Decyzja?!

leeya Re: Decyzja?! 29.08.04, 12:48

Witaj Myszorko smile

Bylam/jestem w tej samej sytuacji co Ty, z tym, ze ja rodze juz baaardzo
niedlugo.. Moj ex wyprowadzil sie ode mnie definitywnie, kiedy bylam w osmym
miesiacu ciazy, chociaz i tak przez cala ciaze bylam sama, bo on wyjechal do
Wroclawia na pol roku w celach zawodowych. Po ostatecznym rozstaniu z nim
i "ostatniej" rozmowie tez zastanawialam sie co zrobic z aktem urodzenia i
pozycja "ojciec dziecka". Najpierw chcialam go ukarac. Nie chcesz mnie, nie
chcesz dziecka, OK, nie bedziesz mial z nami kontaktu... Tobie twoj ex
powiedzial przynajmniej, ze nie jest pewny ojcostwa, to mozna latwo ustalic. Mi
moj ex powiedzial, ze szkoda, ze "tego" tez nie poronilam. Ojcostwa sie nie
wypieral. Po czterech latach zwiazku i wczesniejszym moim poronieniu...
Postanowilam, ze w akcie urodzenia wpisze ojciec nieznany. Tylko, ze naychmiast
przyszla do mnie refleksja.. Przeciez w kazdym urzedzie przy najmniejszej
dupereli trzeba podawac imie ojca dziecka. Przede wszystkim w szkole!! Jak ja
moge cos takiego zrobic Julce?! Wszystkie dzieci maja znac imie swojego ojca, a
Mala nie?? Czym sobie na to zasluzyla? Nasze dzieci przychodza na swiat tak
zupelnie niewinne, nie maja pojecia o naszych, doroslych, klotniach i sporach.
Dlaczego Mala ma cierpiec przez to, ze ja i jej ojciec nie moglismy sie
dogadac?? Z takim nastawieniem poprosilam o rozmowe mojego ex i powiedzalam, co
na ten temat mysle. A on mi na to, ze w akcie wpisany moze byc, ale nie zalezy
mu na prawach ojcowskich i sie ich zrzeknie. To co przezylam wtedy trudno
opisac... Nie moglam go zrozumiec. Zwrocilam sie do naszego forumowego experta,
Szymona, jak mam rozwiazac te sytuacje prawnie. Poradzil mi, zeby w USC podac
mojego ex jako ojca dziecka, bez jego uznawania dziecka (czyli pojsc samej
wsystko zalatwic), a potem zalozyc mu sprawe o ustalenie ojcostwa , bez
nadawania dziecku nazwiska ojca, bez przyznawania mu praw ojcowskich i o
jednoczesne ustalenie alimentow. Potem zaczely sie poszukiwania adwokata, ktory
by mnie w tej sprawie reprezentowal, bo nie mialam zamiaru sama latac do sadu.
Znalazlam adwokata, uprzedzilam exa co zamierzam zrobic. Staralam sie byc
lojalna smile

I nagle zwrot o 180 stopni... ex oszalal na punkcie Julki, kipi szczesciem, ze
bedzie ojcem... Jednak postanowilam nie zmieniac zdania. Bo to, co zrobie
prawnie i to co zrobie w zyciu, to dwie rozne sprawy. Mam zamiar przeprowadzic
te sprawe sadowa, chce mu zabrac prawa ojcowskie, jednak nie zamierzam mu
ograniczac kontaktow z corka. Oboje tego potrzebuja. Szczegolnie Julka. Chce,
zeby wiedziala, ze ma ojca, a to, ze jej rodzicom nie wyszlonie znaczy, ze jej
rodzice nie kochaja. Dzieci potrzebuja akceptacji i milosci od obojga rodzicow,
a jezeli jeszcze jest taka mozliwosc, to nie bede tego ograniczac.

A co do odebrania praw ojcowskich... To jest "polisa" na przyszlosc dla mnie.
Ze nie bedzie mi mogl nigdy zabrac mojego Skarbu.

