Dluzszy macierzynski???

[mrufkaa]

Co o tym mysliscie? Uda sie czy nie?
www.timesonline.co.uk/printFriendly/0,,1-210-1126227,00.html

[basiak6]

Sama nie wiem czy to dobre, niestety zawsze jest cos za cos, jesli maja placic
wiecej, w jakis sposob beda musieli z nas to sciagnac w takiej czy innej formie.
Nie da sie wziac tych pieniedzy znikac.

[mrufkaa]

Pewnie masz racje, ale mnie sie ten projekt i tak podoba... Nawet jesli wzrosna
podatki, to bardzo cieszy mnie wizja rocznego platnego urlopu... i ta czesc dla
ojcow to naprawde dobry pomysl, moj maz bardzo cierpi, ze tak malo przebywa z
dzieckiem, a z tego co sie orientuje wsrod kolezanek, Alex jest jednym z
najbardziej obecnych ojcow...To rowniez jest rozwiazanie na baby bluesa, jakby
na to nie patrzec Ja bardzo bym chciala, aby ten projekt przeszedl... Moze
nasze (moje i meza) rozmowy o drugim dziecku nabiora konkretnych ksztaltow))

[basiak6]

Pewnie ze byloby fajnie, ale mi sie nie usmiecha zwiekszenie stawki NI No i
kiedy maly sie urodzil, mieli taka sytuacje w firmie ze maz nie mogl i tak wziac
wolnego

[ewunia_uk]

Tak, tylko to "paid leave" to jest glodowa stawka, cos okolo £100 tygodniowo.
W ogole SMP to jest jakis chory dowcip. Przeciez za to sie nie da przezyc.

Moj pracodawca placi 26 tygodni pelnoplatnie, ale nie jest to panstwowy
zasilek, tylko pracodawcy wlasne pieniadze.

[izabelski]

masz bardzo hojnego pracodawce - my mamy 10 tygodni pelnoplatnego...

[alltid_ung]

To ile wy macie tego macierzynskiego??? Ja mialam rok na 100% platne - jak chce
na 1 1/2 roku to 80 % platne .... i nie licze pol roku gwarancyjnego bo za to
sie nie da przezyc....

@--------------------@------------------@-----------------@-----------------@
„ wszyscy wiedzą jak powinno wychowywać się dzieci.......
z wyjątkiem rodziców”
Robert Lembke

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=5989627&a=13137049
www.fampersson.k-webb.nu

[poohbear]

to gdzie Ty mieszkasz????????? chyba sie przeprowadze!!!

a jezeli chodzi o "ojcowski" urlop to teraz ojciec tez moze wziazc, chyba 2 tyg
wolnego, ale jak pisala ewunia sa to glodowe pieniadze, i my nie zdecydowalismy
sie nawet na te dwa tyg! tym bardziej bysmy sie nie zdecydowali gdyby mialo
byc na dluzej.

poza tym jezeli chodzi o przedluzenie urlopu, to chyba czytaliscie, ze Labour
Party zobowiazal sie do niewprowadzania zmian w prawach rodzicielskich przez 2
lata! i musza to wziac pod uwage przy nadchodzacych wyborach. a w ogole to moje
zdanie jest takie, ze dobrych kilka lat beda o tym gadac, a do ustawy bedzie
daleko...

poza tym jedno pytanie: nie mogla ta pani MP wczesniej pojechac do Szwecji (i w
ogole chyba troche niedouczona, bo ja o przypadku Szwecji juz dawno wiedzialam),
i jeszcze jedno: dlaczego jest propozycja przedluzenia urlopu macierzynskiego
do roku a nie do 18 m-cy, jak w Szwecji???????????????

p-b

[alltid_ung]

poohbear napisała:

> to gdzie Ty mieszkasz????????? >
>
>
>: nie mogla ta pani MP wczesniej pojechac do Szwecji (i w
>
> ogole chyba troche niedouczona, bo ja o przypadku Szwecji juz dawno
wiedzialam)
> ,
> i jeszcze jedno: dlaczego jest propozycja przedluzenia urlopu macierzynskiego
> do roku a nie do 18 m-cy, jak w Szwecji???????????????





no ja wlasnie w Szwecji mieszkam.......i myslalam ze tak mniej wiecej we
wszystkich krajach jest jak tu..... byl gdzies taki watek o macierzynskich
urlopach, ale nie moge go znalesc....wiec nie moge sobie poczytac...


