Czemu Niemcy sa w kryzysie?

[kaganowski]

Bo maja zbyt wysokie place w przemysle:
Płace realne w przemyśle w wybranych krajach w latach 1959-2000 jako % płac w USA
Kraj 1959 1970 1983 1990 2000
Italia 23 42 62 79 85
Francja 27 41 62 102 91
Japonia 11 24 51 86 96
Kanada 42 57 75 84 90
RFN 29 56 84 142 140
UK 29 35 53 85 84

Temat rzeka.

[artur666]

Nie wiele sie napisales.
1. Niemcy znajduja sie z placami w blednym kole.
Przy tych cenach musza byc odpowiednie zarobki. Obecnie z przecietnej wyplaty
nie mozesz sobie nawet na wynajecie mieszkania pozwolic, tzn. mozesz, ale plus
papu nie zostanie ci nic. A wiec obnizyc zarobki = obnizyc koszty zycia. I tu
zaczyna sie problem: jak?
Ludzie sa bardzo sfrustrowani, bo czuja sie wykolkowani przez rzad, no i ten
cyrk z wyborami.
2. Nie przewidziano, ze ze zmiana geografii politycznej i jednoczesnie
eksplozji globalizacji swiatowej, ucieknie z Niemiec przemysl. A Niemcy sa
krajem produkcyjnym. Masowe zamykanie fabryk i z tym zwiazana reakcja
lancuchowa. Niestety jest zaraz za granica kupa krajow produkujacych taniej.
3. Zachlysniecie sie dobrobytem, skostnialy system, Biurokracja blokujaca
reformy i zignorowanie przez WSZYSTKICH tego co napisalem powyzej.
4. Koszta zjednoczenia Niemiec i caly z tym zwiazany balagan.
5. Jak w innych krajach EU wprowadzenie Euro i oszukanie spoleczenstwa wymiana
1:1
6. Korupcja i afery, ktore znam z Polski.


Jak na stan dzisiejszy, Niemcy musza zmienic caly swoj system od A-Z. Ja sie
tylko pytam, czy ta pedzaca maszyne uda im sie zatrzymac? hmmmm

Ceny w Niemczech naleza do najnizszych

[caesar_pl]

w Europie.Moze po za autami.Mieso,piwo,alkohol,podatek za auto,ubezpieczenia,biura podrozy itd,RTV,komputery,hardware najtansze w Europie.A zarobek godzinowy wyzszy niz we FRancji o 30% !!!!!!!Wyzszy niz w UK...przy duzo lepszej opiece spolecznej,lekarskiej.Kraj wyjatkowy.Takie stawki i mistrze eksportu.Tajemnica tkwi w tym,ze sie duzo zarabia i produkuje tanio ale najwyzszej jakosci.Porownajcie plyn do maycia naczyn wyprodukowany w Polsce lub Niemczech...

[banita07112005]

Niem sadze. Raczej do najwyzszych w Unii...

Masz przyklad??

[caesar_pl]

[banita07112005]

Niedawno bylem w Berlinie. Ceny wrecz szalone. Stad nic nie kupilem poza
kilkoma niezbednymi posilkami i biletem na S i U Bahn...

[artur666]

A w Berlinie zarobki i ceny o 20-30% nizsze niz w Stuttgarcie.

[banita07112005]

I co z tego?

[artur666]

A to z tego, ze szalone ceny w Berlinie, sa jeszcze bardziej szalone...w
Stuttgarcie.

[kaganowski]

To nie tylko problem Niemiec. Tez sa podobne problemy w Argentynie i USA (zastoj
wydajnosci pracy) - jak nizej...
W Niemczech trzeba obnizyc czynsze i inne bezproduktywne dochody, aby robotnicy
nie musieli az tyle zarabiac. Musza tez Niemcy produkowac nowoczesniejsze i
tansze wyroby, a wiec placic wiecej inzynierom, a mniej menedzerom i robotnikom.
Z b. NRD i Bawarii nalezy ustanowic osobne panstwa, na wzor W. Brytanii, ktora
stoponiowo daje pelna niezaleznosc (w ramach UE, oczywiscie) dla Szkocji i
Walii. Zwlaczac afery, poprzez nacjonalizacje infrastruktury, aby nie bylo
takich aferogennych stykow sektora prywatnego i rzadowego jak sa dzis. Potrzebny
nowy, boje sie napisac kto. No, moze Bismarck, ktory w Polsce jest slusznie
nielubiany, ale dla Niemcow zrobil wiele dobrego...
Pozdr.
Wzrost wydajności pracy w wybranych krajach w latach 1965-1990
Kraj Wzrost wydajności pracy w latach 1965-1990
Argentyna 4.6
Italia 117.4
Francja 78.3
India 80.5
Japonia 208.5
Kanada 54.6
Korea Południowa 424.5
Niemcy (RFN) 70.7
UK 60.7
USA 31.1

Masz statystyke od 1990 ?

