ograniczanie karmień nocnych

[wisla2003]

Może ten temat już i był, ale jakoś nie mogę znaleźć odpowiedzi na
swoje pytanie - jeśli gdzieś jest to będę wdzięczna tylko za
podrzucenie linków.
Sprawa wygląda tak: synuś, 9 miesięcy z hakiem, prawie 10 kg zywej
wagi, 2 zęby. Je pokarmy stałe w ciagu dnia (ok 5 - kaszki, kleiki,
jogurty, owoce, obiadki, prawie wszystko, chociaż mało, szczególnie
obiadki niechętnie). W ciągu dnia śpi 2 razy - łącznie jakieś 1,5 -
2,5 godziny. Wieczorem kolacja, kąpiel, cycuś i spać i... po
godzinie zaczyna się Sajgon - co 30 min /1 godzinę budzi się z
rykiem i żąda cycusia. Wytrzymuję do jakieś 3 rano, potem biorę go
do łóżka. Niestety, to rozwiązanie też się nie sprawdza - trzyma w
dziobie cycka bez przerwy, jak mu wypadnie to się budzi...:-( I tak
jest niemal od dnia narodzin... No, może wcześniej zdarzały się
okresy, kiedy ciurkiem przesypiał 3 godziny, ale to było dawno i już
nie pamiętam :-)
Pomocy! Co zrobić żeby ograniczyć te karmienia? Czy w ogóle to jest
dobry pomysł, czy raczej jeszcze poczekać - jeśli tak to ile czasu?
Jeśli ograniczyc - to jak??? Ma ryczeć całą noc??? Nie dam rady...
Przeczytałam jeszcze o tej oliwie - dzisiaj spróbuję go
trochę "natłuścić" zobaczymy jaki będzie efekt.

pozdrawiam

[mojptys]

o rany, dziewczyno, ja mam taki sam problem...i co my mamy zrobic bo
ja czuje ze jestem w kropce. a jeszcze w dodatku zmagam sie z
uporczywym zastojem.
pozdrowienia
mama ptysia

[marylka184]

Szkoda, że nie wprowadziłyście zasad od samych narodzin. Ja z moim
dwumiesięcznym dzieckiem ustaliłam już "zasady". Wy też to musicie
zrobić, bo się zamęczycie. Przede wszystkim rutyna w ciągu dnia, a
wieczorem kąpiel, przebieranie, karmienie, tulenie, dużo czułości i
do łóżeczka. Niech ryczy. Nie jest wcale głodny. Podchodzicie po 10
min i pocieszacie 5 min, mowicie, że jest ok. Następnym razem
pocieszacie po 20 min i coraz bardziej wydluzacie ten czas.
Karmienie najwczesniej po 2h i nie w sypialni, a w pokoju dziecka.
Koniec ssania - ląduje w łóżeczku. 8miesieczne dziecko nie powinno
juz podjadac w nocy. Pierwszej nocy moze ryczec nawet 2-3 h, ale
oplaci sie. Ten czas bedzie sie skracal i po tygodniu, max dwóch
zaczniej przesypiac noce. Pamietaj o zelaznej konsekwencji. To b
wazne. Powodzenia.

[all-ena]

Zasady zasadami, ale takie postępowanie w stosunku do 2-mies. dziecka? brr... Oczywiście jakby ciągle zostawiac dziecko "niech ryczy" to w końcu przestanie, bo nauczy się że na mamę liczyc nie może...
8-mies. dziecko mozna by oduczać nocnego karmienia, ale nie zostawieniem na 2-3h do wyryczenia się! Po prostu piersi nie podawać, ale być z małym, przytulać, a nie zostawiać samemu sobie.

[budzik11]

marylka184 napisała:

>i
> do łóżeczka. Niech ryczy. Pierwszej nocy moze ryczec nawet 2-3 h, ale
> oplaci sie.

wiesz co, takie rzeczy to się nawet z przykrością czyta, a co dopiero stosować
je na dziecku :( Chyba trzeba być pozbawionym sumienia i serca, żeby 3 godziny
słuchać ryku głodnego dziecka i go nie nakarmić :(

[orise]

marylka184 napisała:
. Niech ryczy. Pierwszej nocy moze ryczec nawet 2-3 h, ale
> oplaci sie.
Fajne masz zasady! Nie wiesz, że daremny płacz dziecka, to bezpowrotnie stracona
energia, którą mogłoby wykorzystać na zabawę i poznawanie świata?! Nigdy nie
poduszczam, żeby moja córeczka (prawie 8 m-cy) płakała, bo chciałabym ją czymś
tego nauczyć!
Wstyd!

[monika_staszewska]

"Natłuszczenie" to dobry pomysł, choć on sam nie załatwi sprawy, bo
synek chyba wpadł na pomysł, że spanie bez piersi jest prawie że
niemożliwe. Wiec zaproponuje ustalenie ile karmin nocnych jest Pani
w stanie zaakceptować i o jakich porach i poza nimi trzeba by
odmawiać podawania piersi. Oczywiście na początek trzeba nastawić
się na awanturkę i czarną rozpacz, przy której trzeba być, bo
dziecko nie powinno zastać w takim momencie samo. Jasne zasady i
obecność mamy czyli poczucie bezpieczeństwa powinno spowodować
zaakceptowanie zmiany w ciągu kilku dni.
pozdrawiam i życzę powodzenia :)
monika staszewska

[rudzik.2]

U nas identycznie. W dzień wszystko unormowane, drzemki o stałych porach,
posiłki też. Córka je chętnie prawie wszystko, co jej podam, ale raczej skromne
ilości. Pierś w dzień 3 lub 4 razy, ale w nocy... dramat.
Pani Moniko, pisze Pani, że trzeba być przy dziecku, kiedy płacze za piersią.
Czy to znaczy, że ta słynna metoda zostawiania dziecka samego w pokoju na coraz
dłuższy czas, wchodzenie, pocieszanie i wychodzenie nie jest najlepszym pomysłem
na oduczanie 9-cio miesięcznego dziecka od nocnych maratonów piersiowych? Czy
skrzywdziłabym w ten sposób córkę?

[all-ena]

Ta metoda ma zarówno swoich zwolenników jak i przeciwników. Ja jestem przeciwnikiem.

do rudzik.2

[monika_staszewska]

Szczerze mówiąc nie jestem fanem zostawiania płaczącego dziecka na
jakieś długie minuty. Pewnie, że czasami musimy pójść do łazienki
czy zrobić sobie kanapkę, ale maluch jak płacze mówi, że mu źle,
smutno, ciężko i potrzebuje żeby być z nim, blisko, tuż obok, wiec z
tej łazienki staramy się wyjść w miarę szybko i kanapkę robimy
raczej nie powolnymi ruchami, tak jakoś instynktownie. Zresztą chyba
nie tylko dzieci potrzebują obecności kogoś bliskiego w czasie
przeżywania trudnych chwil. My dorośli (tak myślę) też wolimy jak
ktoś nam towarzyszy w takich chwilach.
pozdrawiam serdecznie :)
monika staszewska

[elohokla]

Ja powoli eliminuje nocne karmnienia JUZ. nie wyobrazam sobie
budzenia sie co noc półroczniaka, a co dopiero starszego dziecka,
dlatego wprowadzam zasady od teraz. nie drastycznie, bo mala w nocy
nie ryczy tylko steka. Dzis po praz pierwszy dostala cycka dopiero o
4,45 (ostatnie karmienie o 19.30). Smoczek pomogl. Mam nadzieje, ze
dzis bedzie jeszcze latwiej.
Polecam "jezyk niemowlat". Niektore teksty bzdurne, ale jezeli
chodzi o przesypianie nocy- rozwiazania autorka proponuje bardzo
sensowne.

A co do wprowadzania zasad u dzieci- jest to konieczne jezeli chce
sie miec swoje zycie. i wcale nie chodzi o to, zeby dziecko
pozostawic samemu sobie.

czytam z zainteresowaniem, bo...