@--------------------@------------------@-----------------@-----------------@
„ wszyscy wiedzą jak powinno wychowywać się dzieci.......
z wyjątkiem rodziców”
Robert Lembke

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=5989627&a=13137049
www.fampersson.k-webb.nu

[basiak6]

No tak, ale napisz tez jakie u was w Szwecji sa podatki)) Swego czasu Astrid
Lindgren dostala rachunek na ponad 100%)))
Nie ma nic za darmo, te pieniadze musza skads sie wziac...
Ja mialam 16 tygodni pelnoplatne z mojej firmy. Wiem jednak ze gdyby inne firmy
mialy nagle miec obowiazek placic wiecej, zwyczajnie odbija to sobie na
pracownikach w inny sposob. To samo ze zwiekszeniem zasilkow przez rzad, skads
musza zabrac aby wyplacic wiecej. Mi sie podwyzki podatkow naprawde nie
usmiechaja...

[ewunia_uk]

basiak6 napisała:

> Ja mialam 16 tygodni pelnoplatne z mojej firmy. Wiem jednak ze gdyby inne
firmy
> mialy nagle miec obowiazek placic wiecej, zwyczajnie odbija to sobie na
> pracownikach w inny sposob.

Ten proponowany dluzszy maciezynski nie ma nic wspolnego z pracodawcami, bo
dotyczy on SMP czyli Statutory Sick Pay, ktora jest wyplacana z funduszy
National Insurance.

Niektorzy co porzadniejsi pracodawcy uzupelniaja pewna porcje
tego "panstwowego" urlopu macierzynskiego doplacajac do 100% pensji przez jakis
tam okres. Jest to tylko i wylacznie dobra wola pracodawcy, i traktowana jest
jako "perk of the job". Warto sie o to dowiedziec szukajac pracy, bo jesli
czlowiek ma sie zamiar rozmnazac, to moze to byc decydujace kryterium w
decydowaniu, u kogo pracowac.

Ja mam szczescie pracowac dla firmy, ktora dostosowuje sie do ustawowej
dlugosci macierzynskiego i uzupelnia caly jego okres do 100% placy. Obecnie
SMP jest platna 26 tygodni, i oni tez placa 26 tyg. Czyli jak wejdzie SMP na
52 tyg to pewnie firma bedzie placila 52 tyg 100% pensji. Moze sie wtedy
zdecyduje na trzecie dziecko, hehe

[izabelski]

ale nawet za te nedzne £100/tydzien beda placic podatnicy...

[alltid_ung]

basiak6 napisała:

> No tak, ale napisz tez jakie u was w Szwecji sa podatki)) Swego czasu Astrid
> Lindgren dostala rachunek na ponad 100%)))
> Nie ma nic za darmo, te pieniadze musza skads sie wziac..

to prawda w szwecji sa chyba najwyzsze podatki (ja place 30% od zarobkow,
zupelnie nie wiem skad wzielas to 100%)........ale ja ich nie
odczowam ....siedzialam na maciezynskim dlugo .....a teraz kiedy moje dzieci sa
juz duze chodzo do szkoly bezplatnej i nawet m´nie musze im kupic zlamanego
olowka, wszystko jest w szkole (ksiazki, zeszyty klej plastelina itd itd )i jak
porownuje to do moich polskich znajomych to jest nie tylko dobre, to jest
super. I tak bedzie nie tylko przez podstawowke ale i liceum.......ja nie
jestem biebniejsza niz wy tylko dlatego ze place podatek, ja uwazam ze kozystam
z tego duzo wiecej niz place.......
poza tym ten system sprzyja tym najbiedniejszym w spoleczenstwie, a ja to
akceptuje i popieram.....chcialabym zeby i w polsce mogli tak zyci ci
najbiedniejsi, bo i oni podatek placa tylko na co??

