Dodaj do ulubionych

Rynek. jak zagospodarować

12.04.13, 15:59
Przenosząc targowisko w inne miejsce, nie pomyślano o atrakcyjnym zagospodarowaniu pustej przestrzeni publicznej (chełmińskiego rynku), o której nawet ustawodawca mówi: należy przez to rozumieć obszar o szczególnym znaczeniu dla zaspokojenia potrzeb mieszkańców, poprawy jakości ich życia i sprzyjający nawiązywaniu kontaktów społecznych.
Rozmawiajmy o tym, co chcemy mieć na rynku. Dzwońcie, piszcie e-maile do redakcji, rzucajcie pomysły na forum. Może z czasem się spotkamy, może uda się w centrum Chełmna stworzyć atrakcyjną przestrzeń, która wzbogaci walory jakościowe naszego życia i zachwyci turystów.
ZAPRASZAMY REDAKCJA
Obserwuj wątek
    • Gość: Targ Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.13, 18:55


      Pomysł super!!

      Proponuję jednak przenieść tu istniejący od stuleci targ.

      Bo wkrótce może okazać się, że w Chełmnie nie mamy żadnego targowiska.

      Skoro Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego stwierdził, że złamano przepisy prawa budowlanego i targowisko przy Biedronce zrobiono nielegalne to chyba nie można go obecnie nadal zgodnie z prawem użytkować i pobierać opłat????????????
      Nikt nie wydał chyba decyzji zezwalającej na dopuszczenie do użytkowania samowoli budowlanej.

      Ale pustej przestrzeni na Rynku i tak jeszcze dużo zostanie. Więc jest o czym myśleć. Pozdrawiam.
      • Gość: ss Re: Rynek. jak zagospodarować IP: 89.231.149.* 13.04.13, 09:12
        a co tu zagospodarowywać ? Przywrócić dawny porządek czyli handel ( wystarczy kilka odważnych decyzji zakazujących wieszania gaci na oknie od ratusza itp) Zmienić skorumpowanego grubasa zbierającego kasę za stanowiska na Rynku ( połowa do kieszeni). I cała sprawa. Reszta się sama rozwiąże , czy to tak dużo?!
        • Gość: ja Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.chelmno.mm.pl 13.04.13, 09:50
          Również uważam, ze na rynek powinien powrócić handel. Skoro tak bardzo szpeciły te budynki rynek to lepiej to zorganizować - wyznaczyć jakieś miejsce za ratuszem, przygotować żeby to się jakoś komponowało w charakter zabytkowego miasta, a nie żeby to nie było tak jak do tej pory, że na środku rynku babki przerzucały się ciuchami rozwalonymi na jakimś stoliku, a namioty stały wszędzie gdzie tylko się dało... I po krzyku, każdy byłby zadowolony i nie byłoby problemów. A resztę rynku sobie możecie zagospodarowywać jak coś ciekawego wymyślicie, bo teraz rynek to jakiś taki pusty się zrobił, mało kogo tam widać...
        • Gość: Do ss Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 09:58
          Skoro jak piszesz jest nieuczciwy to dlaczego burmistrz zabiera go na rozmowę do konserwatora??
          No i skoro widzicie , ze jest nieuczciwy to dlaczego z tym nie skończyć???

