Skandal - nabór do przedszkola

[dudi76]

Witam
byłam wczoraj złozyć podanie o przyjęcie do przedskola w jednej z
warszawskich gmin, gdzie jest bardzo dużo dzieci. Więc szanse na dostanie są
raczej małe. Ale złozyć podanie trzeba. Już nie wspomne ze żądają
potwierdzenia z zakładu pracy - pieczątka - i podpis głównego księgowego lub
kadrowej (co jest niezgodne z przepisami bo w karcie dziecka wpisuje się ze
się pracuje, godziny i na jakim stanowiksu). Ale gmina wymysliła sobie swoje
przepisy.
Zanoszę kartę - mąż prowdzi działalność, ja jestem zatrudniona u osoby która
też prowadzi działalność. Oczywiście podstęplowaną. A Pani która przyjmuja
odemnie kartę, nie zwraca uwagi na dane, czy wszystko jest dobrze wypełnione,
tylko na pieczątki. I mówi do mnie, że poprosi o zaświadczenie z Urzędu
Skarbowego ze takie firmy są zarejestrowane. SKANDAL??????????!!!!!!!!!!!!!!!!
Co o tym myślićie, traktują człowieka jak przestępce, który może sam sobie
wyrabia pieczątki i stępluje. A w dodatku ile to zachodu, jeżdzenie do urzędu
itp...

[agnieszka_gk]

A dlaczego ty zanosiłaś podanie do gminy a nie do konkretnego przedszkola ?
Ja równiez mieszkam w bardzo "dzieciatej" gminie Wwy (może w tej samej ?),
gdzie dzieci wbród a przedszkoli jak na lekarstwo, ale składając podanie w
przedszkolu nikt nie wymagał ode mnie żadnych poświadczeń z pracy; musiałam
tylko okazać książeczkę zdrowia dziecka celem sprawdzenia daty urodzenia.

[dudi76]

Ja oczywiście zaniosłam do przedszkola podanie, żle sprecyzowałam.

[agnieszka_gk]

To rzeczywiście jakiś skandal. A sprawdzałaś czy w innych publicznych
przedszkolach w dzielnicy tez wymagają takich dodatkowych zaświadczeń ?

[minkapinka]

A mnie to wcale nie dziwi, bo znam ludzi, którzy wyrobili sobie pieczątke, aby
podstemplowac takie zaswiadczenie.
Chciałabyś, żeby Twoje dziecko nie dostało się do przedszkola, bo ktoś
sfałszował zaświadczenie o zatrudnieniu i jego dziecko się dostało?

[ulkad]

Ale przeciez podpisuje sie oswiadczenie, ze to co pisze jest prawda i jestem
uprzedzona o konsekwencjach. Tyle, ze u nas wystarczylo, ze napisalam , ze
wspólpracuje na umowe o dzielo z firmami (i tu przyklad) i nie robili z tego
zadnego problemu. Gmina Bemowo

[maczwak]

Takie sytuacje są powodowane przez to, iż pierwszeństwo mają dzieci z rodzin, w
których oboje rodzice pracują. Często jest tak, że mama nie pracuje, bo nie ma
co zrobić z dzieckiem (na prywatne przedszkole lub na opiekunkę jej nie stać),
a na przedszkole puliczne nie ma szans, bo nie pracuje. Poprostu błędne koło.
Wcale się nie dziwię, że ludzie zaczynają kombinować...

[agach77]

Dla mnie tez to jakies dziwne i za bardzo kłada nacisk na pieczatki, i jeszcze
do tego US to juz chyba lekka przesada!!! Rok temu jak składałam podanie do
przedszkola to wpisałam swoje dane z zakładu i jest oki, nikt zbytnio nie
wgłebiał sie gdzie pracuje...
Pozdrawiam

[laminja]

eh ciekawe jak nas potraktują. Mój mąż pracuje, a ja studiuję dziennie. Mogłam
w sumie wpisać, że pracuję (mamy też działalność gospodarczą), ale czytałam
wczesniej, że studia dzienne są traktowane jak praca. To teraz będę w
niepawności...