[motylek1407]

Moja córcia kończy rok za pare dni, budzi sie do teraz dwa razy w nocy a nad
ranem od ok. 5 rano co godzine i cyc. Noc ok, ale te ranki mnie dobijaja, tym
bardziej ze niedlugo wracam do pracy. Nie wiem skad to nagle zapotrzebowanie nad
ranem, czy to tylko wiez czy głód?? Nie wiem jak to zmienic.
A kolezanke Marylke pozdrawiam i zycze zeby Jej Dziecko bylo nadal tak ulegle :)
Dzieci to istoty żywe, tu nie ma stagnacji i pewnie duuuuuuuuzo jeszcze sie
zmieni ;) I nie popieram metody typu "3-5-7" czy tez 10 20 30 czy innych cyferek ;)

[arletha]

mam to samo, ranki to tragedia, pobudki co 0,5-1h, od 4tej zaczyna
się sajgon..
Czy któraś z Was stosowała radę p. Moniki? Jak to wygląda w
praktyce - dziecko wyje, bo chce cyca a ja co? przytulam, noszę po
domu? przecież on będzie cały czas wrzeszczał.. Czy on w takim
stanie zaśnie? no i czy po kilku takich dniach nie będzie się znowu
budził, tym razem na poranne noszonko i bujanie? :)
Ech, muszę go oduczyć tych porannych podjadań, bo wracam za 2
miesiące do pracy i nie dam rady tak funkcjonować (niewyspanie to
jedno, ale mam problemy z koncentracją w takim stanie niewyspania, a
moja praca to cyferki..). Nadmienię, że mały ma 3 miesiące i
świetnie przybiera na wadze.. Myslę, że te poranne pobudki to raczej
przebudzenia i nieumiejętnośc ponownego zaśnięcia samemu - a już mu
to weszło w krew i wie, że wtedy przecież dostaje mleczko i śpi
dalej.. JAK GO TEGO ODUCZYĆ?!!!!!!!!!!

[rudzik.2]

No właśnie... tak jak Arletha zastanawiam się, na czym ma polegać pocieszanie w
tej sytuacji. Noszenie na rękach, bujanie co godzinę począwszy od 1 w nocy...
Czy to nie aby z deszczu pod rynnę?
A czy jeśli nie zacznę córki oduczać od nocnych pobudek, tylko spokojnie będę
dalej karmić na żądanie, to jest jakaś szansa, że samej jej to przejdzie przed,
powiedzmy, 2 rokiem życia?

[jaktosik]

Nie chcę nic doradzać, mogę tylko napisać jak było/jest z moim
Maluchem. Obecnie ma 14 miesięcy, w ciągu dnia cyca już nie dostaje
w ogóle. Wieczorem też już zrezygnowałam, zasypia po kaszce (tzn.
kolejność jest taka: kaszka, kąpiel, mycie zabków, spanie). W nocy
budził się najczęściej co 3 godziny, z każdym kolejnym miesiącem
zaczynało być to bardziej uciążliwe, ale czekałam. Pocieszano mnie,
że jak wprowadzę na wieczór kaszkę to będzie pełniejszy brzuszek i
zacznie dłużej spać - jakoś nie zadziałało... Nadal cierpliwie
czekałam i wiecie co - w tej chwili nie budzi się już tak często, a
czasami... potrafi przespać całą noc :), maksymalnie 2 karmienia,
ale to już rzadkość, najczęściej jedno. Tak więc wychodzi na to, że
i bez żadnych drastycznych metod można zacząć się wysypiać :)

Swoją drogą nie wyobrażam sobie zostawienia dziecka płacząceego na
10 czy 20 minut Owszem, ono przestanie, pytanie tylko z jakiego
powodu? Otóż z takiego, że nauczy się, iż jego płacz nic nie daje,
nauczy się, że jego potrzeby nie są ważne, że nie ma sensu ich
sygnalizować TAkie postępowanie z 2-miesięcznym Maluchem jest co
najmniej nierozsądne... Wiecie, że dzieci w domach dziecka wbrew
pozorom nie płaczą dużo? Dlaczego? To daje do myślenia

[wisla2003]

Dzięki kochane za wszystkie posty! Jednak nie jestem jedyna... I nie
jestem wyjątkowo niezdarną matką która nie umie postepować ze swoim
dzieckiem ;-)
Przy okazji dodam, że to jest moje drugie maleństwo. Starsza córcia
ma już 4 lata. Tez była cycownikiem, ale nie aż takim jak synuś...
Spałyśmy razem i jakoś dało się to wytrzymać (nie ciagnęła cyca całą
noc jak jej braciszek). Potem ładnie się sama odstawiła i zaczęła
spać sama. No powiedzmy... :-) Wędrówki noce się jeszcze zdarzają,
ale już coraz rzadziej.
Przygotowuję się psychicznie do ograniczania tych karmień nocnych.
Jakiś miesiąc temu podjęłam pewne próby (chciałam wydłużyc czas
karmień - co 2 godziny) i było to straszne. Synuś wył przeraźliwie,
rozbudzał sie kompletnie i był balet przez niemal całą noc. Z tymże
myślałam wtedy że muszę zniknąć z oczu dziecka i mąż go nosił i
tulił - ja się zamnkęłam w pokoju i ryczałam.. :-( Może jak będę
przy nim to pójdzie łatwiej?

Co do metody polegającej na zostawianiu dziecka samemu na coraz
dłużej - wszystko zależy od dziecka. Jak moja córka miała z 10
miesięcy to próbowała nauczyć ją w ten sposób samodzielnego
zasypiania. Totalna porażka - próby trwały przez 3 czy 4 dni i
każdego dnia ryczała coraz mocniej i dłużej. Nie miałam serca dłużej
jej katować. I uważam, że przy tego typu metodach trzeba być bardzo
ostrożnym - dzieci bardzo różnie reagują, mają różne charaktery i
potrzeby.


pozdrawiam

Wisła

[myrtille]

Ja chyba powoli "dorastam" do eliminowania nocnych karmień. Córka ma prawie 13
mc, budzi się z wielkim płaczem i tylko pierś pomaga.
Wczoraj przy zasypianiu, po nakarmieniu był z Nią mąż, ale wyła (bo płaczem
ciężko to nazwać, to już było wpadanie w spazmy) tak strasznie, że ugięłam się i
dałam pierś.
Wiem, wiem...konsekwencja potrzebna, ale serce mi pęka jak łzy jak grochy lecą.
Życzę powodzenia i jak najwięcej przespanych nocy (ja od porodu jeszcze takiej
nie miałam)

[dimma]

Witam Mamy,

Ja mam roczna coreczke, na razie nie odstawiamy sie, i nie
ograniczamy, wciaz mam nadzieje, ze jakos 'samo sie zrobi'... Mala
budzi sie jakies 2-3 razy w nocy, ale od 5 rano do 7 jak wstaje cyc
jest w uzyciu. Malenka za jego pomoca wraca do rzeczywistosci:). Ale
1-2 razy w tygodniu zdarzaja sie poranki, ze z racji mojej pracy
wstaje o 5 i wychodze o 5.30.. cyca nie ma, rano dziecieciem zajmuje
sie tata i czarnej rozpaczy nie wcale nie ma. Ssanie to po prostu
jej hobby:). Czase tak mysle o odstawianiu, jak to bedzie wygladac u
nas, i wydaje mi sie, ze lepiej bedzie, jesli z dzieckiem w
kryzysowych momentach bedzie tata - ja bym ja wtedy draznila - tak
jak spagnionemu pokazac woda i nie dac sie napic....nie uwazacie?
Oczywiscie wszystko zalezy od dziecka, rodzicow... ale na razie plan
mam taki, ze dzicię najpierw wyeksmituje z lozka i bede do niej
wstawac na karmienie, a jak nie usnie przy cycu, to lulac bedzie
tata... moze kiedyc uda sie i bez cyca, z samym lulaniem... co o tym
sadzicie?

dziewczyny!!!