Pozdrowienia i glowa do gory, pamietaj, ze Szczesliwa Mama=Szczesliwe
Malenstwo smile

A szczescie moze przyniesc promyk slonca na twarzy..

Leeya

smallm Re: Decyzja?! 30.08.04, 09:12

> przyszla do mnie refleksja.. Przeciez w kazdym urzedzie przy najmniejszej
> dupereli trzeba podawac imie ojca dziecka. Przede wszystkim w szkole!! Jak ja
> moge cos takiego zrobic Julce?! Wszystkie dzieci maja znac imie swojego ojca,
a
>
> Mala nie?? Czym sobie na to zasluzyla? Nasze dzieci przychodza na swiat tak
> zupelnie niewinne, nie maja pojecia o naszych, doroslych, klotniach i
sporach.
> Dlaczego Mala ma cierpiec przez to, ze ja i jej ojciec nie moglismy sie
> dogadac??

Właśnie... Byłam wczoraj świadkiem przekomarzania się mojej córki z
koleżanką "a TY nie masz babci, dziadka, tatusia itd" nie wiem skąd to im się
wzięło, ale licytowały się wielkością rodziny... Wczoraj po raz pierwszy byłam
tak naprawdę szczęśliwa z tego powodu, że wychowywałam córkę w świadomości
posiadania ojca, chociaż ledwie go zna... Chyba każda matka potrafi się wczuć w
to jak dziecko mogłoby się czuć, gdyby nie miało świadomości, że ten ojciec
gdzieś tam jest...

A kiedyś też byłam przed podobnymi dylematami, bo zostałam sama w ciąży...

rise_and_fall Re: Decyzja?! 29.08.04, 15:40

Ja jestem jeszcze na początku drogi zwanej ciążą, ale też już wiem, że będę
mamą samodzielną. Mój mąż odszedł do innej, również spodziewającej się jego
dziecka.
I powiem szczerze - też przychodzi mi do głowy myśl, żeby nie podawać go w USC
jako ojca. Po to, żeby nie musieć się z nim liczyć przy istotnych decyzjach.
U mnie zainteresowanie mną i ciążą jakieś jest. Niewielkie, ale jest. Są
deklaracje spotkań z dzieckiem, ale nie wiem, co z tego wyniknie.
Poza tym postanowiłam wstrzymać się z rozwodem do czasu urodzenia dziecka, więc
automatycznie zostanie ono przypisane ojcu.
I myśli mam różne. Raz - nie chcę mieć z nim niczego wspólnego, potem
stwierdzam, że zawsze będzie możliwość pozbawienia go władzy, jeśli będzie miał
dziecko gdzieś.
Może Ty też tak powinnaś do sprawy podejść? Jeśli rzeczywiście nie będzie
jakiegokolwiek zainteresowania, pewnie bez problemu odbierzesz mu prawa.
A dając mu je na wstępie mozę sprawisz, że poczuje się odpowiedzialny za
dziecko?
Sama nie wiem...

Pozdrawiam ciepło!

Kasia

szymon00 Re: Decyzja?! 29.08.04, 18:32

Do Rise_and_fall: jako mężatka, nie musisz podawać ojca w USC. Sami go wpiszą,
nawet wbrew Twojej woli. Tu u Ciebie istnieje domniemanie ojcostwa męża matki z
art. 62 KRiO, czyli ojciec dziecka będzie figurował Twój mąż, z pełną władzą
rodzicielską, chyba, że później sąd mu zabierze.

Do Leeya: słusznie postępujesz ale musisz mieć to na uwadze, że pomimo Twojego
wniosku o pozbawienie władzy rodzicielskiej, jeśli sąd nabierze do jego osoby
przekonania to mu tą władze przydzieli. Jeśli jest tak jak piszesz to po
złożeniu pozwu przez Ciebie i jak dojdzie do sprawy sądowej - on może dokonać
uznania przed sądem i inne czynniki już mogą wtedy pójść tak jakbyś
rejestrowała dziecko z nim w USC. Jeśli cytujesz moje wypowiedzi, prosiłbym o
uważniejsze czytanie tego co piszę, aby potem nie wyszły jakieś niepotrzebne
niespodzianki i ewentualne pretensje do mnie. Owszem pisałem o tym, ale dałem
Ci sugestię do działania, jakby to on wytoczył Ci sprawę a nie Ty jemu. I o ile
pamiętam to sprawa dotyczyła nazwiska dziecka a nie władzy. Proszę o
dokładniejsze zapoznanie się z moją wypowiedzią i wrazie wątpliwości napisać to
na forum, ja je postaram rozwiązać.