          Też jestem tylko i wyłącznie za ładnym targowiskiem na Rynku.
          • Gość: a ja na nie! Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.13, 11:44
            owszem mozna tam kilka klimatycznych kramików postawic,
            ale tylko owoce, warzywa,kwiaty, ewentualnie jakies pamiatki,jeszcze jakas fajna kawiarnia z dobra kawa,ladami i ciachami
            bez tych ciuchów,garów i calego tego obciachu....................
            • Gość: do a ja na nie Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 13.04.13, 17:54
              "Obciach " to jestes Ty. Ludzie walcza by zwiazac koniec z koncem i jakos perzezyc ,zarobic,a ty marudzisz o klimatycznych knajpkach ,obudz sie czlowieku,gdzie Ty zyjesz.Moze kiedys, jak sie wladza nam zmieni i skonczy z tym chelminskim bujaniem.Kilka kramikow nic tu nie zmieni,przestanmy w koncu sie zachowywac tak jak bysmy juz wszystko mieli i niewiedzieli co zrobic z kasa ktorej mamy za duzo.Chelmno jest biedne,rosnace bezrobocie ,wyludnianie sie miasta,wykanczanie drobnej inicjatywy.Jesli handel "gaciami" zapewni ludziom chleb ,to niech sobie nimi handluja .Gdyby nie unijne zapomogi zwane"dotacjam" musielibysmy pewnie oglosic upadlosc.
              • ka.aka.du Re: Rynek. jak zagospodarować 13.04.13, 18:30
                Czemu tak agresywnie? Zauważyłam, że zwolennicy targowiska na rynkowej płycie nie potrafią zrozumieć, że ktoś może mieć odmienne zdanie. No ale do rzeczy. Po pierwsze: może ciężko w to uwierzyć, ale nie każdy jest bezrobotny. Ludzie potrzebują nie tylko miejsc pracy, ale również miejsc gdzie mogą po niej odpocząć, spotkać się ze znajomymi. Rynek jako miejsce spotkań, właśnie z miłą kawiarenką byłby dobrym sposobem na ożywienie centrum. Druga sprawa: jeśli faktycznie tyle osób kupowało te "gacie" na Rynku, to gdzie kupują je teraz? Nie kupują wcale? Przestali nosić? Czy idą te 500-600m dalej na Dworcową i kupują? A może kupują w sklepie, bo np. są lepszej jakości i niewiele droższe? Rozumiem, straciłeś pewnie część klientów i możesz czuć się rozgoryczony, sfrustrowany. Jednakże mamy wolny rynek, to od sprzedającego zależy, czy kupujący zrobi u niego zakupy, czy gdzieś indziej. Prawda jest taka, że chełmińscy "kupcy" (uwielbiam to słowo w odniesieniu do straganiarzy!) mają często ceny nieadekwatne do jakości sprzedawanych produktów. Bardziej opłaca się pojechać zrobić zakupy w centrum handlowym, w sieciówkach często są promocje i ceny porównywalne z tymi na targowisku, jakość natomiast jakość i wygląd takich ubrań/obuwia z sieciówek jest zazwyczaj lepsza niż asortymentu z targu. Nie dziwcie się więc drodzy "kupcy", że coraz mniej ludzi chce u Was kupować.
                • Gość: do ka.ka.du Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 13.04.13, 21:19
                  Jest Kawiarenka rog Grudziadzkiej i Rynku i jakos zadnego ozywienia nie wprowadza.Popyt decyduje o podazy i gwarantuje Ci,ze gdyby byla szansa zarobienia , kawiarenek na rynku byloby kilka. W Chelmnie wiekszosc starszych ludzi nie ma auta i rynek jest dla nich tym czym dla ciebie "Centrum handlowe"."Gacie" sa wymyslem Burmistrza cytuje"gacie nie beda straszyly na rynku" to byl pretekst by wysiedlic kupcow pod biedronke.Tak naprawde nie o nie idzie,dla kupojacych jest wazne by miec duzy wybor.Po pietruszke moge isc do warzywnego, po skarpety do chinczyka itd.Nastruj ,piekne otoczenie mialem na rynku.Nigdy nie handlowalem i nieponioslem zadnych strat finansowych, stracilem znacznie wiecej wspomienia z dziecinstwa,mozliwosc pogadania z panem frankiem ,czy tadziem,przebierania warzyw miedzy jednym czy drugim straganem.Mysle ze ciezko Ci bedzie zrozumiec brakuje Ci pewnej wrazliwosci.Wszystko sprowadzasz do: tanie,lepsze,gorsze.Nie dociera do Ciebie targowisko na rynku zylo i rynek zyl,a teraz jest martwy. pozdrawiam
                  • Gość: mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 14:13
                    a ja mam 48 lat i doskonale pamietam targi ktore odbywały sie 2 razy w tygodniu
                    bodajze we wtorki i soboty,przyjezdzali chłopi ze wsi i handlowali tym co sami wyhodowali,
                    były tez jaja.drób,smietana itp itd
                    niestety nie przypominam sobie straganów z tania odzieża od tego zawsze były sklepy
                    i mam nadzieje że teraz tez tak pozostanie.........niech bedza owoce ,warzywa,kwiaty
                    ale precz z gaciami i tym podobnym asortymentem
                    Rynek jest dla wszystkich nie tylko dla straganiarzy................!
                    • Gość: do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 15:25
                      Dlaczego burmistrz i paru poslusznych mu klakierow , przeciwstawiaja sie woli wiekszosci mieszkancow? O asortymencie na rynku decyduje popyt kupujacych ,a nie dobra czy zla wola kilku panow z urzedu.
                      • Gość: do do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 17:14
                        wiekszosci ?jakiej większosci? jak na razie widze że sam tu walczysz jak lew.....z tego wątku wynika ze wiecej ludzi jest przeciw straganom z lumpami,chca kulturalnego miejsca z klimatem