[kate8025]

studia dzienne to jak praca dostaniesz tyle samo punktów, jak gdybys pracowała. A;le ciekawe o czyją pieczątkę Cie poprosza w związku z tym co piszą inni? dziekana, rektora, czy ministra edukacji??? )
Porażka! Niż demograficzny, a do przedszkola dostać się trudniej niz na studia wyższe. Państwo bardzo przyjazne matkom nie ma co (

[gaja24]

Ja spotkałam się z dwoma rodzajami podań w Warszawie. W jednej gminie wymagana
jest pieczątka (jest na to miejsce), w innej tylko moje oświadczenie, że
aktualnie pracuję.
Dodam, że w jednym przedszkolu dyr. spytała sie mnie czy obecnie pracuję czy
może jestem na wychowawczym. Powiedziałam, że pracuję, chociaż do pracy wracam
od wrzesnia. Pieczątkę z pracy dostałam bez problemu, bo bez tego (tylko z moim
oświadczeniem , że od września podejmuję prace), moje dziecko nie miałoby
żadnych szans na dostanie sie do przedszkolu, biorąc dodatkowo to ,że jest z
końca roku. W niektórych przedszkolach liczy się data ukończenia 3 lat , a nie
rocznik.
Byłam w kilku przedszkolach i oto co uszłyszałam od dyr. Dzieci których mamy są
obecnie na wychowawczym mogą przecież jeszcze poczekać. Pierwszeństwo mają
dzieci mam pracujących. Nikt nie zastanawia sie nad tym, że jak we wrześniu
wrócę do pracy to co ja zrobie z dzieckiem. Przecież może być również odwrotna
sytuacja - ktoś aktualnie może miec pracę, a za 2- 3 miesiące może ją stracić.
Moim zdaniem, jeżeli chca jakiegololwiek potwierdzenia, to powinno byc ono
dostarczane we wrześniu, a nie teraz.
Po drugie - w przeludnionych gminach warszawskich - dzieci z końca roku nie
mają szansy na przyjęcie, bo liczy sie faktycznie skończone 3 lata. Oczywiście
są sytuacje wyjątkowe, ale jakie, nie jest to dokładnie określone, więc można
to dowolnie interpretować.
Ja zdecydowałam sie posłać dziecko do przedszkola, do którego uczęszczało moje
pierwsze dziecko. Suma sumarum, tam ma najwieksze szanse, aby sie dostać.

[dudi76]

Dodam, że takie praktyki z pieczątkami wymagane są w Ursusie. Ale karta o
przyjęcie dziecka jest jedna w Warszawie (tam nie jest wyamagane żadne
postęplowanie z zakładu pracy), tylko w przedszkolach w Ursusie wymyślają
pieczątki i dodatkowo potwierdzenie z US.

[bazylea1]

również na Ursynowie wymagają pieczątki o zatrudnieniu

[bazylea1]

a, nie dość tego, każde przedszkole daje swoją podstemplowaną kartę i nie wolno
składać np kserówki. miałam wziętą z jednego przedszkola a zdecydowalismy się
jednak na drugie, zadzwoniłam tam i spytałam czy możemy skserować tę kartę bez
stempla i podstemplują mi przy składaniu - pani stwierdziła że to
jest "kombinowanie" i koniecznie musmy przyjsć po oryginalną ich kartę "bo to
jest dokument". więc musielismy tam zapylac jeszcze raz, potem stemple od
pracodawców no i potem jeszcze raz żeby złożyc. a w innych dzielnicach można
sobie ściągnąć z internetu.

jeszcze anegdota ze zwiedzania przedszkoli - poszłam z synkiem obejrzeć
najbliższe i pani wychowawczyni powiedziała "nam nie kazano, żeby rodzice
wchodzili na sale dopóki ich dzieci nie zaczną chodzić we wrzesniu". na moje
pytanie jak mam wobec tego wybrać przedszkole nie oglądając go, pani coś
zamamrotała i w końcu odpowiedziała mi na pytania stojąc w drzwiach sali.

[agnieszka_gk]

bazylea1 napisała:
> jeszcze anegdota ze zwiedzania przedszkoli - poszłam z synkiem obejrzeć
> najbliższe i pani wychowawczyni powiedziała "nam nie kazano, żeby rodzice
> wchodzili na sale dopóki ich dzieci nie zaczną chodzić we wrzesniu". na moje
> pytanie jak mam wobec tego wybrać przedszkole nie oglądając go, pani coś
> zamamrotała i w końcu odpowiedziała mi na pytania stojąc w drzwiach sali.

Mieszkam na Tarchominie, czyli w dzielnicy porównywalnej z Ursynowem czy
Ursusem jeśli chodzi o wysoką "dzietność" i na szczęście u nas nie ma takich
szopek. W przedszkolu publicznym cieszącym się dobrą opinią i bardzo obleganym
umówiłam się z dyrektorką, która spóżniła sie na spotkanie ok. 20 minut ale
telefonicznie wydała dyspozycje paniom z sekretariatu, żeby mnie oprowadziły po
przedszkolu i w miarę możliwośći udzieliły odpowiedzi, a potem jeszcze z
dyrektorką gadałam pół godziny. Formularz można ściagnąć z internetu i żadnych
pieczątek nie wymagają - wiem, bo już złożyłam i zostało przyjęte. Oczywiście
podanie, bo dziecko pewnie przyjęte nie będzie...

