Test pappa

[alutka79]

W 12tc zrobiłam badanie genetyczne usg i test pappa.
Usg wyszło idealnie NT 1,2 kość nosowa obecna i reszta pomiarów w
normie.
Przez te 2 tygodnie zapomniałam o tym że robiłam test pappa, i tu
telefon z kliniki że mam się natychmiast zgłosić do genetyka.
Jak zobaczyłam wyniki z krwi to myślałam że umrę, ryzyko urodzenia
dziecka z zespołem downa 1:12
Cały czas płaczę nie umię się powstrzymać, jestem załamana
psychicznie.
W poniedziałek mam umówioną amniopunkcję, a później już tylko
czekanie

[zabcia35]

Nie zamartwiaj się.Test pappa czesto daje fałszywie dodatni wynik i
to jego najwieksza wada, o czym czesto się mówi i podkresla jego
wartosc diagnostyczna.
Mnie lekarz powiedział, ze usg genetyczne jesli jest ok nie ma
powodu do robienia testu pappa, który moze niepotrzebnie zburzyć
spokój.
Bądź dobrej myśli Kochana, ja jestem !!!!!

[kavainca]

Papp to tylko prawdopodobieństwo. Wiesz, jak jest ze statystyką -
jest prawda, gó...prawda i statystyka!!!
Zrób dobre usg genetyczne u naprawdę dobrego perinatologa na dobrym
sprzęcia i wtedy ewentualnie pomyśl amiopunkcji.
będzie dobrze, pozdrawiam

[vvipp]

Wejdż na forum o przezierności, sa tam optymistyczne dziewczyny i Cię pocieszą.
www.forumpediatryczne.pl/forum/vt,48,237,912,7070

[synthia82]

vvipp, test pappa to tylko liczby i statystyka. Ja płacę abonament
za prywatna przychodnię. W ramach abonamentu miałam ten test za
darmo, więc stwierdziłam, ze zrobie,czego nie, by sie nie martwić.
Jak otrzymałam wynik, nogi sie pode mną ugieły. Nie takiego wyniku
oczekiwałam, 1:87. Przejrzałam dokładnie kartę z wynikami.
Zauważyłam, ze ktoś przezierność karkową zamiast 0,7mm do komputera
wklepał 7 mm ! W odpowiedzi komputer wyliczył statystyczne
prawdopodobieństwo.
vvipp, sprawdz swoją kartkę z wynikami, dokładnie linijka po
linijce, czy oby ktoś czegos źle nie wpisał. Wszyscy jesteśmy
ludzmi, każdy może mieć słabszy dzień i popełnić błąd.
Jak wszystko jest prawidłowo wpisane, to i tak się nie martw na
zapas. Skoro NK miałaś w normie i kość nosowa była widoczna wszystko
będzie dobrze.
Moim zdaniem test Pappa to tylko papier. Ktoś wymyslił sobie jakiś
program i za to kupe kasy zbija. A wynik nie zawsze oznacza wyrok.
Bo dziecko z ZD może zdażyć się przy wyniku 1:1000, a przy 1:12 nie.
Kobieta jest po 35 roku życia i automatycznie otrzymuje bardzo
wysokie prawdopodobieństwo ZD, bo wiek także kluczową rolę w tym
dziwnym wzorze odgrywa.
Ja już jestem w 24 tc. Jak narazie wszytsko ok. Jestem po usg
połówkowym. Kość udowa i serduszko w porządku (czesto dzieci z ZD
mają krutsza kość i wadę serca). Przyznam, już wiem, ze do końca
ciąży będe przewrażliwiona. Każde badanie sprawdzam bardzo
dokładnie, o wszytsko pytam. Teraz nie jestem łatwą pacjętką. Ale
mimo wszystko jestem dobrej myśli.
vvipp skoro usg u ciebie było prawidłowe tez musisz takiej myśli być.
Zdrobiłam test by sie nie martwić, a po nim to dopiero zaczął się
płacz. Też sporo nocy przepłakałam. Wiem, ze sporo takiech tragedii
jeszcze się w domach rozgrywa, często niepotrzebnie.
vvipp, głowa do góry. Liczby to nie wyrok. Z czasem wszystko się
wyjaśni.

[synthia82]

vvipp bardzo Cię przepraszam.
Z tego pośpiechu, co chciałam napisać, zamiast nicku alutki przez
pomyłkę wpisałam twój( pomyliłam posty).
Ogromnie mi głupio za ta pomyłkę.
Gorąco pozdrowiam Ciebie i twoje maleństwo.

alutka, będzie dobrze.