                        ps.tak na marginesie,mam w nosie polityke chełmińska bo przed wyborami zawsze jest duzo hałasu.........a po wyborach okazuje sie ze frekwencja wynosiła 19% mieszkańców i burmistrzem zostaje ten kto rzadzi od kilku lat......
                        • Gość: do do do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 18:33
                          Tym razem bedzie inaczej zapewniam pana.Nareszcie udalo mu sie przeciwko sobie zjednoczyc Chelminskich sklepikarzy,kamienicznikow,targowisko a nawet kosciol.Pozdrawiam
              • Gość: ja jestem na nie! Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 14:06
                cyt.",wyludnianie sie miasta,wykanczanie drobnej inicjatywy.Jesli handel "gaciami" zapewni ludziom chleb ,to niech sobie nimi handluja "

                a niech handlują nikt im nie broni ale niekoniecznie na rynku,
                a po drugie dlaczego Chełmno ma byc tylko dla ludzi bezrobotnych,nieporadnych i biednych,
                ten który pracuje ,placi podatki tez ma chyba prawo głosu i bytu w tym miescie?
                a nie tylko HANDLARZE nazywajacymi siebie nie wiedziec czemu KUPCAMI i tyle w tym temacie......i prosze mnie nie obrazać bo mam prawo mieć takie zdanie jakie mam
                z pozdrowieniami dla pieniaczy................... :)
                • Gość: ja jestem na tak Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 15:15
                  Dzieki Burmistrzowi i paru nauczycielom madralom Chelmno stalo sie miastem bezrobotnych.Bieda mieszkancow nie wynika z ich jak piszesz nieporadnosci,tu nie ma gdzie pracowac.W ostatnich 10-latach nic nie zrobiono by pozyskac inwestorow.Wydaje sie unijne "zapomogi" by stworzyc martwy skansen.Naiwnych karmi sie mrzonkami swietlanej przyszlosci zwiazanej z rozwojem turystyki .Jeszcze troche czasu i jedynymi w miescie, ktorzy placa podatki beda nauczyciele sprawujacy wladze(burmistrz i 11 radnych).Rozumiem tych panow od lat sa przeciez przy korycie,decyduja o wysokosci wlasnych pensji ,rozdzielaja dyrektorskie stanowiska w szkolach miedzy soba. Z unijnych" zapomog" dotuja samych siebie i znajomkow Kumoterstwo i kolesiostwo lagodnie to ujmujac.Jeszcze troche ,," zapomogi "sie skoncza burmistrz z wiekszoscia radnych wroca do tego do czego sie nadaja czyli fikolkowi
          • Gość: ss Re: Rynek. jak zagospodarować IP: 89.231.149.* 13.04.13, 14:45
            kolega przed świętem 1 listopada handlował zniczami dostał propozycje -jak chcesz ileś tam zł czy może mniej i cicho sza! Nie on jeden i pewnie wielu znalazłoby się . No ale co z tym do sądu iść?. Trochę mało. No a to , ze z burmistrzem no to jeden lepszy drugiego i trzeciego też. Kochani po pierwsze po co robiono w ogóle ten raban? Zmienili nawierzchnie Rynku , po jaka cholerę i w czyim interesie ( nie mowie o poprawie wizerunku ), była likwidacja życia na płycie rynku.Handel musi być w centrum , inaczej nie ma centrum i generalnie miasto robi się mdłe, nijakie. Takie jest teraz i kurna ciężko będzie z tymi władzami coś naprawić. Zjebano wszystko co można było. Już mi się nie chce pisać. Pozdrawiam.
    • ka.aka.du Re: Rynek. jak zagospodarować 13.04.13, 12:10
      Władze miasta mają wizję Rynku jako obiektu turystycznego, handlarze - jako miejsce na prowadzenie biznesu. Warto by w tej sprawie pójść na kompromis i zezwolić na handel kwiatami, spożywką (owoce, warzywa, słodycze, może pieczywo - bułki z lubczykiem, obwarzanki). Można by również zarezerwować jedno stoisko (na okres maj-wrzesień) i wystawić pamiątki sprzedawane w Ratuszu (chełmnianie dobrze wiedzą, że można tam kupić różne artykuły związane z Chełmnem, przyjezdni niekoniecznie). Zaproponować lokalnym twórcom wystawienie ich rękodzieła na tym stoisku - myślę, że zainteresowani takimi artykułami byliby również mieszkańcy, nie tylko turyści.