[elohokla]

litości!:) czemu popadacie w skrajną przesade?? nikt nie mowi tutaj
o pozostawieniu placzacego w nieboglosy niemowlecia samego w pokoju
na nawet 5 minut!!! nie wytrzymalabym takiej sytuacji:)
chodzi o nauke dziecka samodzielnosci. jezeli w wieku 4 miesiecy na
kazde nocne przebudzenie bedziemy reagowali cycem, albo braniem na
rece czy do wlasnego lozka, to wyhodujemy sobie na wlasnej piersi
malego tyrana. rzadko sie zdarza, ze dziecko samo zaczyna przesypiac
noc, wychodzic z rodzicielskiego lozka, rezygowac ze smoczka itd.
Zle nawyki trzeba likwidowac jak najszybciej. ja osobiscie nie
wyobrazam sobie, zeby moje dziecko majac pol roku budzilo sie w nocy
na jedzenie. A co dopiero dziecko starsze!! bez obrazy- jezeli komus
to nie przeszkadza, to niech sobie tak robi, przeciez to nie moje
nie przespane noce:) Ale jezeli ktos chce z tym cos zrobic to,
niestety, bez lez sie nie obejdzie. dzieci to odrebne osoby, ktorych
trzeba uczyc samodzielnosci.
Nie jest normalne, zeby czlowiek, ktory badz co badz podczas dnia
wydatkuje jakastam ilosc energii w nocy, kiedy tej energii
potrzebuje znacznie mniej spozywal takie same ilosci kalorii.
Dlatego juz poltora miesieczne dzieci mozna spokojnie przestawiac na
dluzsze spanie w nocy. To samo sie tyczy jedzenia w dzien- czy Wy,
moje drogie, jecie co godzine? Albo jecie non stop przez dwie
godziny?? Jezeli tak, to zwracam honor :)
A jeszcze co reagowania na placz-
niewątpliwie reagowac trzeba, ale njpierw trzeba pomyslec zego moze
ten maly czlowiek chciec zanim zatka sie go cyckiem czy butelka.
Poza tym maluchy rosna i chca coraz wiecej. Jak zauwaza, ze placzem
mozna wyegzekwowac wszystko to wyrosna z nich rozwydrzeni
egocentrycy zadajacy natychmiast zaspokajania swoich potrzeb o
kazdej porze i w kazdym miejscu. Brrrrr...
Moja córeczka ma dwa i pół miesiąca. W dzień je co 3 godziny, od
przedwczoraj likwidujemy ostatnie karmienie nocne. W dzien spi we
własnym łóżeczku, w nocy również. jest dzieckiem uśmiechnietym,
tłuściutkim i zdrowym. nie wygląda na nieszczęśliwą mimo, że na
początku proponowała nieco inny rozkład codziennych zajęć.
polecam jeszcze raz tę książkę:
www.torun.mm.pl/~wakietka/jnth.pdf

sceptycznie byłam do niej nastawiona, ale niektóre rady naprawdę
pomogły.

[maksym21]

Litości !!! przede wszystkim dla dziecka !
elohokla napisała:
czemu popadacie w skrajną przesade?? nikt nie mowi tutaj
> o pozostawieniu plączącego w niebogłosy niemowlecia samego w pokoju
> na nawet 5 minut!!! nie wytrzymałabym takiej sytuacji:)

_ niestety juz chwile później piszesz :
Ale jezeli ktos chce z tym cos zrobic to,
> niestety, bez lez sie nie obejdzie.

wiesz wydaje mi się, że gdzieś tu kłamiesz hmmm... tylko gdzie ?:)

elohokla napisała:
> chodzi o nauke dziecka samodzielnosci. jezeli w wieku 4 miesiecy na
> kazde nocne przebudzenie bedziemy reagowali cycem, albo braniem na
> rece czy do wlasnego lozka, to wyhodujemy sobie na wlasnej piersi
> malego tyrana.

I kto tu popada w skrajności. 4 miesięczne dziecko chcesz uczyć
samodzielności?! Oszalałaś ?
Zastanawiam się skąd wzięłaś tę teorie
Wiesz co, mam prośbę bo to forum czyta wiele osób, naprawde, niektórzy chcą się
czegoś dowiedzieć, prosze uszanuj innych i nie pisz tego co ci się tylko wydaje
bo jeszcze niedajboże któraś kobieta w to uwierzy i zacznie krzywdzić swoje
dziecko przekonana, że jeśli tego nie bedzie robic zrobi mu krzywde ! Paranoja.
Wiesz 4 miesięczne dziecko nie bedzie bardziej samodzielne jesli bedzie spało
samo, naprawdę, ale jednego jestem pewna, bedzie bardziej samotne.
To co robisz przypomina znaną historie, którą opowiadał mi dziadek o chłopie
który chciał oduczyć konia jeść
I prawie mu się udało tylko, że koń zdechł.




Dzieci to strasznie elastyczne istotki i potrafią sie dostosować i przyzwyczaić
do wielu rzeczy np do spania w hałasie,
Można to zrobić jeśli się chce albo nie ma się wyjścia np. ma się drugie
dziecko, które hałasuje
Można odzwyczaić dziecko nawet od przytulania, od brania na ręce,
Dziecko przyzwyczaja się, że płacz nic nie daje i potem płacze mniej, nie jest
to żadna nowość, mnóstwo ludzi już na to wpadło
W wielu miejscach się to stosuje, np. w sierocińcach, szpitalach, żłobkach
Ale czy kobiety powinny stosować ta metode w swoich domach? Przecież to się
kłóci z sumieniem, normalna matka nie jest w stanie spokojnie znieść płaczu
swojego dziecka

myślę, że trzeba zrozumieć pewną różnice:
Dziecko chce zabawkę ponieważ MA PPOTRZEBE posiadania zabawki, potrzebę
zabawy, bo przez to się cieszy, rozwija, uczy itd
To nie jest tylko dziecka widzimisie ze chce zabawke. Potrzeba zabawy tak jak
jedzenia, zostaje, potrzeba miłości i przytulania zostaje nam na całe życie.
Jakiego człowieka chcesz wychować droga koleżanko?
Takiego, który nie będzie potrzebował przytulenia, miłości, matki itd. ?
Zastanów się

elohokla napisała:

>rzadko sie zdarza, ze dziecko samo zaczyna przesypiac
noc, wychodzic z rodzicielskiego lozka, rezygowac ze smoczka itd.

>_proponuje żebyś zaczęła mieć więcej wiary we własne dziecko, ponieważ każde
dziecko zacznie w koncu samo przesypiać noc, wychodzić z rodzicielskiego łózka
itd. Trzeba mu tylko pomóc, dać czas i pozwolić zrobić to w jego własnym tempie
Tylko to już pewnie dla Ciebie obciach nie do przyjęcia np. smoczek u półtora
rocznego dziecka, co ?  No bo dziecko koleżanki już od pół roku nie potrzebuje
smoka, wstyd co nie?

elohokla napisała:

<Zle nawyki trzeba likwidować jak najszybciej>

- Co nazywasz złym nawykiem !
To, że małe dziecko pragnie żeby je przytulać, żeby przy nim być
Uważasz to za zły nawyk !
Dla mnie to naturalny odruch zdrowego dziecka i dorosłego człowieka
Jeśli moje dziecko by mnie nie potrzebowało, nie chciało żebym je przytulała,
albo jak już to sporadycznie to bym się zaczęła naprawdę o nie martwić
A może uważasz, że głód który odczuwa dziecko to tez nawyk, patrz historia z
koniem :)

elohokla napisała:

> ja osobiscie nie
wyobrazam sobie, zeby moje dziecko majac pol roku budzilo sie w nocy
na jedzenie. A co dopiero dziecko starsze!! bez obrazy- jezeli komus
to nie przeszkadza, to niech sobie tak robi, przeciez to nie moje
nie przespane noce:) Ale jezeli ktos chce z tym cos zrobic to,
niestety, bez lez sie nie obejdzie.

PÓŁ roku tak ? myślę, że powinnaś kupić sobie rybki !
Mało jedzą , grzecznie sobie pływają i można się nimi pochwalić !

elohokla napisała:

>Nie jest normalne, zeby czlowiek, ktory badz co badz podczas dnia
wydatkuje jakastam ilosc energii w nocy, kiedy tej energii
potrzebuje znacznie mniej spozywal takie same ilosci kalorii.
Dlatego juz poltora miesieczne dzieci mozna spokojnie przestawiac na
dluzsze spanie w nocy.

