Gdyby wszyscy zrobili "karierę"....

[roksanaa22]

Zdaniem większości e-mam kobieta powinna skończyć dobre studia,dużo
zarabiać na swoje utrzymanie i wszystko robić na pół z mężem.
Taka co wychowuje dzieci i nie wnosi pieniędzy do "wspólnoty"
wygodnickimjest darmozjadem wydzierającym siłą pieniądze na waciki
od spracowanego męża...

Gdyby wszyscy piastowali wysokie stanowiska to kto obsługiwałby ich
w Biedronce czy innym Lidlu,kto sprzatałby ich biura???I kto
zajmował się ich dziećmi(brak niań-wszystkie zajęły wysokie
stanowiska)?

[guderianka]

Jak to kto ?
Te, co nie mają netu i nie są e-mamami

[marzeka1]

"Zdaniem większości e-mam kobieta powinna skończyć dobre studia,dużo
zarabiać na swoje utrzymanie i wszystko robić na pół z mężem."- dla mnie nazywa się to partnerstwo i dobrze u mnie działa.

[kali_pso]

No wiesz, jak możesz tak wysadzać męża z jego naturalnej roli?P
To się na pewno zemści na nim- coś mu jeszcze urośnie lub co gorsza,
zaginie, od tych prac domowych wykonywanych we własnym domuP

[marzeka1]

Mam 3 facetów w domu, gdybym została przy tradycyjnym podziale dla męża i 2 synów robiłabym za panne służącą,a taka rola mi się nie uśmiecha.I na waciki też męza prosić nie chcę

[snob_nad_snoby]

roksanaa22 napisała:

> Zdaniem większości e-mam kobieta powinna skończyć dobre
studia,dużo
> zarabiać na swoje utrzymanie i wszystko robić na pół z mężem.
> Taka co wychowuje dzieci i nie wnosi pieniędzy do "wspólnoty"
> wygodnickimjest darmozjadem wydzierającym siłą pieniądze na waciki
> od spracowanego męża...

Uwielbiam takie ogólniki, ja tak nie uwazam.

a ja sie zgadzam

[gabrysia5]

A ja sie zgadzam z roksanaa22 .Co by nie czytać to e-mamy same
idealne sa i idelane związki tworzą, aż czasem ie mdło robi.

[marzeka1]

Nie są idealne, ale pieprzyć sobie życie, bo wiąże się ktoś z wariatem/psychicznym popaprańcem/leniem/bokserem, by mieć "ciekawe" życie nie jest moim marzeniem.Wolę dążyć (a i tak nigdy nie osiągnę) do idealnego związku czy życia, tak naprawdę wystarczy dobry związek i życie.

[kali_pso]

Chyba wybiórczo czytasz, ale rozumiem, że to taki mechanizm obronny,
coby wizja świata pozostała niezmiennaP

[kawka74]

Idealne to nie, ale raczej takie, które mają zdrowy instynkt samozachowawczy i
unikają popaprańców i niezdrowych uzależnień.

NAprawdę ? Ja uważam odwrotnie.

[sir.vimes]

Co i rusz są wątki o kobietach traktowanych w skandaliczny sposób lub
fundujących sobie naprawdę ciężkie życie dla własnego kaprysu czy z powodu
niskiej samooceny.

Partnerski związek i fajna praca (nieważne czy zarobkowa czy nie) to nie jest
jakis niedościgniony szczyt nirwany. To norma do jakiej trzeba dążyć - i każda może.

Nie bój nic...

[kali_pso]

..Chińczyków się sprowadzi lub innych Rumunów, co to będą wykonywać
te prace, którymi "karierowiczki" gardząP
W innych krajach to działa.
I tak Ty dalej będziesz mogła zostawać w domu i pracować w nim za
dwoje a " karierowiczki" będą mogły robić karierę a ktoś inny będzie
sprzątał im łazienkę i brał pieniądze za to, co Ty musisz robić za
darmoPPPP


Rozumiem, że to przykre, ale cóż..życie jest brutalne....

Kalipso

[gabrysia5]

Nie potrzebna ta ironia.Nie uważam żadnej e-mamy za karierowiczkę,
ale nie chce mi sie wierzyć,że większość e-mamuś to świetnie
wykształcone matki , żony, wytrawne kochanki i do tego robiące
karierę i mające wielce super udane PARTNERSKIE związki.ą jak tak
sobie poczytać to faktycznie z postów wynika,że e-mamy to same
idealne laski.Myślę,że pdawane są tu rady oczywiste .Takie
rozwiązanie jakie być powinny .A życie?No cóż! Życie to życie.