      Fajnie gdyby na okres wiosenno-letni wystawiony był ogródek-kawiarenka. Tylko nie taki, jak zazwyczaj się na rynku pojawiały (parasole z reklamami, w "menu" tylko piwo, cola i lody w wafelku), a przyjemne miejsce gdzie można napić się dobrej kawy czy herbaty, zjeść deser / ciasto. Drinki i browar też mogą być, ale np. po godz. 18:00, tak żeby wcześniej można spokojnie wybrać się z dzieckiem i nie narażać go na widok podpitych ludzi. Wiem, do tego jest prywatny inwestor, ale może w ramach zachęty władze nie pobierały przez np. 2-3 lata opłat za wystawienie ogródka (właściciel płaciłby przecież normalne podatki, więc jakaś kasa i tak by do miasta wpadła).
      To takie luźne pomysły, pewnie ciężkie do realizacji.
      • Gość: do ka.ka.du Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 13.04.13, 18:17
        Wladze miasta powinny miec przede wszystkim koncepcje nakrecenia koniunktury gospodarczej . A ze jej nie maja, widac na przykladzie rosnacego z roku na rok bezrobocia i wyludniania sie miasta.Mowisz o handlu pamiatkami, pytam sie, a kto bedzie je kupowal? Nawet gdyby jedna wycieczka dziennie odwiedzala Chelmno z 50-ciu osob 10 kupi pamiatke, to niezarobisz nawet na oplacenie stanowiska.Mowisz o rekodziele,lokalnych tworcach ,takich nasze miasto nie ma.Dajcie ludziom zyc i zarabiac,jesli nie potraficie stworzyc nowych miejsc pracy w miescie to przestancie przynajmniej niszczyc juz istniejace.
        • Gość: jakotako Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.chelmno.mm.pl 14.04.13, 12:41
          Proponoje rynek przeniesc nad jezioro Starogrodzki, stadion przeniesc na rynek a tam gdzie jest stadion zrobic na Frybie tame i bedzie jezioro i bedzie za......ie.
    • Gość: Jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.04.13, 15:45
      W Chełmnie nie ma lokalnych twórców? Co za bzdura. Oczywiście, że są. Są malarze, rzeźbiarze, osoby robiące zabawki, zajmujące się ceramiką i heklowaniem :)
      • Gość: do Jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 16:56
        Czy ktorys z Chelminskich tworcow utrzymuje sie ze swojej sztuki?Na calym swiecie tylko okolo 1% najwybitniejszych artystow ,malarzy , rzezbiarzy jest w stanie utrzymac sie z tego co tworzy .W bogatych panstwach sztuka i artysci sa dotowani ,a ze Chelmno jest biedne i zyje z unijnych "zapomog"zapomnijmy wiec o tym.Jesli sie trafi kiedys jakis lokalny "Nikifor -Krynicki"prosze bardzo zrobimy mu nawet muzeum .Na razie sie na to jednak nie zanosi. Nasz "Pierwszy" prymitywista zwany"Fikolkiem Chelminskim" zasiada w urzedzie miasta i tworzy dla nas sztuke "bieda chelminska"
        • Gość: Jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.04.13, 17:01
          Czy ktorys z Chelminskich tworcow utrzymuje sie ze swojej sztuki?Na calym swiec
          > ie tylko okolo 1% najwybitniejszych artystow ,malarzy , rzezbiarzy jest w stani
          > e utrzymac sie z tego co tworzy .W bogatych panstwach sztuka i artysci sa dot
          > owani ,a ze Chelmno jest biedne i zyje z unijnych "zapomog"zapomnijmy wiec o t
          > ym.Jesli sie trafi kiedys jakis lokalny "Nikifor -Krynicki"prosze bardzo zrobim
          > y mu nawet muzeum .Na razie sie na to jednak nie zanosi. Nasz "Pierwszy" prymi
          > tywista zwany"Fikolkiem Chelminskim" zasiada w urzedzie miasta i tworzy dla n
          > as sztuke "bieda chelminska"

