Gość: Bruno IP: *.tpl.on.ca / 199.71.64.* 07.05.02, 19:13 Tylu Polakow wyjedzie z Polski na wakacje do Wloch , Hiszpani , Francji , Grecji , Tunezji w tym roku .Stac ich na to chociaz mieszkaja w Polsce .Pzdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
lipshits Re: 0,5 mln Polakow wyjdedzie do cieplych krajow 07.05.02, 19:36 Skad oni maja na to pieniadze. Na pewno ci na minimalnym poziomie, czy nawet na srednim (mniej niz 2000zl) nie wyjada. Nie wyjada tez 20% bezrobotnych. Poweidzmy, ze te 20% bezrobotnych to jest raczej jakies 30% z uwagi na kretactwa statystyczne. Do tego studenci i uczniowie. Tzn. wyjedzie tylko tzw elita. Ciekawe, ile tej elity zostanie na stale za granica? Dawniej na 30 milionow spoleczenstwa, bylo 5 milionow uprzywilejowanych. Czyzby te stare elity zostaly az tak 'zdziesiatkowane 5mln:0.5mln). Pytanie powstaje, czy Polska nadal ma 5mln elit (chyba razem z rodzinami) czy tez jest ich mniej, bo na pewno nie wiecej. Niech zyje p. Dr. h.c. Walesa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcee elity IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.02, 21:25 Ciekawa analiza, szcezre mowiac nie zastanawialam sie and tym ile jest elit. Tych prawdziwych , podkreslam prawdziwych to moze byc tyle ile podajesz. To sa ludzie z mln dolarow (tak tak ) na kontach. Bezrobocie jest wieksze niz 20 %, nie ma w nim uwzglednionych rolników )))) Jak sie tych uwzgledni to duzo wieksze. Co do wyjazdow Polakow na Zachód w celach turystycznych to wyjezdza zdecydowanie wiecej niz w PRLu. Ta usluga stala sie dostepna bardziej a poza tym niektore oferty wcale nie sa takie drogie a wiele firm placi wiecej niz deklaruje ))) Stad ludzie jezdza sobie po swiecie. W Radio ZET taka pzreurocza Pani red Beata Pawlikowska w niedziele ok 12 ma program wlasnie o wojazach i ludzie podaja tam sposoby jak pojechac np do meksyku za psie pieniadze... Inna sprawa to co sie znajduje w ofercie turystyzcnej biura polskiego a co w ofercie biura np austriackiego.... Pare lat temu ludzie bogaci kupowali np oferte z Austrii na safari w afryce... teraz w Krakowie przy Malym rynku znajduje sie juz biuro podrozy oferujace to co nalezy sie elitom od zycia ...))) Tak wiec mysle ze oferty polskich biur sa ubogie i stad tanie i tyle i dostepne dla szerokiej grupy osob Poza tym w Polsce wyjazd zagranizcny na wakacje to wciaz atrakcja i wiele nawet kredyt w banku wezmie a pojedzie zeby posnobowac potem wsrod znajomych Co do wyjazdow Polakow w celach edmigracyjnych to sa rozne opinie. Opinie ekspertow zagranizcnych z firmy pricewaterhouse szacuja ze wyjedzie cala rzesza osob po otwarciu granic europy padaly takie cyfry ze polscy analitycy obliczyli ze gdyby tyle osob chcialo wyemigrowac na stale co oni podoali to LOT przy obecnych zasobach spzretu musialby ich wywozic chyba przez 30 lat co wywolalo kupe smiechu w europie zdanie polskich ekspertow jest zupelnie inne. Ludzie wyksztalceni wg nich wlasnie zostana w Polsce a niewyksztalceni nie wyjada bo nawet ich na bilet nie stac juz teraz. A teraz emigracja jest duzo bardziej kosztowna niz kiedys bo nie da sie juz udawac ze polacy sa uciskani jakos strasznie... Tak wie3c reasumujac to Polacy nie rusza szturmem na Zachod. Raczej wlasnie Polska stanie sie atrakcyjnym rynkiem pracy dal wielu wyksztalconych