@--------------------@------------------@-----------------@-----------------@
„ wszyscy wiedzą jak powinno wychowywać się dzieci.......
z wyjątkiem rodziców”
Robert Lembke

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=5989627&a=13137049
www.fampersson.k-webb.nu

[basiak6]

Alltid: Przyklad Astrid Lindgren jest bardzo znany w swiecie doradcow
podatkowych bo doszlo do paradoksu gdzie jej podatek przewyzszal dochody, po tym
w Szwecji obnizono troche podatki, ktore jednak nadal sa bardzo wysokie
Co do pomagania, super jesli w kraju sa uczciwi ludzie, system opieki spolecznej
w Polsce doprowadzil do tego ze w tej chwili Polska procentowo ma koszmarna
ilosc rencistow, z ktorych wiekszosc i tak pracuje na czarno. Rencisci to
rowniez 25 letni ludzie ktorzy zalatwili sobie papiery

Ewunia, ja wiem ze ten proponowany nie ma nic wspolnego z firmami, to o firmach
podaje jako przyklad tego co oferuje moja firma. Fakt ze nie ma nic wspolnego z
firmami wlasnie oznacza ze rzad w jakis sposob bedzie musial zrekompensowac ten
dodatkowy wydatek, trudno aby robil to kosztem emerytow, wojny w Iraku, czy
edukacji Podwyzki podatkow juz od dawna sa dyskutowane

[alltid_ung]

basiak6 napisała:

> Alltid: Przyklad Astrid Lindgren jest bardzo znany w swiecie doradcow
> podatkowych bo doszlo do paradoksu gdzie jej podatek przewyzszal dochody, po
ty
> m
> w Szwecji obnizono troche podatki, ktore jednak nadal sa bardzo wysokie


a ja nie rozumiem dlaczego tak sie uparlas przy tych podatkach??? Mysle ze
wiekszosc ludzi placilo by podatki na spoko jesli by widzieli wyniki np tak jak
w maciezynskim urlopie..... w nawiasie mowiac macierzynski mozesz dostac
nawet jak przcujesz dorywczo, bez stalaj pracy. Przed moja pierwsza ciaza
pracowalam u trzech roznych pracodawcow , a obliczyli mnie z tej najwyzszej
stawki ....
( ktory pracodawca by placil u was ?? moze wszyscy trzej?? ) po dwuch latach
urodzilam drugie i odnowa na urlopik.....siedzialam prawie cztery lata z moimi
dziecimi w domu na platnym macierzynskim ..........nawet jak mozna tak
powiedziec nie mialam pracy do ktorej mogla bym wrocic.....

A z Astrid lindgren to byl paradoks ale nie taki jak ty chcesz to
przedstawic........a podatki obnizaja jak rzad prawicy dochodzi do
wladzy...naszczescie zadko to sie zdarza.....

@--------------------@------------------@-----------------@-----------------@
„ wszyscy wiedzą jak powinno wychowywać się dzieci.......
z wyjątkiem rodziców”
Robert Lembke

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=5989627&a=13137049
www.fampersson.k-webb.nu

[basiak6]

Bo ja naleze do tych ktorym bardziej odpowiada system w US, gdzie placisz nizsze
podatki i masz mniej swiadczen Niestety w krajach europejskich, rowniez w
Szwecji, system szerokiej opieki socjalnej byl ok dopoki nie zaczely sie
przyjazdy emigrantow z roznych czesci swiata, ogolne starzenie sie spoleczenstwa
i to ze dluzej zyjemy i niestety systemy juz nie wyrabiaja. Niedawna reforma
emerytalna w Niemczech juz to bierze pod uwage.
Nie jestem za tym aby kosztem dluzej platnego urlopu macierzynskiego podwyzszac
moje podatki, wole placic mniej i sama sobie oszczedzac
System w Szwecji jest fajny ale juz staje sie problemem wykorzystywanie tego
hojnego systemu socjalnego przez emigrantow, w Anglii to juz od dawna jest
problemem.