          Mój post odnosił się do wypowiedzi ka.aka.du, a konkretnie do tego jednego fragmentu:

          > Można by również zarezerwować jedno stoisko (na okres maj-wrzesień) i wystawić pamiątki sprzedawane w Ratuszu (chełmnianie dobrze wiedzą, że można tam kupić różne artykuły związane z Chełmnem, przyjezdni niekoniecznie). Zaproponować lokalnym twórcom wystawienie ich rękodzieła na tym stoisku - myślę, że zainteresowani takimi artykułami byliby również mieszkańcy, nie tylko turyści.

          Jest tam napisane, że lokalni twórcy mogliby wystawiać swoje dzieła NA TYM SAMYM STOISKU. Do tego nie trzeba kogoś, kto utrzymuje się ze swojej sztuki, bo nie potrzeba ilości hurtowych.
          Proszę czytać uważnie, zanim Pani/ Pan zacznie się pienić.
          • Gość: do jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 15.04.13, 20:28
            Lokalnym tworcom nikt nigdy nie zabranial wystawiania i sprzedawania na rynku wlasnej tworczosci. Jesli ich tworczosc jest tak dobra ze z jej sprzedazy mogliby oplacic stanowisko i do tego zarobic,pytam sie dlaczego do tej pory tego nie robili . Jesli na sprzedazy pamiatek z ratusza, mozna zarobic na oplate rynkowa i dniowke osoby sprzedajacej, wspaniale jedna-y bezrobotny-a mniej.Popyt decyduje o podazy.Piszesz"Do tego nie trzeba kogos,kto utrzymuje sie ze swojej sztuki,bo nie potrzebuje ilosci hurtowych".Jak sobie to wyobrazasz?Stoi caly dzien, moze cos sprzeda a moze nie, a z czego bedzie zyl.Powietrzem jeszcze nikt sie nie nakarmil.No chyba ze burmistrz juz cos w tym kierunku przeznaczyl z "unijnych zapomog".Moze to i dobry pomysl moglby sie w koncu pochwalic ze stworzyl pare miejsc pracy.
            • Gość: Jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.04.13, 19:13
              Wyobrażam to sobie mniej więcej tak, że jeśli muzeum wystawi stoisko z wydawnictwami i folderami, to można tam również sprzedawać lokalne wyroby rękodzielnicze. Na tym samym stoisku.
              • Gość: do jan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 16.04.13, 19:50
                Prosze bardzo, pod warunkiem ze stanowisko bedzie oplacane tak jak inne.
      • Gość: *** Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 17:17
        obojetnie co kto napisze to i tak najmadrzejszy-a jest osoba ktora pisze z tego adresu
        IP: *.dip.t-dialin.net bardzo aktywna,chyba ma stoisko z gaciami????
        • Gość: ss Re: Rynek. jak zagospodarować IP: 89.231.149.* 14.04.13, 17:39
          tylko w Polsce jest zakaz handlowania. w innych krajach wręcz zachęta. Zabraniajcie więcej to obudzicie z ręką w nocniku . Chociaż tak wam ręce śmierdzą "urzędowe sprzedawczyki" , ze chyba już to się stało.
        • Gość: ob.dodip t-dialin Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.play-internet.pl 14.04.13, 17:46
          ma pan rację ,jakiś nowy tygodnik w naszym mieście powstał,adres wydawcy a może i własciela to Dworcowa 1,a żeby było bardziej ciekawie to powstał przed 17 kwietnia,jestem ciekawa kto ten tygodnik już czytał.Pozdrawiam pana.
          • Gość: ghd Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 18:27
            pewnie to wymysl "pierwszego" taka mala prowokacja
        • Gość: do*** Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.13, 18:24
          Dziekuje za komplement! A jak juz handel wroci tam gdzie byc powinien ,czyli na rynek, postaram sie o 4-5 stanowisk na ktorych beda sprzedawane tylko i wylacznie gacie.W ramach promowania sztuki chelminskiej i z mysla o turystach , zatrudnie paru miejscowych artystow( zwanych radnymi) beda wytwarzac "gacie heklowane" .Sam zwrociles uwage ze w chelminskim swiatku artystycznym heklowanie odgrywa znaczaca role i moze by z nim tak do turystow. Pan jestes geniusz ,dziekuje, kopalnia pomyslow.Nareszcie zrobi sie w swiecie o chelmnie glosno,juz widze burmistrza z radnymi jak "hekluja",kolejki turystek i te stringi heklowane ,cymes panie.Panie ja pana,panie ozloce ,jeszcze raz dziekuje.Tez pan cos pisales o haftowaniu,a moze by tak radnego Stachewicza? on tylko buzie otworzy ,a sluchacze juz haftuja.Pomysl pan ile my zarobimy ,puszczamy to nasze posiedzenie rady w miejscowej telewizji i Stachewicz gada i gada przez trzy godziny bez przerwy panie , a ludziska caly ten czas bez przerwy haftuja. Super pan jestes dziekuje,tylko wiesz pan jest jedno ale,ludziska musza sie dobrze najesc bo tak przez 3 godziny na pusty zoladek haftowac sie nie da.
          • Gość: Prawie jak z Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 18:46
            No pomysł przedni. Koronki z Koniakowa też zawojowały przecież świat, nawet stringi.... różne wzory, robione szydełkiem.
            Stringi z sercem z miasta zakochanych!!!!!!!!!!!!! gwarantują.... ho ho ho ho !!!!
            Wieżę że nasze Panie też sobie z tym tematem poradzą i zrobią artystyczne cudeńka a zresztą widziałem też heklujących panów.
            Bielizna jak widać nie musi razić a może napędzać rozwój..