[marzeka1]

A co złego jest w partnerskim związku???? nikt nie twierdzi,że tworzy idealny związek, ale dążyć do jak najlepszego, by byc szczęśliwą, nie jest niczym złym. Masz pretensje, że ktoś jest wykształcony??- nie robię super kariery, ale lubię swoją pracę (nie wyobrażam sobie bycia "domową" kobietą), i nie po to kończyłam studia, by rozwiązywać tylko dylematy pomidorowa czy kalafiorowa, pranie czy gotowanie.
Życie to życie. Fakt, dlatego każda z nas ma problemy, tylko głupotą jest nie wyciągać z nich wniosków i tkwić w chorych związkach,narzekać na teściów, do któych się sprowadziło, bo nie chciało się spróbować samodzielności i zwyczajnie nie pracować nad związkiem.

Marzeka

[gabrysia5]

Dlaczego uważasz,że kobieta będąca w domu i w nim pracująca ma
tylkodylematy zwiazane z wyborem kalafiora czy pomidora? W związkach
partnerskich nie ma nic złego.Są jak najbardziej pożadane.Pisze
tylko,że nie wierzę w to,że większość e-mam ma aż tak idelany
świat:kariera, partnerstwo itp.Wiecie ja akurat poza siedzeniem w
domu i dylematami czy wybrać takiego pomidora czy może takiego
kalafiora pracuje sobie na umowę zlecenie i
zarabiam :swoje"pieniądze.Nie uważam ich jednak za swoje bo mam męża
i stawiam na wszystko wspólne.

[marzeka1]

Moje pieniądze stają się "naszymi", to też dla mnie oczywiste.Po prostu wybrałam inny model życia,nam z mężem to pasuje, cieszę się,że nie mam domu "na głowie", że większość rzeczy robimy wsp,ólnie, dzieląc się obowiązkami.W sumie raczej chodzi o to, by każda kobieta stworzyła sobie taki model życia, w któym czułaby się szczęsliwa i spełniona, dla jednych będzie to łączenie pracy i domu, dla innych bycie panią domu.Ważne tylko, by nie pakować się w chore układy i nie wyciągać żadnych wniosków, gdy jest źle (a u kazdej z nas na pewnym etapie życie nie jest różowo).

[gabrysia5]

I tu sią z Tobą zgadzam w 100 %. Wiecie moje małżeństwo wygląda
tak.Wieksze pieniądze oczywiście zarabia mój T, ja na umowie
zlecenie zarabiam niewiele ale i tak wiele na to co robię.Jestem w
domu i w tygodniu obowiązki domowe spadaja na mnie w całości ,
włącznie z szykowanie kanapek T do pracy na drugie
sniadanie,ale...gdy przychodzi wolny dzień (róznie nawet w środku
tygodnia) T wyjmuje odkurzacz i sprzata cały dom , włącznie z myciem
podłóg , a i niekiedy myciem okien i wieszaniem firanek.I ja swój
związek również uważam za partnerski pomimio,że więcej mam
obowiązków.Naczyń T nie myje bo nie znosi, ale za to zawsze myje
podłogę w kuchni po obiedzie, nawet ja wróci z ciężkiej harówy!!

[kali_pso]

Powtarzam- czytasz wybiórczo.
Są tutaj i kobiety domowe i te robiące kariery.
Szczęśliwe w małżeństwie i marzące o tym, aby mąż wyjechał w podróż
życia i nie wrócił. Doskonałe matki i kobiety, które macierzyństwo
rozczarowało. Super laski w rozmiarze 36 i panie ledwo mieszczące
się w 44.
Jak to się dzieje, że ja o tym tutaj przeczytałam, a Ty nie byłaś w
stanie dotrzeć do tych tekstów?P

[gabrysia5]

Jeśli piszesz do mnie,że czytam wybiórczo to cały czas piszę ,że
PRAWIE wszytskie.Hmm i kto tu wybiórczo czyta??

[kali_pso]

No tak, ale prawie to niby ile- 70, 80, 90%?
Dla mnie to wcale nie prawie, tylko część...a gdyby wczytać się
dokładnie, poszukać drugiego dna w tym co piszą te kobiety, to
pewnie proporcje jeszcze uległy by zmianie

Nie pracuję w domu za dwoje...