-Fajnie to sobie wymyśliłaś hahaha
A tak w gwoli wyjaśnienia to jest jak najbardziej normalne

elohokla napisała:

>To samo sie tyczy jedzenia w dzien- czy Wy,
moje drogie, jecie co godzine? Albo jecie non stop przez dwie
godziny?? Jezeli tak, to zwracam honor :)<

- hahahahahahah
Ty nie widzisz różnicy miedzy dorosłym a dzieckiem !!! :D hahah


elohokla napisała:

>niewątpliwie reagowac trzeba, ale njpierw trzeba pomyslec zego moze
ten maly czlowiek chciec zanim zatka sie go cyckiem czy butelka.>

No tak, a czegóż to może taki maluszek chcieć? hmm ?
Może jest głodny, nie chce być sam, może chce się przytulić poczuć czyjąś obecność
Hmmm… ? nie na pewno nie… :)


elohokla napisała:

>Poza tym maluchy rosna i chca coraz wiecej.>

Owszem ale tak chyba każdy ma, że wraz z wiekiem zwiększają się potrzeby, np.
zapotrzebowanie na jedzenie  To tez chcesz zmienić ? 

elohokla napisała:

> Jak zauwaza, ze placzem
mozna wyegzekwowac wszystko to wyrosna z nich rozwydrzeni
egocentrycy zadajacy natychmiast zaspokajania swoich potrzeb o
kazdej porze i w kazdym miejscu. Brrrrr...>


_masz jakies przykłady potwierdzające to co napisałaś
MZ masz strasznie wypatrzony obraz macierzyństwa, szczerze współczuje

elohokla napisała:

>Moja córeczka ma dwa i pół miesiąca. W dzień je co 3 godziny, od
przedwczoraj likwidujemy ostatnie karmienie nocne. W dzien spi we
własnym łóżeczku, w nocy również.>

Oczekujesz oklasków ?
Jestes mama dopiero 2 i poł miesiąca a gadasz jakbyś zjadła wszystkie rozumy, bo
przeczytałas książke ? Aż strach pomyśleć co w niej jest. Jak dla mnie to
zrobiłaś jej straszna antyreklamę

Natura nie bez powodu zaprogramowała w ten sposób niemowlęta żeby płakały jak
czegoś chcą, żeby plakały głośniej jak czegos nie dostają ale ty uważasz , że
jesteś od niej mądrzejsza.
Skoro każde bez wyjątku dziecko woli spać z mamą czując jej bliskość zapach itd.
To chyba coś w tym jest i chyba tak powinno być co nie ? I nic złego mu się nie
stanie jeśli mama będzie go dluzej przytulala

Mi wystarczy ze przyglądam się moim dzieciom i wsłuchuje się w ich potrzeby.
Każda matka to potrafi tylko, że kobiety potrafią też tłumic w sobie te uczucia
kiedy ktoś taki jak ty wmawia im, że tak powinny robić, bo tak będzie dobrze dla
nich i dla dziecka, że skoro dziecko chce w nocy jeść tzn że matka je za bardzo
od siebie uzależniła,to wina matki ze dziecko jest w nocy głodne, nie umie sobie
z nimi dać rady, nie umie go wychować i tym podobne głupoty. Przerażające jest
to, że ty się tym szczycisz, nie zdajesz sobie sprawy, że to wbrew naturze ?
Ja wychodzę z założenia, że nie mogę swoim dzieciom dać za dużo ciepła i
miłości bo się po prostu nie da ! i tyle. Daje im tyle na ile pozwala mi czas i
siły.
I tyle mi wystarcza
Pierwszy raz się tyle rozpisałam, mam nadzieje ze nie zanudziłam
Pozdrawiam,
Ania

[arletha]

jesus maria, to sie nazywa zaszczuć przedmówczynię...
Ja trochę inaczej niż Ty zrozumiałam wypowiedz elohokli. A skoro nie
masz problemu z nocnymi karmieniami i tak gardzisz matkami, które
starają się je ograniczyc, to po co wchodzisz w takie wątki? Żeby
powyzywać innych? To może panią Monikę też zbesztaj, bo doradziła,
żeby ograniczać karmienia i nastawić sie na płacz dziecka. STRASZNE..

Dziewczyny, ja podpisuję się obiema rękami pod tym co napisała
elohokla, gdyż zrozumiałam o co jej chodziło, w przeciwieństwie do
mojej poprzedniczki..
Wcale nie uważam, że pobudki dziecka w nocy to tylko i wyłącznie
głód. Dziecko budzi się w nocy z różnych powodów i nie potrafi
samodzielnie zasnąć spowrotem tak jak my w nocy (bo też się budzimy
i np przewracamy na drugi bok i zasypiamy, nawet o tym później nie
pamiętając), dlatego potrzebuje wspomagaczy. Wpychanie mu cycka do
buzi za każdym razem jak się wybudzi nie jest rozwiązywaniem
problemu, tylko uczeniem dziecka złych nawyków - później
się "uzależnia" od piersi, bo tak nauczyliśmy dziecko.. Elohokla
napisała, że nie każdy płacz jest płaczem głodowym i miała 100%
racji - czasami dziecko komunikuje płaczem, że jest zmęczone, że
chce zmiany otoczenia, że chce naszej bliskości, że się wybudziło i
chce dalej spać, no i że chce jeść.. Dlatego trzeba się w dziecko
wsłuchać i nauczyć się rozpoznawać jego potrzeby - a dawanie piersi
na każdy skowyt to brak szacunku dla tej małej istotki, zwłaszcza
gdy woła o coś innego...
Mój 3 miesięczny synek, jak pisałam wyżej, budził się od 4 rano co
godzinę, pół... Piszę w czasie przeszłym, bo od kilku dni pracujemy
nad tym i bynajmniej nikomu krzywda się nie dzieje.. a juz najmniej
dziecku - bardziej mnie, bo wymaga ode mnie więcej cierpliwości,
czasu i jestem bardziej niewyspana, bo chcę dac synkowi pełne
wsparcie i poczucie bezpieczeństwa. Zamiast ładować mu pierś za
każdym razem gdy się budzi - tulę, głaszczę, daje smoka, żeby
zaspokoić potrzebę ssania, synek usypia momentalnie i teraz jest w
nocy karmiony co 3h. Za jakiś miesiąc będę go oduczać karmienia o 3
w nocy, żeby przespał ciągiem 6h. Bez płaczu i innych niestworzonych
oznak barbarzyństwa opisanych przez poprzedniczkę. Mały świetnie
przybiera, jest zdrowym, wesołym a przede wszystkim kochanym i
uwielbianym przez rodziców chłopcem.
Każdy ma wybór, ja uważam, że dziecko karmione w nocy co godzinę to
przesada, maksym21 uwaza to za normę - nikt nikogo nie przekona, ale
wątek założyła osoba, która chce zredukować nocne karmienia, więc
chyba jest więcej takich "wyrodnych matek" jak ja :)
Pozdrawiam i tak jak elohokla polecam "Język niemowląt"

[all-ena]

dziewczyny, każdemu przyda się troche umiaru...
nikt nie twierdzi ze nie należy oduczać dziecka nocnego ssania, jednak wg mnie mozna to robić najwcześniej w drugim półroczu życia dziecka. Wczesniej prawie zawsze nocne pobudki oznaczają głód, no chyba że chodzi o ból brzuszka, ząbki itp.
arletha napisała:
Zamiast ładować mu pierś za
> każdym razem gdy się budzi - tulę, głaszczę, daje smoka, żeby
> zaspokoić potrzebę ssania,
Ja podawania dziecku piersiowemu smoczka wogóle nie rozumiem, przeciez to jest właśnie namiastka piersi. Co nie znaczy ze za każdym razem jak dziecko płacze dajemy mu tylko pierś. Zresztą jak dziecko nie jest głodne a płacze z innego powodu to i tak odmówi jedzenia.
Dziecko starsze, jeżeli chce przez pół nocy trzymac w buzi pierś, rzeczywiście warto tego oduczać.