            Oj ludzie macie super pomysły..



            • Gość: ja Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.chelmno.mm.pl 14.04.13, 19:34
              ja już raz się wypowiadałem, przeczytałem jakie później były argumenty za i przeciw i stwierdzam... że wszyscy mają rację po trochu :D Już pisałem o tych gaciach itp. W końcu można to zrobić tak żeby ludziom nie rzucało się to w oczy jak do tej pory - czy nie można wyznaczyć i miejsca dla handlujących i miejsca dla "artystów" i kawiarenek? :) Sam bym kawiarenki nie otworzył, bo widzę w tym kiepski interes, ale można spróbować, jak nie wypali to trudno, zawsze można potem co innego w to miejsce dać :) Rynek na prawdę nie jest taki mały :) A na obecną chwilę wygnano handlujących, wiemy, że w obecnymi miejscu kiepsko im idzie, a co miasto zyskało w zamian...? Praktycznie nic, no co najwyżej pusty plac w środku miasta :)
            • Gość: jakotako Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.chelmno.mm.pl 14.04.13, 20:11
              Tak piekny pomysl z tymi figami, moze byc z Herbem miasta, juz widze chwalacych sie tymi stringami ale oczywiscie dla pan i panow, mysle ze to bedzie Hit chelmna miasta zakochanych. A ogulnie powiem wam jestem za rozwojem Handlu, bo wiem ze przy Handlu spoleczenstwo i miasto sie szybko bogaci. Wiec powiem Chelmno Handlojcie i bogaccie sie.
              • Gość: Lunapark Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 22:21
                A może Lunapark jak w Bydgoszczy na Starym Rynku, trochę rozrywki w tej szarzyźnie???
                • tygodniki_czasy Rynek. Jak zagospodarować - pierwsze podsumowanie 15.04.13, 15:29
                  RYNEK JEST DLA WSZYSTKICH
                  Po weekendzie proponujemy pierwsze podsumowanie Państwa propozycji. Najważniejszy wniosek z powyższych wpisów jest taki, że rynek jest dla wszystkich. I tę myśl powinniśmy uwzględniać, rozmawiając o jego zagospodarowaniu.
                  A co mówimy i czego chcemy?

                  * Przenieść tu istniejący od stuleci targ, bo wkrótce może okazać się, że w Chełmnie nie mamy żadnego targowiska.

                  *Jesteśmy tylko i wyłącznie za ładnym targowiskiem na Rynku. Owoce, warzywa, kwiaty, ewentualnie jakieś pamiątki, jeszcze jakaś fajna kawiarnia z dobrą kawą, lodami i ciachami bez tych ciuchów, garów i całego tego obciachu.