[justakoko]

hej,
czy mogłabyś zdadziś gdzie cie tak potraktowano?
tez jestem z Ursynowa i tez składam papiery,ale mam marne szanse, bo moje
dziecko urodziło się po 1 wrzesnia no i nie jestem matka samotną itp.
Podobno na Ursynowie jest mnostwo tzw samotnych matek, a potem w we wrzesniu
okazuje sie ze niektore nie sa takie samotne i mieszkaja z tatusiami tylko po
prostu bez papierka.
uwazam ze to przesada, no ale coz...trzeba mi bylo nie brac slubu i bym miala
problem przedszkola z głowy

[adsa_21]

zgadza sie, bez tego ani rusz.
Ja jestem mama pacujaca, w dodatku samotna - ale nie wiem jakie szanse ma moje
dziecko na dostanie sie.

[margo751]

Witam,
Tez przerobilam "zabawe" z pieczatkami imiennymi - skonczylo sie na
dodatkowych zaswiadczeniach z pracy podpsianych przez glowna ksiegowa(
tlumaczenie, ze w placowce dyplomatycznej pieczatke imienna ma tylko ambasador
nie pomglo) . Efekt .... dziecko nie przyjete w ZADNYM z przedszkoli
znajdujacych sie w promieniu 1 km. A dodam, ze sa ich cztery publiczne i 2
katolickie - NIGDZIE nie ma miejsca.!!!??? Dziecko skonczylo 3 lata , obydwoje
rodzice pracuja ...
Za malo przedszkoli w Ursusie czy problem lezy gdzie indziej...
Malgo

[lesia80]

problem tkwi w ilosci miejsc w przedszkolach w URSUSIE. niestety powstajace
nowe osiedla sciagaja wiele rodzin z dziecmi w wieku przedszkolnym, a
przedszkola i tak juz sa pelne

W małych miejscowościach inaczej...

[mama-nesika]

Kiedy sie czyta, jakie macie problemy,to aż zgroza bierze...
Ja mieszkam w małej miejscowości, gdzie jest może 10 przedszkoli. I już od teraz wiszą wszędzie (szkoły, sklepiki itp) ulotki NAMAWIAJĄCE rodziców do zapisania dziecka właśnie do ich przedszkola. W maju są drzwi otwarte itd. Więc gdybym chciała zapisać dziecko nawet do tych 10-ciu - nie byłoby problemu. I nie potrzebowałam ŻADNYCH pieczątek, wpisałam tylko gdzie mąż pracuje, i że ja nie pracuję.
Moja Malutka poszła do przedszkola zaraz po "drzwiach otwartych" bo tak jej się spodobało, a ja byłam wręcz namawiana do zapisania jej od razu...
Życzę Wam Mamy, by i u Was tak było.
Pozdrawiam

[pacynka27]

mama-nesika

U mnie jest podobnie jak u Ciebie. I coraz bardziej sie cieszę że się z
Warszawy wyniosłam.
Moje dziecko chodzi do cudownego przedszkola, oddycha swieżym powietrzem i ma
własne podwórko do zabawy. Ot i uroki małych miasteczek

[adsa_21]

i wlasnie w tym tkwi paradoks.
W malych miasteczkach ilosc przedszkoli powinna byc zredukowana - wiadomo ze
tam jest mniej dzieci niz w duzych miastach.Placowek jest duzo i ledwo ciagna.

[pacynka27]

A skąd masz takie informacje że w małych miastach przedszkola ledwo ciągna i dzieci jest mało? W moim mieście przedszkola świetnie prosperują, zatrudniają więcej nauczycielek niż przewiduja "normy" dla grupy, mają nowe ładne zabawki, pomoce dydaktyczne, wyposażone sale gimnastyczne. Ale nasza gmina jest bogata i dba o edukację dzieci.
A dzieci jest dużo dlatego i przedszkoli jest duzo tak aby dla każdego było miejsce. I nikt sie nie pyta czy matka pracuje, nie robi problemów przy zapisywaniu na 5 godzin. Chyba taka powinna byc norma. A nie te warszawskie praktyki?