[alltid_ung]

basiak6 napisała:

> Bo ja naleze do tych ktorym bardziej odpowiada system w US, gdzie placisz
nizsz
> e
> podatki i masz mniej swiadczen

chyba tak przez co nie stajesz sie "bogatrza" odemnie ja mam tylko mniej
pewnych "obowiazkow" Kazdy ma prawo myslec i lubic co chece. Natomiast ja
uwazam ze system szwecki daje takie same mozliwosci wszystkim ludzia
zamieszkalym tutaj , taki sam start zyciowy, opieke zdrowotna, mozliwosci
wyksztalcenia, i nawet mozliwosci "odchowania" swoich dzieci bez wzgledu na
wyksztalcenie, pochodzenie i status ekonomiczny rodziny z ktorej czlowiek
pochodzi....
Niestety w krajach europejskich, rowniez w
> Szwecji, system szerokiej opieki socjalnej byl ok dopoki nie zaczely sie
> przyjazdy emigrantow z roznych czesci swiata, ogolne starzenie sie
spoleczenstw

Tu akurat mozemy dllugo dyskutowac co nie jest na temat tego zwiazku ale wedle
moich informacji (mowie ogolnie o Szwecji) to nie zupelnie masz
racje.....niestety...ty tylko powtazasz to co inni niekoniecznie zaglabieni w
temacie i zle nastawieni do "przyjezdnych" juz powiedzieli

> Nie jestem za tym aby kosztem dluzej platnego urlopu macierzynskiego
podwyzszac
> moje podatki, wole placic mniej i sama sobie oszczedzac

to nie zawsze moze sie udac osobie,ktora ma niskie wyksztalceniei nisko platna
prace ......ale co my tam bedziemy sie martwic innymi....my jestesmy
najwazniejsi..

> System w Szwecji jest fajny ale juz staje sie problemem wykorzystywanie tego
> hojnego systemu socjalnego przez emigrantow, w Anglii to juz od dawna jest
> problemem.

Ja nie wiem bardzo malo o Anglii, francji czy Niemczech moze z tego powodu ze
angazujac sie w zycie spolecznosci szweckiej nie mam bardzo czasu na cos innego
to co wiem o innych krajach to z dziennika wieczornego......Ciekawam zkad ty
wiesz tak duzo zwlaszcza o szwecji??? ))

[basiak6]

No wiec to co wiem o Szwecji wiem od moich przyjaciol Szwedow, podczas moich
studiow w Anglii mieszkalismy razem przez 4 lata, od tego czasu odwiedzamy sie
regularnie (tzn oni mnie tutaj, ja ich w Malmo i Sztokholmie), jeden z nich jest
ekonomista, kolezanka natomiast pracuje w przemysle muzycznym, i rozmawiamy na
rozne tematy Oni sa zachwyceni systemem w Szwecji i od razu po studiach tam
wrocili i nie dziwie im sie))
Tak sie rowniez sklada ze analizy systemow emerytalnych mam jako czesc zawodu,
stad wiem jakie kraje zaczynaja miec trudnosci z pogodzeniem wplywow i wyplat na
utrzymanie calego systemu socjalnego. Szwecja ma to do siebie ze jako jeden z
nielicznych krajow zawsze miala prawdziwie i dobrze dzialajacy system opieki
socjalnej, ale wiadomo ze kosztem wyzszych podatkow, co niesie ze soba okreslone
konsekwencje w innych galeziach gospodarki. Nie ma sytuacji takich gdzie
wszystko jest idealnie. Ale nie bede sie w to tutaj wciagac, bo to skrzywienie
zawodowe i zanudzilabym wszystkich

Co do reszty, to owszem, dla mnie ja i moja rodzina sa najwazniejsi i chce aby
nam bylo najlepiej, nie wierze w system rownosci spolecznej ani panstwa
opiekunczego. Dlaczego? Bo mimo iz w Anglii place srednie podatki w sumie, widze
jak ludzie potrafia wykorzystytwac te dobra strone systemu.
Bardzo bym chciala zyc w spoleczenstwie gdzie system dziala i nie jest
wykorzystywany i wiem ze moje podatki ida na wspieranie biednych, na urlopy
macierzynskie, na starszych ludzi. Ale kiedy glownie widze ze dostaje je sasiad
ktory pracuje na czarno i chwali mi sie ze zasilek odklada na koncie
oszczednosciowym i mowi mi ze jestem naiwna ze pracuje, to zastanawia mnie to
wszystko...