                  * Proponujemy targi które odbywały się 2 razy w tygodniu bodajże we wtorki i soboty, przyjeżdżali chłopi ze wsi i handlowali tym co sami wyhodowali, były tez jaja, drób, niestety nie przypominam sobie straganów z tanią odzieżą od tego zawsze były sklepy.

                  * Uważamy, że na rynek powinien powrócić handel. Trzeba wyznaczyć jakieś miejsce za ratuszem, przygotować, żeby to się jakoś komponowało w charakter zabytkowego miasta, a nie jak do tej pory, że na środku rynku babki przerzucały się ciuchami rozwalonymi na jakimś stoliku, a namioty stały wszędzie gdzie tylko się dało.

                  * Trzeba w tej sprawie pójść na kompromis i zezwolić na handel kwiatami, spożywką (owoce, warzywa, słodycze, może pieczywo - bułki z lubczykiem, obwarzanki). Można by również zarezerwować jedno stoisko (na okres maj-wrzesień) i wystawić pamiątki sprzedawane w Ratuszu (chełmnianie dobrze wiedzą, że można tam kupić różne artykuły związane z Chełmnem, przyjezdni niekoniecznie). Zaproponować lokalnym twórcom wystawienie ich rękodzieła na tym stoisku - myślę, że zainteresowani takimi artykułami byliby również mieszkańcy, nie tylko turyści.
                  Fajnie gdyby na okres wiosenno-letni wystawiony był ogródek-kawiarenka. Tylko nie taki, jak zazwyczaj się na rynku pojawiały (parasole z reklamami, w "menu" tylko piwo, cola i lody w wafelku), a przyjemne miejsce gdzie można napić się dobrej kawy czy herbaty, zjeść deser / ciasto. Drinki i browar też mogą być, ale np. po godz. 18:00, tak żeby wcześniej można spokojnie wybrać się z dzieckiem i nie narażać go na widok podpitych ludzi. Wiem, do tego jest prywatny inwestor, ale może w ramach zachęty władze nie pobierały przez np. 2-3 lata opłat za wystawienie ogródka (właściciel płaciłby przecież normalne podatki, więc jakaś kasa i tak by do miasta wpadła).

                  * Chcemy kulturalnego miejsca z klimatem. Można wyznaczyć i miejsca dla handlujących i miejsca dla "artystów" i kawiarenek.

                  * Potrzebujemy nie tylko miejsc pracy, ale również miejsc gdzie mogą po niej odpocząć, spotkać się ze znajomymi. Rynek jako miejsce spotkań, właśnie z miłą kawiarenką byłby dobrym sposobem na ożywienie centrum.

                  * Tęsknimy za wrażliwością. Nastrój, piękne otoczenie miałem na rynku. Straciłem znacznie więcej wspomnienia z dzieciństwa, możliwość pogadania z panem Frankiem czy Tadziem, przebierania warzyw miedzy jednym czy drugim straganem.

                  * Chcemy centrum heklowania. Propozycja sprowadza się do ożywienia centrum przy pomocy lokalnych twórców i m. in. bielizny.
                  Są malarze, rzeźbiarze, osoby robiące zabawki, zajmujące się ceramiką i heklowaniem. Np. stringi heklowane. Stringi z sercem z miasta zakochanych albo z herbem.
                  Bielizna jak widać nie musi razić. a może napędzać rozwój.
                  Koronki z Koniakowa też zawojowały przecież świat, nawet stringi.... różne wzory, robione szydełkiem.

                  * A może rozrywka totalna: Lunapark jak w Bydgoszczy na Starym Rynku.