[maksym21]

Witam arletha
odpisałam w ten sposób elohoklki bo tak łatwiej było mi nawiązać do wszystkiego co powiedziała, chciałam tez byc lepiej zrozumiana
Inaczej niz ja zrozumiałas jej wypowiedz, inaczej niz ja zrozumiałaś też moją wypowiedz niestety, choć w wielu punktach trafiłaś .
Przede wszystkim w tym moim referacie nie odniosłam sie słowem do wypowiedzi pani Moniki (bardzo ja szanuje i jej rady także) ani też nie napisałam nic do założycielki wątku, z prostego powodu, nigdy żadne z mojej dwójki żeby spać nie musiało trzymać piersi w buzi, dlatego też nie wiem co jej doradzić  Zreszta pani Monika zdaje się jej pomogła.
poza tym dziecko założycielki wątku ma 9 miesięcy a nie 2 czy 3 miesiące. To nie jest to samo ! Poza tym ona chce ograniczyć nocne jedzenie a nie zlikwidować całkowicie (przynajmniej tak ją zrozumiałam). A tak wogule choćby nawet chciała powoli ograniczać nocne jedzenie u 9 miesiecznego dziecka to to by mnie nie oburzyło.
Co innego dziecko 2, 3, 4 miesieczne
Elohokli napisała żeby nie popadać w skrajność i bardzo fajnie tylko, mz oduczanie niemowlaka od budzenia się w nocy jest właśnie taka skrajnością !


arletha napisała:
A skoro nie
> masz problemu z nocnymi karmieniami i tak gardzisz matkami, które
> starają się je ograniczyć, to po co wchodzisz w takie wątki? powyzywać innych?

Weszłam w ten watek bo myślałam, że będę mogła jakoś pomóc autorce, niestety nie miałam tak jak ona.
Postaraj się zrozumieć różnice, między Toba i elohokli a dziewczyną, która założyła ten watek i kilkoma osobami, które pisały wcześniej, one NIE są w tej samej sytuacji co eloholki , która wpadła na genialny pomysł całkowitego oduczenia niemowlaka karmień nocnych i żeby było jasne, powtórzę to jeszcze raz, tylko do jej wypowiedzi się odniosłam.

Zapytaj panią Monikę jakie znaczenie ma karmienie nocne dla powiedzmy pół rocznego dziecka, jestem ciekawa co Ci powie, ale nie sądzę, że jest ono bez znaczenia, pod względem fizycznym i psychicznym, a może mi się tylko wydaje (bo wiesz nie czytałam tej książki to ja nie wiem)

Brawo

[caro_lina78]

Podpisuje się pod tym czterema kończynami.
Świetnie zebrane

maksym21:)

[elohokla]

"wiesz wydaje mi się, że gdzieś tu kłamiesz hmmm... tylko gdzie ?:)"
ano, moja droga, nigdzie:) dziecko płacze, bo inaczej wyrazać swoich
potzreb nie potrafi:) Więc bez łez sie nie obejdzie w przypadku
niemowlaka. Jak dziecko nie płacze, to trzeba do pediatry, bo to
może być oznaką powaznych schorzeń. A jak płacze, to NIGDY nie
zostawiam go samego- hmmm... napisałam chyba to gdzieś, prawda? Ale
branie na ręce jak tylko piśnie, albo się skrzywi i zakladanie, że
NA PEWNO dzieje mu się krzywda, umiera z głodu i czuje sie samotne
jest sprzeczne z moimi (i nie tylko moimi:)) przekonaniami.
Przypominaja i się moi tesciowie, którym zaczynają wysiadac
kregosłupy z tego powodu.


"4 miesięczne dziecko chcesz uczyć
samodzielności?! Oszalałaś ?"
Czy ja pisałam, że zostawiam dziecko samo w domu albo wysyłam po
zakupy?:) "Samodzielność" to bardzo szerokie pojęcie:) Ty kiedy masz
zamiar zacząć? Jak skończy trzy lata? A może jak pójdzie do szkoły?
"Zastanawiam się skąd wzięłaś tę teorie" ano z życia:)

"Wiesz 4 miesięczne dziecko nie bedzie bardziej samodzielne jesli
bedzie spało
samo" Załóż się:) Ale jezeli akurat chodzi o tę kwestie- nie będę
sie kłócić, bo to zależy tylko i wyłącznie od rodziców. Lubią miec
kochane małe ciałko obok siebie- nie ma jak dla mnie problemu. Ja
sie wyprzytulam z mała w dzień. A jak przychodzi pora snu, albo
drzemek kłade do lóżeczka i to stanowi dla niej jasny
komunikat "czas na spanie".

[maksym21]

elohokla napisała:
Ty kiedy masz
> zamiar zacząć? Jak skończy trzy lata? A może jak pójdzie do szkoły?

Odpowiem Ci tak
Mojego starszaka karmie piersią nadal a ma 2 lata i 5 miesięcy, karmie też młodszego synka, on ma 5 miesięcy
Teraz musisz mi chyba uwierzyc na słowo ale powiem Ci, że starszy jest naprawde bardzo samodzielny ( jak na swój wiek ), odważny, pewny siebie a to, że go karmie nie wypacza mu psychiki :)
Powoli jednak skracam mu czas przebywania przy piersi, tak na spokojnie, nigdzie sie nie śpieszymy
To kiedy przestane go karmic zależeć bedzie głównie od niego,wydaje mi się ze już tak za powiedzmy pół roczku może być gotowy :))))
:D Cały krąg moich znajomych nie potrafił mnie przekonać ze robie mu tym krzywdę i tobie tez sie nie uda :)

Ja też
>Lubią miec
> kochane małe ciałko obok siebie- nie ma jak dla mnie problemu :))


Ale tak ogólnie to mamy chyba troszkę inne przekonania :) co nie ? :)
pozdrawiam

[elohokla]

:) Mamy inne przekonania i dobrze, bo na swiat musi iść do przodu,
nie?:) jakby wszyscy myśleli tak samo, to ludzkośc popełniła by
zbiorowe harakiri;)

Ja planuję córeczkę zacząć dokarmiać po 4 miesiącu. Tzn. rozszerzac
diete. Deinitywny koniec z piersia planuje na 12 miesiecy, ale
wiadomo- roznie bywa ;)

A apropos roznicy zdan. jedno nas lączy- kochamy swoje dzieci,
chcemy dla nich jak najlepiej i wydaje się nam, że sa szczęśliwe,
prawda?:) To najważniejsze:)

[elohokla]

"bedzie bardziej samotne"- hehehe- dobre:) czy czasem tu nie chodzi
o samotność mamusi?:) Tak coś mi tu zalatuje bardziej zaspokajaniem
własnych potrzeb:) Jak dziecko, do którego sie gada, które się
przytula i na którego płacz reaguje się (oczywiście rozsądnie, bez
paniki, z mądrą miłością a nie emocjonalnie) może czuć się samotnie
we własnym łóżeczku???? :) nie tylko przytulanie się do mamy, taty
czy babci daje poczucie bezpieczeństwa. jest to również kwestia
miejsca, atmosfery, zapachu i pewnych stałych rytuałów.

"To co robisz przypomina znaną historie, którą opowiadał mi dziadek
o chłopie
który chciał oduczyć konia jeść
I prawie mu się udało tylko, że koń zdechł" No, tu troszkę
przegięłaś;)
"Dziecko przyzwyczaja się, że płacz nic nie daje i potem płacze
mniej, nie jest
to żadna nowość, mnóstwo ludzi już na to wpadło" - i równiez mnóstwo
osób wpadło na to, że reagowanie na kazdy płacz braniem na rece i
dawaniem cycka sprawia, że dziecko przestaje urozmaicać płacze, bo
to i tak nie daje poządanego efektu. moja córka płacze inaczej kiedy
jest głodna i naczej kiedy jest zmęczona a inaczej kiedy boli ja
brzuszek. A ty potrafisz wsłuchac się w swoje dziecko? czy metoda
prób i błedów za kazdym razem dochodzisz do powodu jego wołania?


"Potrzeba zabawy tak jak
jedzenia, zostaje, potrzeba miłości i przytulania zostaje nam na
całe życie" nie widze związku z tematem, ale w tym punkcie sie
zgadzam w 100%:)

"Jakiego człowieka chcesz wychować droga koleżanko?"
Szczęsliwego:) Watpisz w to? przeczytaj mój post jeszcze raz!:)

"każde dziecko zacznie w koncu samo przesypiać noc, wychodzić z
rodzicielskiego łózka" mam znajomych, których córeczki(2 i 6 lat)
nie wiadomo jakim cudem w nocy znajduja się w ich łóżku. No tak, ale
przeciez KIEDYŚ...

kurcze, skasowałam

elohokla napisała:

<Zle nawyki trzeba likwidować jak najszybciej>

"to już pewnie dla Ciebie obciach nie do przyjęcia"
Przesypianie nocy w łóżeczku przez moje dziecko nie jest wynikiem
presji otoczenia. po prostu:1)kiedyś trezba by było i tak do tego
doprowadzić, a wiem, że latwiej jest uczyc od poczatku niz oduczać
(oj, widziałam sceny dantejskie, uwierz mi) 2)nie potrafie sie
wyspac z dzieckiem. nazwałabym bardziej to czuwaniem niz spaniem 3)
kiedy czas dla mnie i dla męża? wraca późno z pracy również w
weekendy... może położę go w przedpokoju?
"Co nazywasz złym nawykiem!"- Ano to, że dziecko np. nie usnie bez
cycka w buzi, albo usypia tylko ululane na rekach. Albo budzi sie na
jedzenie, herbatke, smoczka w srodku nocy. Ale złe nawyki to tez
kwestia indywidualna do pewnego momentu życia dziecka. Schody i
uniwersalność zaczynają się jak dziecko zna pojęcie "byc grzecznym"
i "byc niegrzecznym".