[vvipp]

Zupełnie nie ma sprawy

[synthia82]

alutka79, możesz napisac mi swoje wyniki z kwi. Chodzi mi o wartość
danych:
MoM hCGb
Mom PAPPA

[alutka79]

Jestem dzisiaj tydzień po amniopunkcji i czekam nadal na wyniki.
A co do wartości to są takie:
wolne b-hcg 3,020 MoM
PAPP-A 0,360 MoM

[kavainca]

3mam kciuki - niestety PAPP częśto daje błędne wyniki

[synthia82]

Każda z nas, która była w podobnej sytuacje wie co przeżywasz.

Tak jak napisała kavainca, nie ma co sugerować się PAPPA.

Jesteśmy z Tobą i bardzo mocno trzymamy kciuki za zdrowie Twojego
dzidziusia. Głowa do góry, trzeba być dobrej mysli.

[zabcia35]

Boze, dopiero sama pocieszałam, a teraz sama wyję.
Wiem statystyka...
Wskazanie do amniopunkcji.Ryzyko ZD >1:50...
kAZDY SPOTKA DIABŁA KTÓREGO SIĘ BOI
Całe zycie bałam się dziecka z zespołem downa, niewiem dlaczego, jak
żadnego innego.
Boze, a teraz to realne...
Nigdzie nie moge znaleźć norm wolnego estriolu.
Gdzieś słyszałam, ze duphaston moze fałszować wyniki. Gdzieś
WIDZIAŁAM BRZYTWE, której mozna się chwycić...
Przepraszam ze nie pocieszam, ale dołuje, ale to moja 8 ciąża,
miałam kiedyś dziecko z wadą o ryzyku 1:4000, wiec 1: 50, to dla
mnie niemal pewnik
Zwariuje

[synthia82]

żabcia35, masz prawo się bać.
Nikt Ci nie ma za złe, że tearaz nie pocieszasz. W żadnym wypadku
nie dołujesz.
Jest wiele dowodów, że wynik PAPPA, nie zawsze jest adekwatny do
sytuacji. Jak zdążyłaś się przekonać z wynikiem 1:12 można mieć
zdrowe dziecko, a z 1:4000 nie. Nie załamuj się. 1:50 to wcale nie
pewnik. Jestem z Tobą i mocno trzymam kciuki by wszytsko było dobrze.

[kavainca]

1:50 to tylko 2%!!!

[woi.mi]

Test Pappa podobno też może przekłamywać przy większej wadze matki, przy
cukrzycy, przy ciąży bliżniaczej, o duphastonie też slyszałam. A w dzisiejszych
czasach ludzie z ZD nieraz nawet kończą studia, Ty na pewno masz przed oczami
inny stereotyp. Na pewno to nie koniec świata, są o wiele gorsze rzeczy.

[alutka79]

Kurcze, właśnie pytałam przy ostatniej wizycie czy progesteron może
fałszować wyniki, to lekarz powiedział mi, że nie ma żadnego
znaczenia.
Wiem jednak że liczy się wiek matki, ciężar ciała i czy ciąża jest
po in vitro, to wszystko jest jakoś tam doliczne.

żabcia35
trzymaj się przeżyjemy to razem.
Jesteś po invitro?

[zabcia35]

Alutka nie jestem po in vitro.
Waze bardzo mało,przed ciążą 49kg, teraz zaledwie 50kg
Zastanawia mnie tylko dlaczego nie ma norm dla tyg ciąży
wczesniejszych niż 27tydz????Skoro nie ma norm, to co jest ich pkt
odniesienia?
Pani w lab nie umiała tego wytłumaczyć , ani podać normy. Skoro nie
ma zakresu norm, to na jakiej podst jest za niski poziom?
Brak tu logiki

Alutka trzymajmy się. I koniecznie sie odzywaj !!!

Dziewczyny jestescie bardzo bardzo kochane.Dodałyście mi otuchy,
napewno Alutce tez
Napewno lęk pozostanie, ale i wieksza nadzieja ze bedzie dobrze mimo
wszystko

[kavainca]

dziewczyny
ja jeszcze o tych procentach:
przecież jak poczynały sie nasze dzieci to miały jakieś 65 do 70% na
przetwanie, a jednak sa z nami
statystyka 1:50 a nawet 1:12 oznacza, że w pierwszym przypadku 98%
dzieci o takich parametrach rodzi się zdrowych, a w drugim przyadku
91,6% dzieci NIE MA ZD!!!!

kavainca

[zabcia35]

Bez wzgledu na to jak to zabrzmi, kavainca KOCHAM CIĘ za te słowa i
za pokazanie mi tego w ten sposób
Teraz widze to inaczej