Do Myszorka00: co do twojego postępowania i ewentualnego nie zgadzania się
ojcostwa nie chcę komentować, gdyż raz już sie pomyliłem do pewnej rezydentki.
Nie mniej jednak chcę abyś wiedziała, że na dzień dzisejszy w sprawach o
uznanie nic się nie zmieniło, czyli do uznania dziecka jest potrzebna Twoja
zgoda i jego osobista obecność. Tak więc jeśli nie będzie go w USC razem z
Tobą, to możesz go podać, ale i tak nie będzie to wiele znaczyło, gdyż USC nie
ma prawa go wpisać. Wpiszę na Twój wniosek tylko imię ojca, zaś nazwisko ojca
przyjmnie Twoje, gdyż tak prawo stanowi. Jendak taki wpis nie stanowi o
powstaniu obowiązku alimentacyjnego wobec Niego, gdyż najpierw musi być
ustalone definitywne jego ojcostwo. A ustalić można poprzez : wyrok sądu lub
tak jak wcześniej napisałem poprzez złożenie przez niego uznania w USC i do
tego jego obecność w USC jest obowiązkowa.
W takich wypadkach najlepiej sobie zdać sprawę z pewnych rzeczy a mianowicie:
czy tatuś jest wypłacalny względem alimentów i w razie czego przy egzekucji
komorniczej, komornik będzie miał z czego ściągać alimenty, czy Ty jako samotna
matka udźwigniesz ciężar samej utrzymać dziecko, jaka masz pracę czy stałą czy
też dziś jest jutro nie ma, na kogo mozesz liczyć wrazie kłopotów, itd. Proszę
spojrzeć na problem samotnego macieżyństwa oraz zwolnienia ojca z obowiązków:
długoterminowo, nie krótkoterminowo, gdyż może to okazać się zgubnym
działaniem. Gdyż np. przyjmijmy hipoteczną sytuację, dziś masz, nie wyrażasz
zgody na uzanie, masz ojca dziecka w dupie, masz spokój za jakiś czas być może
sytuacja finansowa Ci się popsuje, przestaniesz dawać sobie radę i co po 3 czy
4 latach pójdziesz do sądu o alimenty, owszem ustalą (o ile nie było wcześnij
nic robione w tej kwestii) ale Ty starujesz już od tego niższego pułapu, możesz
narazić się na nie potrzebne konsekwencje typu braku nienależytego
zabezpieczenia interesu dziecka, sąd może robić Ci utrudnienia w tej kwestii,
gdyż może podejrzewać nie jako machlojstwo z Twej strony i nie zły opiernicz
przy okazji możesz zgarnąć. Czyli niby niewinna, ale..... Ale przyjąłem wersję
oczywiście hipotetyczną.

Pamiętajcie jak z jednej strony tak i z drugiej czas gra na nie korzysć w tych
sprawach.

Wiem, że trudno jest oddzielić emocje od racjonalnego myślenia, ale w tych
sprawach przede wszystkim należy podejść do tego długoterminowo, bez emocji, ze
zdrowym rozsądkiem i każdym z przemyślanym swym działaniem i planem na
ewentulność.

pozdrawiam

PS. sądowego ustalenie ojcostwa może żądać: dziecko, matka, domniemany ojciec
biologiczny, prokurator, kurator, rzecznik praw obywatelskich, Ci trzech
ostanich - tylko w wypadkach zagrożenia interesu publicznego.
- leeya Do Szymona 29.08.04, 19:40
  
  01.08.2004 o 20:30 leeya napisala:
  