"małe dziecko pragnie żeby je przytulać, żeby przy nim być
Uważasz to za zły nawyk"- o rany, gdzie ja tak napisałam????:)

"A może uważasz, że głód który odczuwa dziecko to tez nawyk"
W srodku nocy, gdy juz skonczylo okreslony wiek (dla mnie to maks. 4
miesiace)- tak. To juz jest nawyk:)

"PÓŁ roku tak ? myślę, że powinnaś kupić sobie rybki !
Mało jedzą , grzecznie sobie pływają i można sie nimi pochwalić"-
dziękuję za radę- rybki już mam:)
A to kiedy dziecko przesypia noc i gdzie to zalezy od decyzji mamuś.
To tez pisałam- ja mam zamiar przesypiac noce już. Bo w dzień trzeba
normalnie funkcjonować.

"Ty nie widzisz różnicy miedzy dorosłym a dzieckiem" no tak,
faktycznie, przeciez w organizmie dziecka zachodza zupełine inne
procesy fizjologiczne:) Totalnie zapomniałam.

"No tak, a czegóż to może taki maluszek chcieć? hmm ?
Może jest głodny, nie chce być sam, może chce się przytulić poczuć
czyjąś obecność" No, oczywiście, że tak. Czy ja ten pogląd
znegowałam? Gdzie?

"Owszem ale tak chyba każdy ma, że wraz z wiekiem zwiększają się
potrzeby, np.
zapotrzebowanie na jedzenie To tez chcesz zmienić?"
Twierdzisz, że im wiekszy człowiek tym cześciej je????? bo na to
wychodzi:) my mając 20-30 lat powinniśmy byc głodni co 10 minut. Nie
wyłączając nocy.

"masz jakies przykłady potwierdzające to co napisałaś"
Ach... bez liku!!!:) Od liceum zajmuje sie dziećmi. Oj, maja
charakterki, mają. w szczególności zapadł mi w pamięci obraz mojej
przyjaciółki, której córeczka mająca dwa i pół roku nie potrafiła
samodzielnie zasnąć. Zasypianie trwało 3 godziny i było koszmarem
dla matki i dla dziecka- ona nie mogła dosłownie nic zrobić, ono
przyzwyczajone do zasypiania przy boku maminym domagało sie a to
siusiu po raz setny, a to pic, a to mleczka, w koncu samo nie
wiedziało czego. A można byo temu zapobiec. Lepiej zapobiegac niz
leczyć.

"Oczekujesz oklasków ?"- nie, absolutnie:) ylko pokazuję
dziewczynom, które zalozyły ten watek, ze mozna.
"Jestes mama dopiero 2 i poł miesiąca a gadasz jakbyś zjadła
wszystkie rozumy" fakt, ze swoimi dziecmi jest nieco inaczej niz z
cudzymi, bo to jednak nasze, ale generalnie zajmowanie sie wyglada
tak samo. Diswiadczenie mam bogate. (nie tylko dorywczo, ale rowniez
mieszkanie z dziecmi pod jednym dachem przez pare miesięcy)

"przeczytałas książke ? Aż strach pomyśleć co w niej jest"
przeczytałam, polecam niektóre rady T.Hogg "Język niemowląt".
Gdziestam u góry podawalam do niej link.

"Natura nie bez powodu zaprogramowała w ten sposób niemowlęta żeby
płakały jak
czegoś chcą, żeby plakały głośniej jak czegos nie dostają"
Napisałam , że dzieci nie powinny płakać?? Matko kochana, gdzie??

"każde bez wyjątku dziecko woli spać z mamą czując jej bliskość
zapach itd" I tu mnie szczerze rozbawilaś:) Chyba mialaś
doswiadczenie z innymi dziecmi niz ja:) Hehe- pierwszy przyklad-
moja córka. O wiele spokojniej spi w łóżeczku. Przy mnie było jej
gorąco, budziła sie spocona, spała niespokojnie, budziła się
czesciej.
"i nic złego mu się nie stanie jeśli mama będzie go dluzej
przytulala" Alez ja przytulam moje dziecko!!:)

"Mi wystarczy ze przyglądam się moim dzieciom i wsłuchuje się w ich
potrzeby" No patrz- cos jednak nas łączy ;)

[elohokla]

"kiedy ktoś taki jak ty wmawia im, że tak powinny robić" He, nie
wmawiam:) każdy ma swój rozum, tylko radzę- sposób nie krzywdzący
ani matki ani dziecka i skuteczny.
"Przerażające jest
to, że ty się tym szczycisz, nie zdajesz sobie sprawy, że to wbrew
naturze" Uj, tu już w skrajność popadasz. Wbrew naturze jest
chodzenie w ubraniu- tym tez się zajmiemy? Spanie w nocy, aktywnosc
w dzien- to jest zgodne z ludzka natura.

Poza tym- dzis malutka moja przespala po raz 3 czas od 20 do 5.
Przez czas "przestawiania" nie bylo ani jednej lzy- jedynie
postekiwanie i to na spiocha. Smoczek juz jest zbedny.
Odkad spi zawsze w swoim lozeczku zasypia spokojniej. Nie jest
niedozywiona- ma 2 i pol miesiaca i wazy 5,5 kilo (na samej piersi).
Dodatkowo w dzien widzi usmiechnieta swa matke, ktora po przespanych
7 godzinach ciurkiem ma wiecej sily i jest szczesliwsza.
Tak wyglada to u mnie- rowniez kochajacej matki.
"Pierwszy raz się tyle rozpisałam, mam nadzieje ze nie zanudziłam
Pozdrawiam"- nie zanudzilas- czytalam z zapartym tchem:) Tez mi sie
pierwszy raz taki elaborat walnąć;O) Równiez pozdrawiam.

[dimma]

Witam pownownie w tym watku,

Widze, ze wybuchla to goraca dyskusja, sama chcialam cos wstukac,
jak przeczytalam post pt"Dziewczyny!". Od razu mi to zapachniało
mądrosciami Tracy Hogg:), a teraz widze, ze mialam racje. Tez kiedys
bardzo entuzjastycznie do tej ksiazki pochodzilam (w ciazy
konktetnie, po porodzie zweryfikowalam swoja opinie;-).

Zeby dnie dolewac oliwy do ognia, bo tu i tak jest goraco, powiem,
ze, to ze jedna metoda spawdza sie u jednego dziecka, nie znaczy, ze
sprawdzi sie u drugiego... no i kazdy ma prawo decydowac, jak
wychowuje swoje dzieci, a nikt nie ma prawa oceniac jak robią to
inni...
Po prostu uwazam ton posta elohokli za niekulturalny.

Pozdrawiam,
Dimma

[elohokla]

szkoda, że mój post został odebrany jako krytyka w stosunku do
innych. nie chciałam nikogo urazic, ani oceniać- wyraziłam swoje
zdanie i opisałam jak sprawa wygląda u mnie.
Zgadzam się jednak z tym, ze u jednych to zda egzamin u innych nie:)

[dimma]

Elohokla,
Po prostu poruszamy sie tu po tematach, ktore kazda/kazdy z nas
traktuje bardzo osobiście... rozumiem, ze chcialas pokazac nam, ze
jest rozwiazanie dla naszych nazwijmy to "problemów".
Moze po prostu zrobilas to zbyt bezposrednio, za bardzo
uogolniajac... Dla mnie karmienia nocne to przyjemnosc, i oboje z
mezem uwielbiamy spac z nasza coreczka. Ja pracuje, wiec noca obie
nadrabiamy. Za nic bym z tego nie zrezygnowala.. martwie sie
troszke, bo kiedys trzeba bedzie z tym skonczyc, ale licze, ze moje
dziecko i my sami do tej decyzji dojrzejemy. nic nas w koncu nie
goni. i nie widze nic zlego w tym, ze kilkulatek spi w sypialni z
rodzicami. jesli to wszyskim pasuje, czemu nie...