[miska77]

Powiem szczerze, ze jestem bardzo zdziwiona...
Moj synek skonczy 3 latka dopiero w styczniu i zapisalam go do dwoch przedzkoli
(Warszawa), w zadnym z nich nie musioalam miec pieczatki o zatrudnieniu,
wystarczylo tylko wpisac co to za firma i telefon. U siebie wpisalam, ze jestem
na urlopie wychowawczym a w polowie pazdziernika rodze drugie dziecko.
Wiem, ze u nas w okolicy po zlozeniu kart panie dyrektorki spotykaja sie ze soba
i czytaja nazwiska i patrza, ktore sie powtarza. Wiadomo, ze jak zlozysz wiecej
podan to jest wieksze prawdopodobienstwo, ze przyjma twoje dziecko. Tak jak u
mnie...
W jednym przedszkolu zapisany zostal na 23 miescu a w drugim na ktorym bardzij
mi zalezy bo mamy blizej z domu na 35, moge tylko liczyc na to, ze 10 osób przed
nim nie zloży kart alebo kiedys zrezygnuje...

Pamietam jak w zeszlym roku skladalam podanie do zlobka to musialam miec
pieczatke z zakladu pracy meza i swoja ze studiow - nie mialo to znaczenia, ze
studia byly zaoczne. Syna do zlobka przyjeli ale byl tam tylko 4 dni bo
zachorowal i 4 tyg spedzil na antybiotykach, potem juz tam nie wrocil...

Pozdrawiam,
Ewa

[bianka1977]

a ja bym wolała doniesć milion zaświadczeń i miec pewność, że do przedszkola
chodzą te dzieci, które faktycznie powinny. mieszkam we Wrocławiu i skopiuję
swoje spostrzeżenia, które juz opisałam w innym wątku...
Mój syn chodzi do państwowego przedszkola od
września, więc rekrutacja mnie nie dotyczyła. Ale spostrzeżenia z zeszłego
roku... Punkty za prace rodziców... Niosąc podanie zapytałam czy trzeba
dostarczyc zaświadczenie z zakładów pracy rodziców, ni etrzeba. Punkty za
rodzeństwo - pytałam czy z usc odpis aktu urodzenia dołączyć, nie trzeba.
żadnej weryfikacji danych... więc pewnie znaczna część dzieci które się dostały
do przedszkoli w tym i ubiegły roku ma niepracującego jednego rodzica, fikcyjn
erodzeństwo itp. Sytem który decyduje o rekrutacji jest dl amnie śmieszny a
zarazem żałosny.. Z jednej strony polityka prorodzinna zachęcająca do siedzenia
z dzieckiem n aurlopie wychowawczym, z drugiej dodatkowy punkt jeśli dziecko
chodziło wcześniej do żłobka...

[gyokuro]

Ja w Lubinie musiałąm podbijać kartę pieczątką z pracy i mąż też. Wpisywałam
też ile osób jest w rodzinie (czyli i le dzieci, ale o wiek nie pytali).
A polityka prorodzinna to jest tragicznie śmieszna sprawa - ja MUSIAŁAM wrócić
do pracy, jak Julek miał 4,5 miesiąca, żeby w terminie skończyć staż (jestem
nauczycielką). Gdybym nie skończyła stażu do jakiejśtam daty, to w 2007 roku by
mnie z pracy wywalili. Tak głosiło wtedy prawo, które w międzyczasie się
zmieniło. Planowałam wychowawczy, ale państwo prorodzinne postawiło mi barierę.
Dobrze, że dyrektorka zgodziła sie na część etetu i plan miałam ładny.

W sumie teraz ciekawa jestem, ćzy Julka do przedszkola przyjmą, bo niby
nauczycielskie dzieci mają pierwszeństwo, ale przedszkole nie jest to nasze
osiedlowe. Podanie złożyłam tylko jedno...

[anika1983]

ale co to znaczy, że mają chdzić "te, które powinny"?
Nie rób jakiejś paranoi. W innych krajach odsetek dzieci, które chodzą do
przedszkola jest kilkakrotnie wyższy niż w Polsce!!!
Przedszkole to nie jest łaska czy przywilej. Jest to element edukacji, do
którego każde dziecko powinno miec prawo. To po prostu nasze państwo jest chore!!!

[mami7]

anika1983 napisała:

> ale co to znaczy, że mają chdzić "te, które powinny"?
> Nie rób jakiejś paranoi. W innych krajach odsetek dzieci, które chodzą do
> przedszkola jest kilkakrotnie wyższy niż w Polsce!!!
> Przedszkole to nie jest łaska czy przywilej. Jest to element edukacji, do
> którego każde dziecko powinno miec prawo. To po prostu nasze państwo jest chore
> !!!