[caesar_pl]

Bo tam zobaczysz,ze Niemcy we wzroscie wydajnosci bija zdecydowanie wiekszosc..

[kaganowski]

Zgoda! Ale wzrost wydajnosci w Niemczech oznacza tez wieksze bezrobocie. I
roznie sie te wydajnosc liczy: na godzine pracy oraz na pracownika... Stad te
rozne konkluzje!

[caesar_pl]

Ja ma m mieszkanie 3 pokojowe i Etagenheizung plus Garaz i place 340 euro.
I co nie wierzycie??W Witten,kolo Dortmundu.I szukam z zona jeszcze tanszego
ale zeby wszystkie podlogi byly w kafelkach i bylby balkon.No i co wy na to z
Duisburga???U nas jest duzo takich mieszkan do 350 euro.A buty za 10 euro to
kupisz w kazdym Wal marcie.Chyba sie nie znacie,jestescie tzw gorole niemieckie.

[kaganowski]

To w Zaglebiu Ruhry. A ja mam na mysli dobre dzielnice Berlina (Kreuzberg wiec
odpada), Kolonii czy Monachium!

[caesar_pl]

W Ruhry zarabia sie 15 euro a w Monachium 20 euro za ta sama prace.

[kaganowski]

Nie ma takich samych prac w Ruhr Gebiet i Muenchen, tylko nieco podobne...

[kaganowski]

Na poludniu Europy (UE), miasto sredniej wielkosci ok. pol miliona, za 2 ladne
pokoje z kafelkami, air condition, duzy balkon, kuchnie, WC, lazienke itd. dobra
dzielnica ale znow nie najdrozsza, place nieco ponad 400 euro... Nie sadze, aby
w Niemczech cos podobnego moglo byc taniej...

[mira1953]

HI!!! A ilu Turkow masz za sasiadow? Tlko ze nie w kazdym miescie
jest "Wal"Pozdrawiam

[caesar_pl]

Jak nie chcesz miec Turkow za sasiadow to musisz sobie wybudowac swoj dom...

[kaganowski]

Turkow w lepszych dzielnicach nie widac. Np. w Berlinie 90% Turkow mieszka w
slumsach Kreuzbergu...

[caesar_pl]

..bo Turcy mieszkajacy w lepszych dzielnicach nie nosza chust i beretow.Dlatego sie nie odrozniaja.A co dla ciebie znaczy lepsza dzielnica?U nas w nieduzym miascie
w NRW nie ma lepszych i gorszych dzielnic,kamienice przyuliczne czy Siedlungen sa wszedzie.A gdzie sa lepsze dzielnice w calkiem malych miasteczkach??
Jest to dobra dzielnica czy zla:
de.geocities.com/oktavian1_de/Siedlung.jpg
Plastikowe okna,woda bierzaca,prad,czyste klatki schodowe,kabel TV i DSL 1024kb.
i czynsz 300 euro za 3 pokoje...

[kaganowski]

Turka odroznie na kilometr po wasach i ubiorze. A Turczynke z dziecmi rozpoznaje
ze sluchu, jak tylko uslysze ANE!

Z lufa przy piersi.

[artur666]

Jak narazie, to roboli sie stawia przed wyborem.
albo bedziecie pracowac wiecej godzin w tygodniu za 200-300 EUR mniej albo
zamykamy fabryke i produkujemy w Czechach.
Podobny scenariusz odbyl sie w VW. Zrobiono taka psychoze, ze robotnicy ida na
kazdy uklad, aby tylko nie zostac na ulicy...a HARZ IV czeka. cwane no nie?

[banita07112005]

Czesciowo masz racje. Odpowiem ci jak mnie "odbanuja" jako Kagana...