[kavainca]

dobrze będzie

[zabcia35]

Dziś jestem kompletnie rozwalona psychicznie. Hormony?
Po tej nocy, na która liczyłam ze przetrawię, ze to co od Was
usłyszałam mnie ukoi, wsatałm jak zbity pies.
Mam koszmarnego doła, i wyobrazam sobie co by było gdyby, po oim
dzisiejszym śnie.
Kavainca, przepraszam, ze znów truje, ale zupełnei jest to poza moją
kontrolą.
Kolezanka mnie dobiła swoimi opowiesciami,mój sen dobił mnie swoim
realizmem...
Moze jutro, moze po jutrze stane na nogi...

[kavainca]

zabcia
nikt o zdrowych zmysłach nie dziwi się że jesteś roztrzęsiona
każda z nas by była - to co przeżywasz jest zupełnie naturalne, bo
przeciez jestes matką i kochasz to dziecko
jeśli masz ochotę - pisz - jeśli to Ci pomaga - służę

[zabcia35]

Oto fragment tekstu na temat badan genetycznych.
To co ponizej jest jakieś nie logiczne !?!?!
Tak, faktycznie, przykład spaceru z psem gdy statystycznie mamy po 3
nogi jest tutaj jak najbardziej adekwatny.
Co o tym sądzicie?
Oto tekst:

,,Choroby płodu są rzadkie ale zdarzają się także całkiem młodym
matkom. Aż 70% dzieci z zespołem Downa rodzi się kobietom poniżej 35
roku życia".



Strona Główna | Dlaczego? | Kto Powinien? | Badania w Liczbach |
Badania Inwazyjne | Badania Nieinwazyjne
Kiedy Wykonać? | Jak Wykonać? | Kontakt | testDNA.pl | trr.org.pl
Copyright (c) testDNA.pl 2004

[kavainca]

to raczej manipulacja majaca zareklamować test PAAPA
to niby prawda, ale....
ale tylko jesli chodzi o liczby bezwzględne
poprostu przytłaczająca ilość dzieci rodzona jest przez młode
kobiety. Stąd nawet ptzy niskiej statystyce zdecydowana większość
dzieci z ZD rodzona jest przez młode matki!
Moja szwagierka jest specjalistka od wykrywania wad wrodzonych w
łonie matki. Wybiła mi z głowy PAAPa, mówiac że zna bardzo wiele
przypadków których biochermicznie wychodził ZD, ale to nie była
prawda. Odwrotnie tez bywa Niby super, ale dziecko rodzi sie
uposledzone. Dlatego tez wg niej nie należy ufac markerom
biochemicznym. Jedyna co daje w miare wiarygodną info to usg
genetyczne zrobione u dobrego perinatologa na naprawde dobrym
sprzęcie! Ja mam badanie 12go i trochę się boję zwłaszcza, że u
męża przed inseminnacją wykryto 46% uszkodzenia chromatyny jadrowej.

[zabcia35]

kavunia!
Własnie szperam i szukam informacji o usg genetycznym. Słyszałam ze
robi sie miedzy 16 a 20 tyg?
Na czym ono polega i czym sie różni od tego co robi się standardowo
w 12, 20 tyg?
Chce zrobić to badanie!!!!!

[kavainca]

moja szwagierka powiedziała, że mam przyjśc w 12tym ewentualnie
13tym tygodniu - że to najbardziej optymalny moment na wykrycie
ewentualnych markerów uszkodzeń.
drugie pewnie robi sie w ok 20tc
ale dobrze poinformowana będę dopiero po 12stym sierpnia kiedy sie z
nia spotkam

[monia76]

usg tzw. genetyczne robi się między 11 a 13 tyg (+6 dni CHYBA).
wtedy bada się przezierność karku (NT) i obecność kości nosowej.
jest to niby zwykłe usg, ale b. istotny jest tu dobry sprzęt i
doświadczenie lekarza, który często z obrazu usg potrafi powiedzieć
więcej niż 100 testów pappa.

usg genetyczne

[zabcia35]

A mnie interesuje takie usg, które robi sie 16-20 tydz i ocenia sie
wszystkie narzady bardzo szczegółowo, łacznie z zastawkami serca,
przepływami mózgowymi,budowa mózdzku itd itd
Tych parametrów jest kilkadziesiąt a badanie trwa ok godziny.
Gdzie moge zrobić takie bad w Warszawie na przykład? Bo w Lublinie
chyba nie ma szans.