[roksanaa22]

...Ja wykonuję swoją pracę(zajmuję się domem) a mąż swoją-zarabia
pieniądze.
Nie o to mi chodzi,żeby wszyskie kobiety siedziały kołkiem w domu
ale o to,że nie wszyscy mogą i CHCĄ robić karierę.
Ja tam spełnienia zawodowego nie pragnę.Zapewne ja też zacznę
pracować jak dzieci podrosną ale nie na siłę.Pęd po szczeblach
kariery z macierzyństwem w tle to nie dla mnie.I zadowolę
się "nieciekawą,nierozwijającą" pracą w sklepie czy jeśli pojde za
głosem zawodu w podrzędnym biurze...

[nenia1]

No i dobrze, jeśli ci tak odpowiada, nie ma w tym nic złego.
Jasne, że byłoby super, gdyby wszyscy nagle stwierdzili, że
twoja droga życiowa jest najlepsza na świecie, bo każdy lubi
być doceniany i akceptowany przez innych.
Ludzie jednak już tacy są, że wybierają różne drogi, aby się
utwierdzić w swoim wyborze, często deprecjonują wybory innych.
Dlatego w wyborze życiowej drogi należy kierować się głównie
tym, co my sami czujemy i myślimy, tak by było nam dobrze, zamiast
upierać się, by inni zaczęli mysleć tak jak my.

[kali_pso]

I zadowolę
się "nieciekawą,nierozwijającą" pracą w sklepie czy jeśli pojde za
głosem zawodu w podrzędnym biurze...



I fajnie, tylko dlaczego oczekujesz niemalże pomnika z tegoż powodu?
Twój wybór, jeśli taka praca Cię zadowala, tak samo jak Twoim
wyborem jest pozostawanie w domu w tej chwili. I z jednej strony
jesteś nawet w lepszej sytacji ode mnie- ja bez swojej pracy sobie
nie wyobrażam życia, ale nigdy wyboru- pozostać w domu czy iśc do
pracy- nie miałam- co nie oznacza, że gdyby dzisiaj świat stanął na
głowie i miałabym taką mozliwość- skorzystałabym z niej.
Pracowałabym nadal, ale bez stresu, że od mojej pensji w tej chwili
niemalże zależy byt mojej rodzinyP

[ela82]

nic dodac, nic ujac

[roksanaa22]

Jasssne.Dzięki za pomnik-jeszcze żyję!

[lola211]

> Nie o to mi chodzi,żeby wszyskie kobiety siedziały kołkiem w domu
> ale o to,że nie wszyscy mogą i CHCĄ robić karierę


A ktos kogos zmusza?
Wiadomo, ze nie kazdy ma ambicje.
Byle potem nie kwekal, ze za malo zarabia, ze mu ciezko itepe..

[fajka7]

Zdaniem większości e-mam kobieta powinna skończyć dobre studia,dużo
> zarabiać na swoje utrzymanie i wszystko robić na pół z mężem.

No moze i powinna albo chociaz moglaby, ale tak sie nie dzieje, wiec
w czym problem? Wrecz czasami mam wrazenie, ze proporcje sa odwrotne
po kolejnym watku z cyklu 'siedze w domu, maz mnie nie szanuje'.
Mysle wiec, ze nie musisz sie martwic o brak chetnych do pracy w
biedronce.

[chicarica]

Ja tylko nie rozumiem jednego.
Dlaczego słowo "kariera" napisałaś w cudzysłowie?
Niektórzy robią karierę, a nie "karierę" i wkurzające jest to, że o robieniu
kariery przez kobietę zawsze mówi się z przekąsem. Oraz wpędza ją w poczucie
winy, że ona tu robi "karierę" a mąż gary zmywa czy ziemniaki obiera. Ciekawe,
że jakoś nikt nigdy facetom nie wypomina, że oni robią karierę a ich żony harują
przy garach.

Poprawka

[dirgone]

Powinnaś była napisać :
Ciekawe, że jakoś nikt nigdy facetom nie wypomina, że oni robią "karierę" a ich
żony harują przy garach.

I od razu widać, jak to brzmi.

[joanna35]

Chicarica nic nie wiem o autorce wątku, ale może dlatego mówi o
robieniu
> kariery przez kobietę z przekąsem, że kobiety robiące karierę z
lekceważeniem(siedzi w domu, nic nie robi, cofa się w rozwoju itp.)
wypowiadają się o tych nie podejmujących, z różnych względów,
aktywności zawodowej

Roksana , różne są kariery

[sir.vimes]

nie każdy mówiąc "sukces" ma na myśli stanowisko menadżerskie.

Dla mnei np. "kobietami sukcesu" sa pielęgniarki wykonujące niesamowitą, ważną
pracę - i nie jest istotne w ocenie ich pracy, ze dostają za to grosze (choć
oczywiście nie powinny).

Karierę można mieć także jako fryzjerka - i żadne studia są do tego niepotrzebne.