W kazdym razie, gratuluje zadowolenia z odniesionych efektow, i
zycze Tobie i Wszysykim Mamom, by tak sie wlasnie czuły:)).
Pozdrawiam,
Dimma

Rozne podejscia :)

[basiak36]

Ja osobiscie juz nie polegam na ksiazkach typu Jezyk niemowlat. Podobnych tutaj
na rynku w UK jest sporo, np Gina Ford, zaliczane sa do kategorii 'baby training
manuals' i ogolnie uwazane sa za ksiazki ktore sluza przede wszystkim potrzebom
rodzicow - dziecko traktowane jest troche jak intruz ktorego trzeba nauczyc co i
jak. Nie ma w nich miejsca na 'nadmierne' przytulanie, zabieranie dziecka na
karmienia w nocy do lozka rodzicow itp:)
Jesli komus pasuje takie podejscie, i instynktownie czuje ze tak jest ok, czemu
nie, w koncu mama wie najlepiej.
Przyznam ze przy pierwszym dziecku troche probowalam wprowadzac takie metody.
Ale z perspektywy mojego 6 latka widze ze nie mialo to sensu, w wieku 4 lat
nagle zaczal przylazic do nas w nocy mowiac ze chce sie przytulic itp. Nie
moglam mu powiedziec 'idz sobie bo ksiazka mowi ze masz spac sam'. Pare miesiecy
temu sam z siebie przestal, teraz mowi ze woli byc u siebie. Tyle ze 6
miesieczne dziecko nie umie mowic wiec nie powie co mysli kiedy placze w nocy.
No i ten moj 6 latek tak szybko wyrosl ze sama nie wiem czemu tak chcialam
kiedys aby sie usamodzielnil pod tym wzgledem.

Teraz przy coreczce zmienilam calkowicie nastawienie, 'rozpieszczam' ja
maksymalnie, idzie spac w swoim lozeczku, przyzwyczajona jest do rytualu
wieczornego, kapieli o tej samej porze itp. ale kiedy budzi sie w nocy, biore ja
do nas do lozka. Nosze ja w chuscie i reaguje na kazdy placz. Jestem przy niej
kiedy mnie wola. Widze jak coraz bardziej robi sie samodzielna na tyle na ile 9
miesieczniak moze byc samodzielny, niczego nie przyspieszam, tylko ja obsewuje.
O wiele fajniej teraz, zaluje ze nie robilam tak przy synku tylko chcialam go
usamodzielniac wedlug ksiazki...
Takie sa moje doswiadczenia, chcialam sie z Wami nimi podzielic, ale nie po to
zeby rozpetywac jakies negatywne dyskusje.
Po prostu sama musialam do pewnych wnioskow dojsc, i teraz w koncu czuje ze jest
ok:)

A co do ksiazek, warto dla rownowagi przeczytac te z innej strony czyli np
'Continuum concept' Jean Liedloff, 'Three in a Bed: The Benefits of Sleeping
with Your Baby' Deborah Jackson, 'Attachment Parenting' itp. I wtedy majac rozne
rodzaje podejsc do wychowywania dzieci, wybrac taka jaka nam pasuje.

[elanor85]

Witam ja mam taki sam kłopot (synek ma 5 miesięcy). Mam tylko
pytanie o co chodzi z tym "oliwieniem" bo nie moge tego znaleźć.
Dziękuję

[gkoz]

Jeśli dziecko jest na piersi pomyłką jest likwidowanie piersi w nocy
3 miesięcznemu dziecku, w dugim pólroczu można próbować, ale ja
jestem przeciwna, w nocnym mleku jest więcej tłuszczu a ok 6
miesiecy dziecko potrzbuje go więcej dla rozwoju mózgu, podpisuję
się za to obiema rękami za likwidacją spania z cyckiem w buzi całą
noc, bo to nie z głodu tylko z przyzwyczajenia, więc to trzeba w
miarę możliwosci ograniczać, stanowczo jestem też przeciwna
pozwalaniu dziecku na wypłakanie, moje dziecko płakało tylko przy
szczepieniu i przy kolce, głód sygnalizuje tylko stęknięciem, staram
się być zawsze na jego żądanie jak mnie potrzebuje, szczególnie że
wróciłam do pracy i w nocy chce go jak najwięcej przytulać i daję
pierś zawsze kiedy chce (ma prawie 8 miesięcy)

[1ulla]

Witam. Ja mam tez podobny problem. Mój synek ma w tej chwili 4 miesiące. W
pierwszym miesiącu życia chciał jeść noca co 3 godziny. Potem przerwa po
wieczornej kąpieli zaczęła się samoistnie wydłużać stopniowo do 6 a nawet 7
godz. Potem były już 3 godzinki i kolejne karmienie a zarazem już ranek. A tu
nagle (dosłownie nagle)na początku 4 miesiąca synek zaczął chcieć piersi nocą
znowu co 3 a nawet co 2 godz. Tak jest do czwartej, piątej rano a potem robi
sobie przerwę 4 lub 5 godzinną. To trwa już miesiąć. Nie wiem dlaczego. Mam
kilka pomysłow.:

1. Może to skok wzrostowy?
2. Może potrzebuje nocnego mleka bardziej bogatego w tłuszcze? Podobno w tym
wieku rozwija się mózg, a do tego właśnie potrzeba tłuszczy z nocnego mleka.
3. Może nie najada się dostatecznie w dzień- je coraz krócej bo się rozgląda.
Myślałam, że będzie jadł za to częściej w dzień. A to nie-często przerwy się
wydłużają nawet do 4 czasem 5 godzin choć częściej chce jeść po 2.5 czy 3 godzinach.
4. Może w domu jest mu za duszno i chce pić? U nas w mieszkaniu była temp.27
stopni. Udało nam się ja obniżyć do 25st.Wtedy jakby chciał piersi troszkę
rzadziej. Dodam, że wietrzymy w pokoju przed snem, potem zostawiamy otwarte
drzwi a całą noc jest otwarte okno w innym pomieszczeniu.
5. Może realizuje potrzebę bliskości nocą? Bo w dzień nie ma na to
czasu-karmienie potrafi trwać tylko 5 min.
6. Może wyczuwa, że muszę niedługo iśc do pracy- denerwuję się tym mocno.
7. Jem coraz więcej rzeczy i może go w nocy boli brzuszek albo ma coś w rodzaju
zgagi? Słyszałam, że dzieci kolkowe i z refluksem zajadając ból czują ulgę więc
jedzą częściej...
8. A może na początku faktycznie potrzebował nocnego, kalorycznego mleka a teraz
już się przyzwyczaił do częstego wstawania?

Nie wiem co robić? Próbować przedłużać przerwy między karmieniami nocnymi czy
nie? Do tej pory raczej po prostu wstawałam i karmiłam (Krzys śpi we własnym
łóżeczku).Dopiero jak się obudzi wcześniej niż po 2 godz. to próbuję go uśpić na
rękach lub za pomocą smoczka.
Czasami się udaje a czasem uznaję, że nie dojadł i karmię. W dzień synek potrafi
sam zasnąć w łóżeczku bez dodatkowych zabiegów. Po prostu go kładę a on najpierw
się sam bawi a potem nawet nie wiem kiedy zasypia. Chociaż i to jest coraz rzadsze.

Tez nie wiem czy dziecko coraz starsze potrzebuje coraz więcej uwagi i
zabawiania( w 3 m-cu potrafił bawić się sam a w 4 już trzeba było być z nim
coraz częściej, się bawić, wręcz ciężko zjeść obiad czy pójść do łazienki.)czy
jest to efekt rozpuszczania syna przez moją mamę, która nad nim wisi niezależnie
czy Krzyś wzywa czy nie. A im on częściej wzywa tym my częściej się z nim bawimy
itp.i koło się zamyka. A jak odejdę nawet na moment to zaraz płacze. Wrócę –
uśmiech od ucha do ucha.
Ogólnie miałam dziecko bardziej samodzielne w 2 czy 3 m-cu życia niż w czwartym.