europejzcykow. Oczywiscie styl pracy bedzie inny. Pare lat tu ,pare tam...juz teraz Polacy przenosza sie do roznych miejsc w karju za praca. Dawniej jechalo sie do warszawy, teraz z warszawy na prowincje np Bielsko_biala albo jeszce dalej... Poza tym np obecnie wielu menedzerow polskich jest chetnie widzianych w krajach dawnego ZSRR, zwlaszzca w zcesci europejskiej My w Polsce stoimy ze to Zachod chce sobie zrobic z Polski i Rosji a zwlaszca z Rosji rynek zbytu dal swoich towarow, uslug , takze dotyczy to rynku pracy. Np wiele osob z zagranicy uczy u nas jezyka angielskiego jako tzw native speakers nie majac wiekszego wyksztalcenia. Duzo osob z zagranicy szwenda sie po wielu firmach jako czlonkowie zarzadow spolek, konsultaci, jako managerowie nie wiem jednak czy to co pisze jest miarodajne bo akurat nie interesowalam sie nigdy problemem emigracji, ale na pewno wiele osob z wyzszym wyksztalceniem musi miec w swym cv staz zagranizcny wiec czasowo bedzie parcowac za granica ale z mysla ze wroci. A niewyksztalceni nie maja zcego szukac na obczyznie. Odpowiedz Link Zgłoś
paw_dady Re: elity 07.05.02, 22:02 > nigdy problemem emigracji, ale na pewno wiele osob z wyzszym wyksztalceniem musi miec w swym cv staz zagranizcny wiec czasowo bedzie parcowac za granica ale z mysla ze wroci. jestes pewien, ze wroca? przy dysproporcjach miedzy placa dla specjalistow na zachodzie i w Polsce tylok tacy co ich wywala wroca. czasy szybkich awansow obawiam sie minely bo nie bedzie takiej eksplozji zatrudnienia jak na poczatku 90. teraz na awanski i podwyzke 5% trzeba poczekac... a np. jak w Polsce masz zarabiac 1kEur a na zachodzie 4kEur/mies (przy bardzo umiarkowanej pensji) to wybor jest prosty. nie mowiac o ksiezycowych wymaganiach polskich hrow >A niewyksztalceni nie maja zcego szukac na obczyznie. alez ci maja bo kto bedzie sprzedawal w amlych sklepikahc na zachodzie gdzie w niedziele o 12 dostaniesz wszystko? lokale nie pojda za psie pieniadze do ciezkiej pracy. przyrost naturalny spada wiec kto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcee paw_dady IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.02, 22:15 oczywiscie ze lata 90 te minely ale ktos w europie zatrudni specjaliste polskiego u siebie np w holandii??? Holender zatrudni sobie holenderskiego specjaliste po co mu polski?? Musialby udowodnic przed waldzami samozradowymi ze nie moze sobie takiego specjalisty znalezc an rynku pracy w swoim regionie. Tzn ja nie neguje tego co ty piszesz tylko sie zastanawiam A po jakiemu ten polak niewyksztalcony bedzie mowil w tym sklepiku? Mowil to nic ale co bedzie podawal jak nie bedzie rozumial o co prosi klient .Przeciez Polak niewyksztalcony nie zna zadnego jezyka europejskiego !!! Osobiscie w branzy w ktorej ja pracuje to jezdza ludzie na staze ale wracaja , bo ich nie chca tam wcale !!! Maja swoje bezrobocie Odpowiedz Link Zgłoś