[caesar_pl]

Do 8.10 w Wal-Marcie mozna placic DM.A ja mam jeszcze 40 DM,byly w ubraniu roboczym,wyprane,czyste.Dzis ide tam.Sklep wprawdzie drozszy niz inne,ale ma czasami fajne
ceny.No np.golonko za 1,9 euro KG czy rolada juz nawinieta za 4,99.W Polsce sa wyzsze ceny.To samo maslo i cukier.Porownajcie Polske i Niemcy..

Arturman, w jednym masz rację:

[fan.club1]

Wsyzscy ingnorują to, co napisałeś. W tm poście i w innych też...

[himax]

Robiac zakupy w LIdl lub Aldi masz w Niemczech wszystko 3-5 razy tansze niz w
USA. I duzo lepsze w smaku nawet w tych tanich sklepach.
Ameryka rozsypala sie mocniej niz Niemcy ale cos malo o tym sie mowi.

[kaganowski]

Oczywiscie, ze w USA sie bardziej pogorszylo niz w Niwemczech, ale USA to
przeciez III swiat z rakietami jak Pakistan, a my mowimy o krajach wysoko
rozwinietych gospodarczo. Zobacz nizej i porownaj USA i Niemcy do Korei (Pld), a
zrzumiesz o co mi chodzi:
Wzrost wydajności pracy w wybranych krajach w latach 1965-1990
Kraj Wzrost wydajności pracy w latach 1965-1990
Argentyna 4.6
Italia 117.4
Francja 78.3
India 80.5
Japonia 208.5
Kanada 54.6
Korea Południowa 424.5
Niemcy (RFN) 70.7
UK 60.7
USA 31.1

[caysee]

> 1. Niemcy znajduja sie z placami w blednym kole.
> Przy tych cenach musza byc odpowiednie zarobki. Obecnie z przecietnej wyplaty
> nie mozesz sobie nawet na wynajecie mieszkania pozwolic, tzn. mozesz, ale plus
> papu nie zostanie ci nic.

Haaalo?!

Przecietna placa ludzi ktorych znam (pielegniarki, opiekunki w domu starcow,
przedszkolanki, mechanicy, swiezy absolwent studiow) to jakies 1500 euro NA
REKE. Koszt wynajecia mieszkania 2pokojowego w nieduzym miescie to jakies
600-800 euro Z OPLATAMI. Jedzenie na zupelnie porzadnym poziomie (zakupy z glowa
w Aldi + Edeka) to 200euro/os. Mowie o Rheinland-Pfalz.

Zostaje jakies 500 euro na dojazdy, ubrania i przyjemnosci, a jak wziac pod
uwage malzenstwo (2x1500euro) to zostaje prawie 2000!! Wg mnie to naprawde
bardzo dobry wynik, nieporownywalny w ogole do sytuacji w Polsce. Dlatego twoje
stwierdzenie, ze po pensji nic nie zostaje jest cokolwiek przesadzone.

[artur666]

No coz tak moga sobie liczyc ci, ktorzy sa na regularnej pensji. Ja musze
liczyc inaczej. Jedno jest pewne, 200 eur na papu na pewno mnie wystarczy.
Swieza ryba kosztuje wiecej.

[caysee]

Zapewniam cie, ze gdy samemu sie gotuje i nie kupuje sie zywnosci w najdrozszych
sklepach, to 200 euro na jedzenie na miesiac jest zupelnie wystarczajaca kwota.
Mnie wystarczalo to na naprawde swietne wyzywienie wraz z owocami, slodyczami itp.
Rozumiem jednak, ze nie kazdy ma czas/checi/umiejetnosci, zeby gotowac i kupuje
"gotowce" albo zywi sie od czasu do czasu w restauracjach.. wtedy potrafie sobie
wyobrazic, ze te 200 euro to moze byc naprawde przymalo.