  Czesc
  Mam straszny problem natury prawnej. Chodzi o to, ze na poczatku wrzesnia
  rodze. Ojcostwo mojego eks nie ulega zadnej watpliwosci, nawet on sam nie
  przeczy temu. Nie bylismy malzenstwem. I teraz chodzi o moj problem:
  Chcialabym podac go w akcie urodzenia Julii jako ojca. Moze sie myle, ale to
  oznacza, ze bedzie mial prawo do niej.. A ja tego nie chce. Jasnie pan tez
  raczej nie, bo zaproponowal, ze wpisany do aktu moze byc, ale jak bede
  chciala wytoczyc mu sprawe o odebranie praw ojcowskich, to on sam sie ich
  zrzecze. Od razu mowie, ze na kasie od patalacha mi nie zalezy i nie mam
  zamiaru sie po sadach o alimenty ciagac..
  Moze mi ktos poradzic jak to wyglada z prawnego punktu widzenia??
  dzieki i pozdawiam
  Leeya
  
  01.08.2004 o 21:13 szymon1975 napisal:
  
  Możesz do Sądu Rejonowego właściwym do swego zamieszkania złożyć pozew o
  ustalenie ojcostwa, wnosząc w tym pozwie, o ustalenie jego ojcostwa, o nie
  nadawanie jego nazwiska, o nie przyznawania mu władzy rodzicielskiej i alimenty
  na dziecko choć w minimalnej kwocie. Ale papier na alimenty poprostu mniej w
  razie dymu.
  
  Aby takie powyższe móc zrobić, musisz mieć akt urodzenia dziecka i wpis ojca
  zgodnie z art. 42 paragraf 2 - prawa o aktach stanu cywilnego, krótko mówiąc,
  ojca biologiczego nie może być przy rejestracji dziecka w USC.
  
  Sprawę potem załtwiasz w sądzie tak jak powyżej.
  
  Wzór pozwu takowego znajdzieszw internecie, sprawy o ustalenie ojcostwa dość
  proste w sądzie. Jedynie pozostaje zbierać rachunki, świadków itp. dowody na
  okolicznosć swej sprawy.
  
  pozdrawiam
  
  29.08.2004 o 18:32 szymon00 napisał:
  
  Do Leeya: słusznie postępujesz ale musisz mieć to na uwadze, że pomimo Twojego
  wniosku o pozbawienie władzy rodzicielskiej, jeśli sąd nabierze do jego osoby
  przekonania to mu tą władze przydzieli. Jeśli jest tak jak piszesz to po
  złożeniu pozwu przez Ciebie i jak dojdzie do sprawy sądowej - on może dokonać
  uznania przed sądem i inne czynniki już mogą wtedy pójść tak jakbyś
  rejestrowała dziecko z nim w USC. Jeśli cytujesz moje wypowiedzi, prosiłbym o
  uważniejsze czytanie tego co piszę, aby potem nie wyszły jakieś niepotrzebne
  niespodzianki i ewentualne pretensje do mnie. Owszem pisałem o tym, ale dałem
  Ci sugestię do działania, jakby to on wytoczył Ci sprawę a nie Ty jemu. I o ile
  pamiętam to sprawa dotyczyła nazwiska dziecka a nie władzy. Proszę o
  dokładniejsze zapoznanie się z moją wypowiedzią i wrazie wątpliwości napisać to
  na forum, ja je postaram rozwiązać.
  -----------------
  
  Szymon,
  Zacytowalam dokladnie to, co bylo w tamtym watku. W razie czego podaje jeszcze
  linka:
  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=571&w=14593080&a=14593080
  Wydrukowalam sobie Twoje rady i polazlam z nimi do prawnika od prawa
  rodzinnego. Wszystko potwierdzil i bedzie mnie reprezentowal.
  
  Ale jezeli masz jeszcze cos do dodania w tej sytuacji, to bardzo Cie prosze,
  napisz mi. W sumie nie za bardzo lubie nie wiedziec co mnie czeka...
  Szczegolnie w mojej sytuacji.
  