Nic dodać nic ująć, popieram w całej rozciągłości!!!

[bianka1977]

ależ bez nerwów. Wiem że to ważny etap w edukacji dziecka ale w pewnym sensie
jest to łaska, innaczej by nie było tylu dzieci które nie dostały się do
zadnego przedszkola. A skoro miejsc jest tak mało, to niech do przedszkola
chodzą te dzieci których obydwoje rodzice pracują, czy samotne mamy, które nie
mają możliwości zapewnić innej opieki dziecku, a nie te dzieci, których rodzice
podanie do przedszkola poparli fikcją i kłamstwem. Np studentka zaoczna
załatwia lewą pieczątkę z dziekanatu studiów wyższych- btw znam ją osobiście, a
w tygodniu spokojnie mogła zajmować się małym itd. Takich przykładów jest
znacznie więcej. Chce ktoś, niech dyskutuje, ja zdania nie zmienię. Tak to
rozumiem, może jestem naiwna, cóż...

[anika1983]

Ale taka sytuacja stwarza właśnie tą nagonkę jednych rodziców na drugich,
jeżeli załatwiała na lewo pieczątkę, to właśnie ta cała sytuacja wymusiła na
nia to oszustwo. Gdyby przedszkoli było więcej, anie tak jak np. się dzieje na
Ursusie, to by nie było tego całego halo. Moja szwagierka jest w trudnej
sytuacji finansowej, bo tylko mąż pracuje u nich w domu, a muszą zapłacic za
wynajęcie mieszkania. Mają dwójkę dzieci i w Ursusie nie mają szans na oddanie
dzieci do przedszkola bo nie mają tam meldunku i poza tym szwagierka JESZCZE
nie ma pracy (no bo jak ma ją podjąć?). Czy uważasz, że w takiej sytuacji to
jest ich wina? Czy jakby na lewo załatwiła pieczątkę, że pracuje i że jest
zameldowana w Ursusie, to uważasz, że zrobiłaby źle? To przecież jest błędne
koło: żeby oddać dziecko do przedszkola MUSISZ pracować, ale jak masz pracować,
skoro MUSISZ opiekować się dziećmi??? To jest właśnie wina chorych przepisów i
zasad oraz naszego "prorodzinnego" państwa. Jedyną sytuację, która ich ratuje
to fakt, że starsze dziecko będzie szło do zerówki i łatwiej już będzie
załatwić dla młodszej 3-letniej córeczki przedszkole. Ale chyba trzeba cudu,
żeby załatwić dla obu to samo i chyba w innym mieście, skoro mieszkając w
Warszawie, a nie mając meldunku nie może tam gdzie mieszka oddać dziecka do
przedszkola.

[gaja24]

Nawiązując do powyższego. Moja młodsza córka nie dostała sie do przedszkola na
Ursynowie mimo, iz starszy syn obecnie do niego uczęszcza.

[volta2]

Gaju, nastraszyłaś mnie strasznie, bo ja jestem pewna, że mój dostanie się z
automatu, skoro starszy chodzi. A też jestem z Ursynowa, czy możesz napisać
mi, które to przedszkole i jaki był powód odmowy?
Może być na priv.
Jeśli nie dostanę odpowiedzi, to wyślę ci to na twój adres.

[gyokuro]

bianka1977 napisała:

A skoro miejsc jest tak mało, to niech do przedszkola
> chodzą te dzieci których obydwoje rodzice pracują, czy samotne mamy, które
nie
> mają możliwości zapewnić innej opieki dziecku,
No tak, ale co ma powiedzeć kobieta, której dziecka nie przyjęto z braku
miejsc, bo masa samotnych matek i rodzeństwa? A ona i mąż pracują i są
zameldowani obok przedszkola?

[ania.freszel]

No rzeczywiście z tym zaświadczeniem z US to juz przesada, chyba sama pieczątka
z kadr powinna wystarczyc?

[kiciak3]

moj synek nie dostal sie do przedszkola w Ursusie (na wapowskiego) mimo, ze
oboje pracujemy, zameldowani jestesmy w tej gminie a mały skonczyl 3 lata w
marcu. Historie z pieczatkami przerabialismy, zanieslismy dodatkowe
zaswiadczenia z pracy o zatrudnieniu bo kadry nie chcialy potwierdzac mojego
oswiadczenia (i mialy racje).
powod brak wolnych miejsc.

mamy wybor albo wyslac do prywatnego albo ciagnac go codziennie do Srodmiescia.
wybierzemy chyba opcje nr 1.