Bycie świetna nianią też może być karierą - a niektóre nianie zarabiają sporo...

A co do Biedronek czy Lidlów - no właśnie, czy takie sklepy w ogóle sa
potrzebne? Czy nie jest przyjemniej kupować warzywa od hodujacego je z pasją
rolnika a ciasta od zakochanego w pieczeniu cukiernika?

Gdyby dyskonty zniknęły z powierzchni ziemi ja nie odczułabym ich braku...

[triss_merigold6]

Nie żartuj. Mnie wali czy np. kaszki nestle były pakowane z pasją i
entuzjazmem, interesuje mnie ich cena. To samo dotyczy szeregu
innych produktów, zwłaszcza chemii, która w dyskontach jest sporo
tańsza.

[sir.vimes]

A ja zwyczajnie nie lubie kupować w miejscach gdzie ochroniarz dyszy mi w plecy;
gdzie przepieczątowywuje się daty przydatności, gdzie pani z niemiłą miną rzuca
moimi zakupami i wrzuca między moje niezapakowane jeszcze rzeczy zakupy kolejnej
osoby.

Od tego czy oszczędze na kaszce 30 groszy bardziej interesuje mnie moje zdrowie
psychiczne - a po wizycie w dyskoncie (zazwyczaj na domiar złego mieszczącym się
w ohydnym blaszaku czy innym wykwicie oszczędności na architekturze) mam
psychiczne odruchy wymiotne.

Na bazarku nie mam - co więcej - u zaprzyjaźnionych sprzedawcow wiem, ze
odłożono dla mnie dokładnie taką cukinię jak lubię, tudziez , ze pani od
orzechów poczeka 15 minut bo wie, ze miałam przyjść danego dnia po zakupy.

Nie wspominając o tym, że nie muszę przedzierać się przez milion regałów z
rzeczami, których nie jadam by znależć 10 produktów , które są dla mnie
akceptowalne.

[gryzelda71]

Na szczęście masz wybór,dyskonty nieobowiązkowe.

[sir.vimes]

Świetnie, że mnie informujesz.


Jak na razie polemizuję z rozpaczą Roksany nad przewidywanym przez nią brakiem
personelu w dyskontach, nie z rzekomym przymusem kupowania w tychże.

[drinkit]

sir.vimes napisała:
a po wizycie w dyskoncie (zazwyczaj na domiar złego mieszczącym si
> ę
> w ohydnym blaszaku czy innym wykwicie oszczędności na
architekturze) mam
> psychiczne odruchy wymiotne.

Kurde, też tak mam. Zakupy w biedronkach mnie przygnębiają.dlatego
staram sie tam nie chodzic

[lola211]

Uwielbiam zakupy na targu- swieze ziola, warzywa, itepe.Coz, kiedy
pobliski bazar zlikwidowano i musialabym pol miasta przejezdzac , by
zaopatrzyc sie na innym.No i kwestia gdzin otwarcia- do marketu moge
pojechac o 20 .00 po pracy- pani z pietruszka nie bedzie na mnie
czekac.
Potrzebne sa i markety i bazarki.

A co do intencji cukiernika- nie oszukuj sie, ze on wklada serce-
on chce przede wszystkich duzo i dobrze sprzedac.

[sir.vimes]

nie , do 20.00 czekać nie będzie...

ale ja mam idealnie bo spokojnie mogę jedno popołudnie w tyg. przeznaczyć na
wspólne zakupy bazarowe z córką - owoce, zioła, przyprawy, orzechy, cieciorka na
wagę... )

>
> A co do intencji cukiernika- nie oszukuj sie, ze on wklada serce-
> on chce przede wszystkich duzo i dobrze sprzedac.
>

z sercem to bym nie jadła
ale ciasto od dobrego cukierniak sam przyznasz, ze różni sie i wygladem i
smakiem od masówy z marketu. A dobry cukiernik to artysta (artysta też chce
sprzedać - ale nie za cenę składania podpisu pod byle pierdółką - miedzy innymi
dlatego, że byle pierdółkę mozna soprzedać jedynie za pół darmo

[deleine]

szkoda, że w erze sklepów wielkopowierzchniowych taki jeden czy drugi kleparz to
już rarytas w niektórych miastach i miasteczkach

[ally]

a wiesz roksana, ja po prostu lubie sie uczyc i chcialabym kiedys
wykorzystac swoja wiedze.

[osa551]

W 100% cię popieram. Każdy może wybrać, ja wybrałam karierę i dobrze się z tym
czuje. Jak inna matka dobrze się czuje siedząc w domu albo pracując w Biedronce
- to świetnie.