[kavainca]

nie pomogę niestety
będę robic w łódzkim Centrum Zdrowia Matki Polki
jedyne co mogę doradzić, to to że najlepszy spęt mają szpitale
państwowe

[monia76]

w Warszawie b. chwalone są takie badania robione na agatowej.
wklejam link do ich strony www.usgecho4d.pl/

[wilma.flintstone]

kavainca napisała:


> Moja szwagierka jest specjalistka od wykrywania wad wrodzonych w
> łonie matki. Wybiła mi z głowy PAAPa, mówiac że zna bardzo wiele
> przypadków których biochermicznie wychodził ZD, ale to nie była
> prawda. Odwrotnie tez bywa Niby super, ale dziecko rodzi sie
> uposledzone. Dlatego tez wg niej nie należy ufac markerom
> biochemicznym.



Skoro te testy biochemiczne sa tak totalnie do d...., to po co je
robimy? I czy kobiecie z dobrymi wynikami PAPPA tez bys doradzila,
zeby im zupelnie nie wierzyla?

Smieszne troche te wywody, rozumiem chec pocieszenia Zabci,
argumentacje ze testy maja margines bledu w obie strony (bo maja),
ale kompletna dyskwalifikacja testow biochemicznych to chyba krok za
daleko? Bo jesli to takie do kitu, to czemu sie wszystkie zbiorowo
nie udamy na amniopunkcje, tylko zawracamy glowe metodami
nieinwazyjnymi?

[kavainca]

ja tylko przekazuję zdanie perinatologa pracujacego w CZMP u
najlepszej specjalistki w tym kraju.
PAAPa to tylko statystyka
dobre usg genetyczne to cos wiecej, ale dobych specjalistów jest w
tym kraju ze 20stu nie wiecej
i jeszcze...nie powiedziałam słowa o amniopunkcji, więc dlaczgo mi
to przypisujesz?

[kavainca]

i jeszcze...
w klinice leczenia bezpłodnosci, w której odbyła sie nasza
inseminacja, zalecono mi właśnie usg genetyczne, nie Paapa!

[vvipp]

Znam przypadek, że usg genetyczne było ok, a Pappa wyłapał ZD.

[kavainca]

no cóż nikt nie ma wiedzy Pana Boga
ale może genetyk był do du...

[wilma.flintstone]

kavainca napisała:

> PAAPa to tylko statystyka

No wiec pytam czy kobiecie po 35 roku zycia, ktora jednak otrzymala
dobry wynik z testu PAPPA, doradzisz wywalenie go do kosza i
rozpoczecie lamentu, bo "to tylko statystyka"? Mam dziwne
przeczucie, ze raczej jej pogratulujesz...

Oczywiscie, w badania tego typu statystyka jest wmieszana, ale
jednak z JAKICHS powodow jedne kobiety dostaje lepsze a inne gorsze
wyniki, to nie jest taka zupelna loteria i zawracanie glowy. Zycze
Zabci, zeby jej dziecko bylo zdrowe, bo ma na to w dalszym ciagu
duze szanse. Powody, dla ktorych wynik testow biochemicznych mogl
wyjsc zle to przeciez, jak sama slusznie zauwazylas, nie tylko
ewentualna wada genetyczna. Jednak dyskwalifikowanie calej metody
badan, bo czasem daje falszywe wyniki, to jednak lekka przesada.

> i jeszcze...nie powiedziałam słowa o amniopunkcji, więc dlaczgo mi
> to przypisujesz?


A co w mojej wypowiedzi sugeruje, ze tobie przypisuje
mowienie o amniopunkcji?

Zapisałam sie :)

[zabcia35]

Dziewczyny, znalazłam tą Agatową, którą poleca Monia76.Doc Dangel ,
która jest tam szefową widze ze ma bardzo dobrą opinię.Zapisałam się
na 18 sierpnia.Niech ten czas leci szybciej!
Dzieki Moniu, dzięki Wam wszystkim za słowa otuchy i przede
wszystkim za to ze mi towarzyszycie cały ten cholernie ciężki
dzień.Jest mi łatwiej!
Zdałam sobie sprawę jak bardzo WAS potrzebuję!!!
Dzieki, dzieki, dzięki

[kavainca]

no to teraz pozostaje nam 3mac kciuki

[vvipp]

Przezierność karkowa to też chyba statystyka, bo nieraz przy 4, a nawet 5
dziecko jest zupełnie zdrowe- i normy opierają się na statystycznych wykresach.

A test Pappa to przecież wyniki krwi, wiek kobiety faktycznie jest statystyką,i
duży wpływ ma nieraz błędna ocena wieku ciąży.