Ale to wszystko zalezy od stylu zycia. Babcia mojego narzeczonego jest na
emeryturze i na jedzenie tylko dla siebie wydaje ponad 400 euro, a nie zywi sie
poza domem. Po prostu w ogole nie zwraca uwagi na ceny, robi zakupy w sklepach
znanych z wysokich cen. Jak uslyszala, ze my w dwojke schodzimy czesto ponizej
300 euro na miesiac (na 2 osoby) to nie mogla uwierzyc, a potem zaczela nas
zalowac, ze glodujemy

[rottweiler666]

Ty chyba jestes lekko stukniety albo glupi jak but.Zarabiaja 3000 a zostaje im
2000 po oplatach ? hahahaha co za .... ...
Wpisz mi tutaj wyszskie oplaty:
Mieszkanie:
Telefon:
TV Kabel:
Komorka:
Internet:
Ogrzewanie itp:
Samochod: naprawy, ubezpieczenie, benzyna, podatek (tylko jeden samochod???)
Jedzenie na dwie osoby:
Kosmetyki:
AGD:
Ciuchy:
Zycie..kino,restauaracje, komunikacja miejska itp ...
To ile zostalo? 2000? Idz sie lecz ...
Chyba ze ty piszesz o POLSKIEJ rodzinie mieszkajacej pod nielegalnie
mieszkajacej pod mostem, dojezdzajacej rowerem i jedzacej odpadki ze sklepow ...

[caesar_pl]

Statystyka mowi ,ze Niemiec odklada 11% z pensji.Jak sa robolami i maja 3000 euro
to oszczedzaja 330 euro miesiecznie.Oczywiscie juz zaplaciwszy raty za auto,dom lub mieszkanie wlasnosciowe itd.Jedni oszczedzaja 1000 euro a inni maja dlugi,bo jada 2 razy na urlop lub kupuja tylko nowe auta (jak moj kolega,3 lata auto oddaje,bierze znow nowka)Jesli sie nastawisz na oszczedzanie,to zaoszczedzisz nawet 2 000 euro miesiecznie.Polacy albo Ruscy tak robia.Turcy,ci troche starsi tez.

[caysee]

> Ty chyba jestes lekko stukniety albo glupi jak but.Zarabiaja 3000 a zostaje im
> 2000 po oplatach ? hahahaha co za .... ...

Zanim zaczniesz obrzucac kogos inwektywami i wyzywac od glupich, naucz sie
czytac ze zrozumieniem. Napisalam, ze mieszkanie z oplatami (w sensie Kaltmiete
+ Nebenkosten) plus wyzywienie kosztuje kolo tysiaca, a na te wszystkie rzeczy
ktore wymieniasz zostaje cala reszta wyplaty.
Bylo to odpowiedzia na post, w ktorym autor zarzuca, ze po oplaceniu mieszkania
i zywnosci nic nie zostaje i ja wlasnie podalam mu realny przyklad ile zostaje w
przypadkach, ktore znam.

> To ile zostalo? 2000? Idz sie lecz ...

Idz potrenuj czytanie ze zrozumieniem oraz maniery.

[caesar_pl]

Nie ma odpowiedzi??Bo Niemcy to wyjatek na skale swiatowa.!!Kryzys i dalej zyja jak Bogowie..A moze ktos Niemcy przebija????

[kaganowski]

W Kreuzbergu zyja gorzej niz w Polsce, a Kreuzberg to przeciez dawny Berlin
Zachodni...

[artur666]

Obecnie Niemcy sa w europie na OSTNIM miejscu jesli chodzi o przyrost brutto.
Nie moga sie z tego wygrzebac i osiagnac tych kilku procent aby uniknac kary z
Brkselli za lamanie paktu stabilizacji.

[caesar_pl]

Niemcy maja 3,8% ale Francuzi 3,6%,Holandia 3,2% Anglia 3,2%.Niemcom sie wybacza,bo
duzo transferuja do NRD (chocby emerytury nrd-owskie przeliczone 1 do 1)Ale te inne kraje nie maja NRD!Co robia,ze przeciagaja???
Stawka godzinowa w przemysle w RFN jest 30% wyzsza niz we Francji i do tego godzina pracy Niemca jest 50% wyzsza niz Francuza (wyzsze odciagniecia na lekaza,oswiate itd)...

he he

[artur666]

Skad ty masz taka propagande? he he, powiedz to panu ministrowi Eichel, bedzie
sie chlop cieszyl.

[caesar_pl]

Ze w Polsce totalna bieda..he,he,Nawet glupi penner niemiecki lepiej zyje niz polski robol.he,he...bo ma piwo za 25 centow ,,he,he nie jak Polak Gwarka za 1,20 zl...he,he..

do he he

[artur666]

he he
mnie wisi po ile jest w Polsce piwo, he he

a bieda w Polsce moze jest, ale nie u wszystkich...nie u wszystkich.