[alltid_ung]

basiak6 napisała:

Ale kiedy glownie widze ze dostaje je sasiad
> ktory pracuje na czarno i chwali mi sie ze zasilek odklada na koncie
> oszczednosciowym i mowi mi ze jestem naiwna ze pracuje, to zastanawia mnie to
> wszystko...


Wiesz, ja nie sadze zeby to glownie twoj sasiad dostawal, to co ty na podatek
placisz..... pewnie ze przy takim systemie moze sie i ten nieuczciwy "porzywic"
ale wiesz ja widzialam duzo ludzi ktorzy dzieki temu systemowi moga zyc
normalnie...... tacy ktorzy w innych warunkach juz dawno by na dno poszli.....a
w takim wypadku ja mam gdzies tych co to nie uczciwie postepuja ( a tak
naprawde to ich wcale nie jest tak duzo), bo jak zlikwidujemy ten system to
ci slabi ludzie zgina, ale ja mam sie cieszyc moze ze ci nieuczciwi nic nie
dostana ?! Eeee to juz inna dyskusja , ja sie "dziele tym czy mam" , juz mam
takie "Jezusowe" podejscie do zycia i ludzi a ty rob sobie jak chcesz ))))
Pozdrawiam ))

[izabelski]

platne 10 tyg przez pracodawce potem do 26 tygodnia (czyli kolejnych 16
tygodni) ~£100 platnych tygodniowo
ale te forme pomocy ze strony panstwa trzeba analizowac w kontekscie podatkow
etc

o kurrrcze moj komentarz zabrzmial jakbym ...

[izabelski]

glosowala na konserwatystow

[mrufkaa]

No tak, ale ja na o patrze z troche innej perspektywy... Julke odchowalam BEZ
macierzynskiego, tylko za piniadze, ktore zarabia Alex. W tym kontekscie te
£100 to dla mnie duzo, bo jak dotad nawet tego w naszej kasie nie bylo...
Akurat 2 lata to mi roznicy nie robi, jakos tak mam w planach drugie, a jesli
cokolwiek mi zaplaca to bedzie to wlasnie o cokolwiek wiecej. A z dzieckiem do
roku i tak w domu zostane, czy mi zaplaca czy nie, bo po prostu nie wyobrazam
sobie po co bym je miala miec, jesli od 5 czy 6-tego miesiaca zycia matke
zastapilby mu ktos inny... ale to oczywiscie kwestia osobistych pogladow.
Czy za te 100 mozna przezyc czy nie... coz, wszystko jest wzgledne. Ja wiem ze
i bez niej mozna...

[ewunia_uk]

mrufkaa napisała:

> No tak, ale ja na o patrze z troche innej perspektywy... Julke odchowalam BEZ
> macierzynskiego, tylko za piniadze, ktore zarabia Alex. W tym kontekscie te
> £100 to dla mnie duzo, bo jak dotad nawet tego w naszej kasie nie bylo...

No tak, ale czy dobrze rozumiem, ze nie pracujesz? Bo Statutory Maternity Pay
nalezy sie tylko osobom zatrudnionym u konkretnego pracodawcy.

[mrufkaa]

Mam trzy interview w przyszlym tygodniu, wiec tak sobie mniemam, ze przed
drugim dzieckiem juz mi sie macierzynski bedzie nalezal... Przed tym mi sie
wlasciwie tez jakis nalezal, ale poddalam sie niepotrzebnie, bo pracodawce
mialam wyjatkowo dobrze umiejacego omijac Inland Revenue...a pracowalam na pol
etatu, wiec uzanalam, ze nie ma co sie bic o grosze, szkoda mi bylo nerwow.
Hmmm, teraz juz mi chyba nie bedzie szkoda

[izabelski]

popatrz dokladnie w umowe - tam pisze ile tygodni trzeba byc zatrudnionym zeby
byc uprawnionym do macierzynskiego etc.