sobie, ze mozna nie miec wyboru)

[ulkapolla]

Akurat w ciazy nie mialam takich problemow. A sikac po krzakach zdarza sie na
imprezie po paru piwkach i raczej nie w srodku miasta. Zazdroszcze tym, co im
sie nigdy nie zdarzylo ze nie mogly wytrzymac a toalety w poblizu nie bylo.
Zreszta jak mam do wyboru, za przeproszeniem, obsranego toi toia albo krzaki do
wole krzaki.

[karina1974]

Ja również wysadzam małą (3lata) w krzaczki gdy jest taka potrzeba! Oczywiście
sika przed wyjsciem z domu, ale jak jesteśmy gdzieś długo a ona dużo pije to
normale ze jej sie zachce i jeśli nie ma toalety to obsikuje ustronne krzaki.
Nie uważam żeby małe dziecko musiało trzyamć długo - zresztą znająć Paulinę
posikała by sie gdyby ją bardzo przycisło. Zaznaczam, że od roku nie używa
pieluch i ma mocny "zwieracz" jak to mówi moja mama.
Pani dostało by sie po głowie, bo plac zabaw był blisko i miał drugą osobe do
pomocy, wiec śmiało mogła z małym wyjść do ubikacji a najnormalniej jej sie nie
chciało!
A jeśli chodzi o wychowanie to przede wszytkim uczymy przykładem a nie
terrorem. Ja jako dziecko tez obsikałam nie jeden krzak a nie biegam teraz po
całej wsi i nie szczam gdzie popadnie!
A jak by mi sie chciało tak bardzo, ze czułabym iz nie wytrzymam to też bym
poszukała bym ustronnego krzaczka.

[luccio1]

semijo napisała:
> Małe dziecko rozumiem...ale żeby dorosła kobieta sikała po krzakach bo ma
> daleko do domu...ludzie...
Mam jeszcze w oczach obrazek z mojej ulicy, omal w samym centrum Krakowa:
kobieta lat 30-40, z czworgiem dzieci, najmłodsze w wózku, troje starszych już
biegających, załatwia obie sprawy kucając na chodniku w kącie między nieczynnym
kioskiem a murem. Była to przymusowa przerwa podczas zakupów - wózek dźwigał na
sobie siaty ze sprawunkami. Rzecz działa się mniej więcej równo 20 lat temu,
zatem owa kobieta najprawdopodobniej wyszła na chwilę z kolejki (dla
uprzywilejowanych), do której musiała jak najprędzej wrócić, żeby nie stracić
miejsca. Jak można było inaczej rozwiązać taką sytuację w realiach tamtego
czasu? i czy miałybyście tej kobiecie za złe, jeśli np. przed wyjściem z domu
napiła się herbaty?

[marcelino1]

luccio1 napisał:
> Mam jeszcze w oczach obrazek z mojej ulicy, omal w samym centrum Krakowa:
> kobieta lat 30-40, z czworgiem dzieci, najmłodsze w wózku, troje starszych
już
> biegających, załatwia obie sprawy kucając na chodniku w kącie między
nieczynnym
>
> kioskiem a murem.

Zaintrygowały mnie te "obie sprawy". Czy to jest to o czym myślę?

[luccio1]

marcelino1 napisała:
> Zaintrygowały mnie te "obie sprawy". Czy to jest to o czym myślę?
Pomyślałaś prawidłowo. I jedna, i druga potrzeba potrafią być nieprzewidywalne,
a ich dokuczliwość potęgują różne czynniki uboczne - wystarczy, że np. buty
przemokną na palcach, a do tego obetrą piętę... wystarczy, że po długimmarszu
ze staniem na przemian nogi bolą, że się czuje wyraźnie każdy kolejny krok...
no co tu więcej mówić?