[caesar_pl]

Bieda nie jest u wszystkich.Jasne.Zalezy z jakiej poerspektywy patrzec.Majac 2000 zl netto w 3 osobowej rodzinie to nie jest bieda.Majac 2000 euro netto w Niemczech to tez nie bieda,to jest takie minimum.Powiedzial by ktos,normalka nic dziwnego,tu i tam podobny standart ..
Przyjrzyjmy sie dokladniej:mieszkanie w Polsce i w Niemczech.350 zl i 350 euro,prad,gaz i tv w Niemczech i Polsce to samo ,jak tu 60 euro to tam 60 zl.No i co z tych 2000 zostaje?Powiedzmy 1000.I co Polak kupi za 1000 a co Niemiec?Niemiec 3 razy wiecej bo maslo,mieso,kielbasa ser wodka benzyna kosztuja 3 do 4 razy mniej!!!
I to jest dobrobyt!!

[artur666]

Skad ty wiesz, ze przecietny Niemiec zarabia 2000?
Moze ze statystyk z USA i moze jeszcze Netto?

[caesar_pl]

Wiem,ze tyle zarabia,bo pracuje w Niemczech.Ja zarabiam po 10 latach pracy w tej samej firmie 2000euro, brutto 2800 euro,jako sam pracujacy w rodzinie.Plus 154 euro na dziecko.Czyli 2154 e.Ale kapnie mi dodatkowo na urlop 25% pensji i na Boze Narodzenie 50%.Zona siedzi w domciu i opiekuje sie dzieckiem.Ja mam oczywiscie idealna klase podatkowa,3 plus dziecko i dlatego place bardzo malo podatku.Gdybym mial klase 4 zarabial bym tylko 1650 euro,ale 4 klase ma sie jak malzonek pracuje i podobnie zarabia.Ale wtedy ma sie ok 3000 euro netto.To duuzo forsy,na miesiac odkladasz juz przy dostatnim zyciu 1000 euro.

[artur666]

Wiem, wiem jak to jest z klasami podatkowymi, dziecmi itd. No i co z tego?
Na ciebie samego zostaje niewiele, gdybys byl sam, inaczej bys spiewal.
Te czasy dla "Alleinunterhalter" skonczyly sie w Niemczech juz kilkanascie lat
temu. Zone i dziecko to Leiter w Mercedesie moze jeszcze utrzymac. Ale im sie
tez juz podloga pod nogami kolysze. I dobrze! bo zarabiaja niewspolmiernie do
tego co z siebie daja, a nie daja nic. Bolesne ciecia, jak juz wiesz, sa
zapowiedziane.

[caesar_pl]

Ja moja rodzine utrzymuje sam.I co??W POlsce mnostwo moich znajomych nie ma nawet 2000 zl na rodzine,a zyja.A ceny do 4 razy wyzsze.Wyobrazasz sobie monitor TFT
ktory mam,19 zoll Acer kupilem za 269 euro.Taki sam w Polsce 1200 zl.
Mam 2154 na 3 osoby a szwagier ma 2000 zl na rodzine...Roznica jest olbrzymia,dlatego ty nie umiesz sobie jej nawet uswiadomic.Dla wiekszosci Polakow to nie do wiary,ile prosty Niemiec moze sobie za wyplate kupic.
Zdradze ci,po odciagnieciu za mieszkanie ze wszystkim,nawet skladka ADAC i pozyczka na auto 200 euro zostaje mi na jedzonko,ciuch itd odlozenie 1100 euro.Ile dasz mi na przejedzenie plus ciuch plus proszek i mydlo???Nie zapomnij:Wszystko 3 razy tansze niz w Polsce (oczywiscie w liczbach bezwzglednych)....

[artur666]

Jesli chcesz sie z przecietna w Polsce porownywac...

[caesar_pl]

Wlasnie przecietniaki w Polsce juz zaczynaja sie porownywac z Niemcami.Bo niby Niemcy na ziemi,bieda az piszczy,bezrobocie,placz,zgrzyt zebow...A Polakom do nich brakuje jeszcze 30-40 lat...co najmniej.I to pod warunkiem,ze Zachod bedzie inwestowal.No bo do dzis Polacy ,niestety tylko dzieki zachodnim inwestycjom robia postepy.Absolutnie nic z siebie nie dali,zadnej inwencji,zadnego wlasnego pomyslu,
tylko sie czeka na zachodniego inwestora lub Unijna forse..