Z góry dziękuję za pomoc- szczególnie z tymi karmieniami.
Pozdrawiam.

[all-ena]

Wszystko co opisujesz jest typowe dla wieku. I sama bardzo dobrze sobie odpowiedziałaś na swoje wątpliwości. W okolicach 4-tego miesiąca dzieci robią się coraz bardziej ciekawe świata, w dzień jedzą mniej za to odbijają sobie to w nocy. A intensywny rozwój mózgu wymaga tłuszczyku.
Z tego co piszesz i tak nie jest źle, skoro synek robi 4-5 godz. przerwę. Jesli ssie efektywnie, a nie tylko trzyma pierś to mu tego nie odmawiaj.
U mojego dziecka takie częste nocne jedzenie trwało ok. 2 miesięcy, teraz ma 9 mies. i mamy 2-3 nocne karmienia.
A to że zaczął się domagać czyjegos towarzystwa do zabawy to też najzupełniej normalne, no i raczej szybko nie minie:)

[1ulla]

Dziękuję.Tak myślałam,ale zaczęłam już się gubić w tym wszystkim tym bardziej,
że w każdej książce jest napisane co innego.

do elanor85

[monika_staszewska]

Ano, chodzi o to, że jeśli chcemy Obywatelowi lubującemu się w
tłustym mleku ograniczyć ilość nocnych karmień, można w ramach
pierwszej pomocy dodawać większą porcje oliwy do zupki.
pozdrawiam :)
monika staszewska

doraźcie

[rabaska]

mimo, iż jestem zwolenniczką wsłuchiwania się w potrzeby dziecka niż teorii o
"układaniu" dziecka, by zapobiec rozpuszczeniu tudzież wymuszeniach na rodzicach.
Jednakże w tym przypadku (nocnych karmień) zdecydowałam się na próbę
ogranicznia/wyeliminiowania nocnych pobudek. Notoryczne niewyspanie i
perspektywa powrotu do pracy za 2-3 m-ce wzięły górę :-(..... ale od początku.

Igor ma 8 mcy (bez jednego dnia ;-) ) jest zdrowym, normalnie rozwijającym się
dzieckiem. Umie sam zasnąć wieczorem (w ciągu dnia trochę gorzej), gdy się w
nocy przebudzi (zły sen), też sam zasypia.

Karmię piersią + podaję papko-zupki w schemacie co drugi posiłek. W sumie w
ciągu dnia zazwyczaj wychodzi 5 posiłków 3xpierś, 2xpapka. Ostatnie karmienie
przed snem pierś o 20.30. Kaszek raczej nie podaję - taka sugestia lekarza. Choć
ostatnio, myśląc że jak Igoń "zapcha" się kaszką to prześpi więcej, podałam
kilka razy - niestety pudło.
Igor budzi się 3x w nocy, z częstotliwością co do minuty: godziny 1-3-5. Czasami
24.30 - 2.30 - 4.30. Przy przebudzeniach nie otwiera nawet oczu - tylko mnie
woła. Po przystawieniu do piersi ssie równomiernie przez jakieś 3-5 min, potem
po odłożeniu do łóżeczka śpi dalej. Czasem biorę go do siebie do łóżka.
Częstotliwość karmień jest dokładnie ta sama.
3 dni temu postanowiłam ograniczyć 2 karmienia (z 1 i 3 godz). Oczywiście była
(i jest) czarna rozpacz, potworny płacz (jego i mój). Żadne głaskanie, smyranie,
szeptanie nie pomagało - mam wrażenie, że wręcz bardziej go to denerwuje. Trochę
uspokaja się przy kołysance.
O ile w porze pierwszego karmienia mam jeszcze siłę by uspokajać synkna (płacz
trwa z dnia na dzień coraz krócej, ale mimo wszystko rozpacz wielka za każdym
razem), to w okolicach 3 już wysiadam. Jestem padnięta, nie starcza mi sił na
uspakajanie, zaczynam się denerwować - więc daje za "wygraną" i karmię......

...tu pojawiają się moje rozterki.

- czy nie stawiam zbyt wysoko poprzeczki próbując ograniczyć naraz 2 karmień? a
może powinnam być konsekwentna i "nieugięta" ;-(
- skoro Igoś zupełnie nie daje się uspokoić, może rzeczywiście jest głodny, może
to jeszcze nie czas dla niego? z drugiej strony wszędzie czytam, że dzieci w
jego wieku mogą przesypiać noce a domaganie się cyca to tylko przyzwyczajenia
- a może jednak teraz odpuść i z znów spróbować ograniczania za miesiąc?

jestem w zupełnej rozterce. chętnie przyczytam jakie są wasze doświadczenia,
sugestie:-(

pozdrawiam

[cunning]

Po kolejnym załamaniu z powodu niewyspania ;) od 6 dni, a raczej nocy
odzwyczajam młodą (10 m-cy)od nocnego jedzenia. "Dyżurujemy" przy niej co drugą
noc na zmianę z mężem. Najgorsza była pierwsza noc - pierwsze przebudzenie było
40 minutami rozpaczy i złości. Wytrwałam. Następne przebudzenia były krótsze,
podawałam jej niesłodzoną herbatkę rumiankową - w końcu skoro mi się chce pić w
nocy, to ona tym bardziej ma do tego prawo. W kolejne noce mała budziła się
średnio po 2 razy, piła herbatkę i spała dalej. Koło 6:00 podaję pierś i
próbujemy spać dalej, z czym różnie bywa...

Co do Twoich wątpliwości:
- wydaje mi się że "nieugiętość" jest tu jak najbardziej na miejscu - w końcu
uczymy się, że w nocy się śpi, a nie, że w nocy się je, tylko mniej. Ale to moja
opinia, możesz się z nią nie zgadzać.
- nie wiem na 100%, czy mała nie jest głodna, nie mam jak tego naukowo udowodnić
;), ale wydaje mi się, że płacz w nocy jest inny od tego nad ranem, kiedy
marudzi "mamamama", co u nas akurat jest prośbą o pierś
- to Twoja decyzja, kiedy i czy w ogóle ograniczysz nocne karmienia. Ja żałuję,
że nie zrobiłam tego wcześniej. I tak nie śpię, ale przynajmniej wierzę, że
jestem na dobrej drodze, aby wreszcie zacząć. Wierzę, że nocne jedzenie to nie
głód, a przyzwyczajenie. Myślę też, że im później tym trudniej od niego
odzwyczaić. Młoda umie już chodzić i wstawać, więc odkładanie z powrotem do
łóżeczka jest wyzwaniem...

A przy okazji chciałabym zapytać bardziej doświadczone mamy
- co będzie dalej? Czy dziecko w końcu (i po jakim czasie) przestanie się budzić
w nocy?
- myślałam, że ograniczenie nocnych kalorii sprawi, że będzie jadła więcej w
dzień, że może wreszcie zje normalny obiadek itp. A tymczasem nic się nie
zmieniło w tej kwestii, ciągle wybrzydza, a do tego wcale nie chce piersi
częściej. Czy to się jakoś ureguluje?

[patrilla]

przeczytałam
Apolonia ma 10,5 miesiąca budzi sie 2 razy na karmienie nocne czasem raz ale to
cud jest sama zasypia w dzień wieczorem pierś ale potem jeszcze śpiewamy miziamy
się i zasypia sama odwrócona do mnie dupką :)
od kilku tygodni zauważyłam, że ssie krócej i właściwie czasem chce się tylko
napić i lub przytulić do piersi - uspokoić, bo ząbkuje i miewa koszmary ... Tez
myślę o odstawieniu, jestem na diecie eliminacyjnej + sama choruję przewlekle +
praca = jest mi ciężko ...
każde dziecko jest inne gwarantuję mamom wychwalającym jeżyk niemowląt, że z
moim poprzedniaczkiem czy jak jej tam by sobie rady nie dały bo maja aniołki :)
Ja nikomu nie doradzam niestety nie ma złotego środka ale moge tylko pocieszyć
jest lepiej 2 miesiące temu kiedy nie trawiła z powodu alergii budziła się w
nocy i jadła co 2 h - teraz jest super :)
usamodzielniamy dokarmiamy po 4 miesiącu, ale po co mamy na to dużo czasu ...