  Dziekuje Ci bardzo i pozdrawiam,
  Leeya
  - szymon00 Re: Do Szymona 29.08.04, 21:43
    
    Leeya, proszę opisz całe swoje wydarzenia na moją skrzynkę gazetową, a w
    szczególności jego zachowanie i te oszalenie na punkcie dziecka. Wszystko, co
    uważasz za słuszne i ważne, coś mi się wydaje, że całe jego działanie to jedna
    wielka podpucha.
    
    Ponadto czy bedę mógł abyś moje pytanie - na które nie umiem sobie odpowiedzieć
    ani z prawników których znam też nie potrafią - skonsultowała to ze swoim? I
    wogóle czy ten prawnik jest specem od prawa rodzinnego, czy też jest
    adwokatem "wielozadaniowym"? To będzie krótkie i treściwe pytanie i odpowiedź
    też zapewne będzie krótka. Ale dla mnie jest to ważne.
    
    pozdrawiam
- rise_and_fall Re: Decyzja?! 29.08.04, 22:02
  
  Szymonie, wiem o tym. Ale zdarza mi się momentami ubolewać nad faktem, że 'od
  ręki' będzie miał takie sama prawa, jak ja, chociaż póki co na to nie zasługuje.
  
  Kasia

herotilapia Re: Decyzja?! 29.08.04, 19:41

Witaj
Mam podobny problem (moj wątek pt. ojcostwo).
Też chcę niedopuścić do wpisania ojca mojej małej jako jej ojca. Z tym że ja im
więcej myślę na ten temat, łącznie z długoterminowymi skutkami, tym bardziej
dochodzę do wniosku że to dobra decyzja.
Przykre że twój były partner ma takie podejście co do prawdziwości ojcostwa,
nie wróży to dobrze.
Ojciec mojej małej ma ostatnio strasznie chwiejne podejście w jednym tygodniu
grozi że mi ją zabierze a w tym, że to nie jego sprawa, on nie da rady i nie
chce. Weź tu traf za takim, już widzę jakie problemy emocjonalne spowodowane
takim zachowaniem miałaby moja mała przez kontakty z ojcem.
Pozdrawiam

myszorka00 Re: Decyzja?! 29.08.04, 23:42

Dziekuje Wam za wypowiedzi.Nie podjelam jeszcze ostatecznej decyzji w
sprawie.Tak jak sugeruje Szymon, mysle nad tym dlugoterminowo....ale...On juz
podjal pewne kroki,zeby po urodzeniu dziecka i po badaniach genetycznych (do
ktorych moze jednak dojsc,sadzac po naszej ostatniej rozmowie,dwa tygodnie
temu) zostac ewentualnym "bezrobotnym" (choc wiem,ze to bedzie fikcja).Nawet
samochod i mieszkanie swoje "przekazal" w rece innej osoby...zapewne tak mu
doradza jego prawnik...ja nie mam adwokata,ktory poradzialby mi co robic.Po
ustaleniu,ze to on jest ojcem (to kwestia bezsporna dla mnie)..on pozostanie
bogatym bezrobotnym i bez majatku wlasnego facetem...Swietnie to
wykombinowal... Dlatego to wlasnie (i tu szczegolnie do Szymona sie zwracam)
zastanawiam sie nad sensem jakichkolwiek dzialan i nerwow z tym zwiazanych sad

Pozdrawiam.
ps.mam pytanie,czy i ja moglabym Szymon do Ciebie na skrzynke
napisac...szczegolowo opisac sprawe.Moze podpowiedzialbys mi jak wlasciwie
postapic w tym calym zamieszaniu?

szymon00 Re: Decyzja?! 30.08.04, 08:01

myszorka00 napisała:

(....)

> ps.mam pytanie,czy i ja moglabym Szymon do Ciebie na skrzynke
> napisac...szczegolowo opisac sprawe.Moze podpowiedzialbys mi jak wlasciwie
> postapic w tym calym zamieszaniu?

odp:
Jasne, prosze. Pisz śmiało.

pozdrawiam

Najnowsze z forum Samodzielna mama

Zaloguj się