[artur666]

hmm, ja osobiscie nie chce sie z nikim porownywac. Ani z ludzwmi w PL, a znam
tez bardzo bogatych. Ani z Polakami w Niemczech czy gdzie indziej.
Jedno wiem, jestem szczesliwy, ze z praca nie siedzie przy jednym cycku. Dzieki
temu nie jestem uzaleznieniony. Fajne uczucie.

[caesar_pl]

Dam ci moj przyklad.3 pokoje z kuchnia i lazienka plus garaz 340 euro.Prad 100 euro,woda jest w tych 340 euro.Gaz 60 euro.Telefon z internetem 100 euro,telewizja (mam DVB T czyli za darmo)13 euro,auto (ubezpieczenie 480 euro plus podatek 140 euro rocznie)daje 55 miesiecznie,paliwo 100 euro.Ubezpieczenie od szkod 10 euro miesiecznie,ubezpieczenie na zycie (25 000 euro na osobe, na obu 120 euro rocznie ) 10 euro.Razem powiedzmy 800 euro.To sa wszystkie koszty miesieczne,ktore musisz zaplacic.Jak myslisz,ile kosztuje jedzenie dla 3 osobowej rodziny?Jak piwo kosztuje 24 centy,maslo 75 centow,kilo golonka 1,77 euro,chleb 1 euro,5 bulek 55 centow,
10 kg ziemniakow nieumytych 2 euro...500 euro.Kurtka kosztuje 20 euro, buty 15 euro
bluzka 10 euro,skarpety 50 centow..

[rottweiler666]

340 za 3 pokoje? To gdzie ty mieszkasz??? Buty za 15 ??? Wiesz ja rozumiem ze
to mozliwe ale my chyba myslimy o roznych poziomach zycia ...

[caesar_pl]

Ja mieszkam kolo Dortmundu.Popatrz,jak sie ceny ksztaltuja.
www.immobilienscout24.de/servlet/requestDispatcher;jsessionid=136FAE166436309B8F9F7503175AE50A.worker1?o34421423d51006=33&attr0=2&portalAction=go&attr2=0
masz mnostwo mieszkan ponizej 300 euro.Buty to ja kupuje do 10 euro.15 euro to zawyzylem.Zobacz fajne Adidasy w Lidl..
www.lidl.de/de/home.nsf/pages/c.o.20051006.index.ar7?OpenDocument&id=1864&country=D&zipcode=58453&city=Witten&city2=Annen&street=Westfalenstra%DFe+110&ar=7&nf=True
A ile jest propozycji w sklepach nie podanych w internecie!!!Setki...
Obejrz sobie Real,Lidl,Aldi,Plus,Walmart w internecie niemieckim.Ceny tych samych towarow nizsze niz w tych sklapach w Polsce!!!Smiechu warte,co,ale prawda.

[rottweiler666]

Cesar ....widzisz..ja bym nigdy nic nie kupil w wallmart ...tym sie roznimy.Ja
rozumiem ze jestes swiezym emigrantem ... Mieszkajac w duzym miescie, w dobrej
dzielnicy i zyjac na jakim -takim poziomie 3000 Euro to jest NIC ...
Powodzenia

Ale tu kupujesz..

[caesar_pl]

www.winn-dixie.com/
ceny sa bardzo niskie,ale i tak wyzsze niz w Niemczech
www.kashnkarry.com/weeklyspecials/index.htm
ceny zawnosci wygladaja na niskie,ale nie zapominajcie ,ze dotyczy to funta czyli oklo 0,45 kg...

Buty za 10€ to najprawdziwszy kryzys! ntxt

[fan.club1]

To się nazywa kryzys

[caesar_pl]

Prawdziwa skorka,ale z Chin.Jak oni to tam robia,co mnie to obchodzi...