oborowy Re: elity 08.05.02, 03:21 ble ble ble .bzdura i jeszcze raz bzdura.Nikt sie nie wybiera lotem po otwarciu granic europy-one sa otwarte juz dawno.lotem to za ocean-mala europa to auto .kolej itp.jakies takie smarkaczowate wywody nawet jak na mnie wsioka i oborowego.,wywoluja wrazenie ,ze ta krakowianka to taka stara malenka-czesto piepprzy glupoty .spieszno jej byc dorosla i wtracac sie do rozmow.spokijnie smarkulo zdazysz. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: elity 08.05.02, 10:45 fajny list napisales marcee. Sensownie opisales kwestie wyjazdow zagranicznych w odniesieniu do portfela przecietnego Polaka. Byc moze powinno oszczedniej rzucac sie slowem "elity". Wsrod wyjezdzajacych na urlop na poludnie jest tez sporo badylarzy, handlarzy, prywaciarzy - ludzi majacych pieniadze i to spore, ktorych trudno zaliczyc raczej do tzw. "elit". Polacy sa o wiele bardziej spragnieni tych wyjazdow i sa gotowi wydac wiele wiecej na nie niz przecietny Europejczyk (proporcjonalnie do swoich zarobkow). Podobnie ma sie sprawa z innymi dobrami konsupcyjnymi, glownie tymi, ktore w Polsce swiadcza jeszcze o statusie spolecznym, np. samochodem. Widac to tez np. po zachowaniu wielu (choc nie wszystkich) Polonusow (tak tak). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nyc Re: 0,5 mln Polakow wyjdedzie do cieplych krajow IP: *.ipt.aol.com 07.05.02, 20:34 Gość portalu: Bruno napisał(a): > Tylu Polakow wyjedzie z Polski na wakacje do Wloch , Hiszpani , Francji , Grec > ji , Tunezji w tym roku .Stac ich > na to chociaz mieszkaja w Polsce .Pzdrowienia. W 80-latach wyjezdzalo znzcznie wiecej, tylko nikt nie wracal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stary A 0,25 mln wyjechalo na zawsze i juz nie wroci IP: *.clover.com.au / *.clover.com.au 08.05.02, 01:18 bo wyemigrowali w ciagu ostatnich dwoch lat. A to dopiero poczatek. Nie ma sie wiec co zanadto cieszyc tym pol milionem, co sie zdazyl na tyle nachapac, by plazowac w Hiszpanii. Odpowiedz Link Zgłoś
ya_bolek Bruno ma w tym swoj udzial -sam jedzie do Grecji 08.05.02, 02:31 stac go na to chociaz nie mieszka w Polsce. Gość portalu: Bruno napisał(a): > Tylu Polakow wyjedzie z Polski na wakacje do Wloch , Hiszpani , Francji , Grec > ji , Tunezji w tym roku .Stac ich > na to chociaz mieszkaja w Polsce .Pzdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
bigbrada Re: 0,5 mln Polakow wyjdedzie do cieplych krajow 08.05.02, 08:41 Dawno nie byłeś pewnie w Polsce. Teraz taniej jest wziąć rodzinkę i polecieć nad Morze Śródziemne niż spędzić urlop nad zimnym Bałtykiem. Oczywiście nie mam na myśli spania pod namiotem, ale cywilizowane warunki. Mam porównanie, bo w zeszłym roku wydałem mniej więcej tyle samo na pobyt w Krynicy Morskiej jak rok wcześniej w Tunezji, a atrakcji było mniej i pogoda gorsza-np na wycieczce stateczkiem do Fromborka wszyscy musieli schodzić na dół, bo zimno i wietrznie itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakmruk Re: 0,5 mln Polakow wyjdedzie do cieplych krajow IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.05.02, 09:24 niech se jada, byleby nie kradli ! Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: 0,5 mln Polakow wyjdedzie do cieplych krajow 08.05.02, 10:50 Gość portalu: Bruno napisał(a): > Tylu Polakow wyjedzie z Polski na wakacje do Wloch , Hiszpani , Francji , Grec > ji , Tunezji w tym roku .Stac ich > na to chociaz mieszkaja w Polsce .Pzdrowienia. Polacy wyprzedzili na Majorce (Proletenparadies) juz Anglikow. Po Niemcach - dla ktorych Majorka jest juz niemal Bundeslandem - stanowia druga grupe pod wzgledem liczebnosci turystow. I dobrze.... Wreszcie ludzie maja to, o czym marzyli latami. Odpowiedz Link Zgłoś