[mira1953]

Hi!!To jest niemozliwe co ty napisales.Mieszkanie za 340€ ale jakie.Ja mieszkam
w Duisburgu sama place za mieszkanie 536€ bez pradu,telefonu itp.U nas tez jest
Lidl i butow za 10-15€ nie widzjalam juz ok 5 lat chyba ze dla dzieci.To nie te
czasy co kiedys wszystko podskoczylo do gory.Maz pracuje i po zaplaceniu na nic
nie zostaje tylko na skromne zycie. Kino ,teatr dobry urlop moge zapomnac(syn
sie jeszcze uczy).Wiekszosc znajomych mieszkajacych w Polsce zyje lepiej jak
ja.Na pewno powiesz to wracaj ale gdzie przed 20 latami podjelam taka a nie
inna decyzie.Nie mysl ze sie nad soba uzalam.Tak poprostu mysle ze tu sie
bardzo zmienilo na gorsze.Pozdrawiam

[bulldog3]

Mira masz calkowita racje !! ,mieszkanie za 350 Euro ,to stare szajsy
budowane w latach 1951 [widac na zalaczonym linku]podlej jakosci i bez
ogrzewania i cieplej wody ,za ktore trzeba placic osobno horrendalne sumy. Co
do sklepow Lidla to sa sklepy dla biedakow, lub klasy robotniczej ,tej slabo
zarabiajacej,wiekszosc towarow w nich to typowy niemiecki
erzschatz !,czyli lipne pdrobki lub substytuty,a bardziej po polsku materialy
zastepcze ! ,niskiej i podlej jakosci !! tyle tylko ze ladnie
opakowane !!.Buty adidasy za 20 Euro ?/,heheh,owszem moze znajdziesz w tym
sklepie ale made in China lub Pakistan lub Rumunia, zrobione na tanich
smierdzacych klejach ,po kilku ubraniach smierdzi stopa i skarpetki !! a po
kilku deszczach odlaza podeszwy !! Nie ma co sie oszukiwac ! Wszedzie
na calym swiecie , cena swiadczy o jakosci !!! poczawszy od mieszkan a na
butach skonczywszy !! W Rajchu juz dobre czasy sie skonczyly !!

[caesar_pl]

Podaj mi sklep,w ktorym ty robisz zakupy:Bo po za Wal mart,Plus,Lidl ,Aldi,Minimal, Kaufland,Edeka nie znam zadnego innego w Niemczech.A one wszystkie to samo "scheisse"
Popatrz na te ceny mieszkan..Wszystkie stare szajsy,co???bo takie tanie???
http://www.avis-verlag.de/searchresult.cfm?CITYCODES=119242%7C440..%7CD%7CDortmund%7C5735%7C518&MODE=SEARCH&SEARCH1=&SEARCHBOOL=and&SORTING=date_desc&CATID=22_22062&CLASSTYPEF&PRICELIMIT=lower&PRICE=&CURRENCY=EUR&RADIUS=50&COUNTRY=D&DISPADS=20&MASK=DEFAULT&EXTMASK=FALSE&SEARCH2=&SEARCHHELP=&SHOWALLRESULTS=NO&SHOWTABS=&LOGREF=&SEARCHBUTTON.x=49&SEARCHBUTTON.y=5

[_czosnek_]

Nie wisz, Poljaki wiedza najlepiej. hehe

Bo nie doceniają wielkości Kagana n/t

[starywiarus]

kaganowski napisał:

> Bo maja zbyt wysokie place w przemysle:
> Płace realne w przemyśle w wybranych krajach w latach 1959-2000 jako % płac w U
> SA
> Kraj 1959 1970 1983 1990 2000
> Italia 23 42 62 79 85
> Francja 27 41 62 102 91
> Japonia 11 24 51 86 96
> Kanada 42 57 75 84 90
> RFN 29 56 84 142 140
> UK 29 35 53 85 84

[kaganowski]

Zbyt wysokie prace niskowalifikowanych robotnikow rozlozyly tez przemysl
australijski...

[kaganowski]

SORRY! Literowka... kaganowski mial napisac:
Zbyt wysokie pLace niskowalifikowanych robotnikow rozlozyly tez przemysl
australijski...

[bloodypolack]

dlatego w Oz potraca sie z pensji ludzi wykwalifikowanych - naukowcow i
inzynierow - i daje robolom zeby siedzieli cicho --

[kaganowski]

I tak samo skonczy Australia jak skonczyla PRL...

[kaganovvski]

jestem z Dolnego Slaska ale nie mam tak blisko, zeby bywac czesto. Wiec
zapytuje - czy warto tam na zakupy, jesli tak to dokad, jak daleko z pociagu?

Wielki Kagano V V ski... (no text)

[kaganowski]