                  CZEKAMY NA KOLEJNE WYPOWIEDZI REDAKCJA „CZASU”




                  • Gość: Wojciech Re: Rynek. Jak zagospodarować - pierwsze podsumow IP: *.dynamic.cdma.plus.pl 15.04.13, 19:15
                    Najlepszym rozwiązaniem byłoby, żeby w miejscu spalonego domu kultury coś powstało na wzór na przykład hali targowej, gdzie na dolnych poziomach by mogli handlować wszyscy i po problemie. Oczywiście sprawa własności terenu, pieniędzy itd. jest zapewne nie do przejścia.
    • Gość: ggg Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 15.04.13, 21:35
      Przeniesc targowisko z powrotem na rynek." Gacie " wiekszosci nie przeszkadzaly,gdyby tak bylo to by ich nie kupowali.
      • Gość: mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.13, 22:46
        wiekszosc? jaka wiekszosc?
        zmieniasz nicki ale adres z ktorego piszesz ciagle ten sam
        IP: *.dip.t-dialin.ne
        chłopie,kobieto jestes tu sam/a to dlaczego powołujesz sie za wiekszosć,
        zreszta z tej natarczywosci wynika ze to ty handlujesz tymi gaciami i bardzo chcesz na rynek wrocic,
        oby sie to marzenie nie spełniło...............pozdrawiam serdecznie :)
        • Gość: Czemu Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.13, 23:06
          Czemu sie czepiasz poprzednika ??????
          Kazdy ma prawo sie tu wypowiadac.

          Faktem bezspornym jest ,ze nikt nie stal by na Rynku z gaciami dla stania, bo nie zarobilby na ZUS i inne oplaty. Wiec chyba je ludzie akceptowali i kupowali ??? Dosc logicze a moze zbyt logiczne , co ???

          Skoro wybudowalismy targowisko to chyba po to by handlowac. Bo walorow wielkich estetycznych nie przedstawia. Ale dobrze ze jest bo ludzie przynajmniej nie zwracaja uwagi na fontanne.
          D zobaczenia na Rynku, wkrotce.
        • Gość: do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip.t-dialin.net 16.04.13, 20:22
          Wybacz ale to ty uzurpujesz sobie ze jestes wiekszoscia ,a jestes "tuba" burmistrza i to nawet nie , bardziej adekwatna w twoim przypadku bedzie" tubka".Mnie tam nie przeszkadza panowie burmistrzowie ,wlodarze i jak was tam jeszcze zwia ze "gacie " tak na was dzialaja,Pewnie gdybym musial nosic pampersy tez bym tak reagowal.Pozdrawiam
          • Gość: zbynek562 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.205.29.128.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 16.04.13, 21:39
            Bardzo ważny temat nie tylko na dziś ,ale i na przyszłość NASZEGO CHEŁMNA.Czytam wszystkie wypowiedzi i nikt nie myśli o przyszłości CHEŁMNA.Młodzi wyjechali za chlebem.Ten kto zna języki obce,też w NIEMCZECH lub ANGLII.Chyba,że udało mu się i pracuje w administracji.Pozostali albo się jeszcze uczą ,lub są po 45 roku.Teraz co dalej?.Ja po 50 [kupiec ,handlowiec,gaciarz] jak zwał tak zwał,ale z tego żyje i utrzymuje rodzinę.Może troszkę historii,a odpowiedz znajdziemy.W 1300-1437r CHEŁMNO było członkiem HANZY.W tym czasie powstało całe stare miasto.Powstało dzięki handlu.W tym czasie CHEŁMNO otrzymało prawo targowe.Kolejność miast w 1347r.CHEŁMNO,TORUŃ,ELBLĄG,GDAŃSK.Jak by tak zostało to CHEŁMINIAKI by jutro nie jechali żebrać do TORUNIA .POWODZENIA.
            • Gość: Ojciec??? Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.13, 22:05
              A kto ich zmusza do wyjazdu do Torunia - ojciec ??? naszego miasta , chyba już nie potrafi pełnić tej roli.
              Smutne ale prawdziwe.
              Nie potrzeba nam rządzących, którzy nie potrafią zrozumieć problemów miasta, chachmęcą, mówią tak a za plecami nie, zrzucają odpowiedzialność na innych , nieudolnie udają , że są głosem większości, przyprowadzają krzykaczy, by zagłuszały głosy społeczeństwa ...
              Szkoda , że ten zegar na Bramce nie jest budzikiem - może by w urzędzie wreszcie nastąpiła pobudka.
              Nie wiem czy taki miał być " nasz chłopak " , nie wiem czy takiego chcieliśmy wybrać.
              Nie wiem do czego zmierza??????
              • tygodniki_czasy Re: Rynek. jak zagospodarować 17.04.13, 22:18
                Czekamy na Państwa propozycje dotyczące zagospodarowania rynku. Targowisko, to tylko mała jego część. Jest jeszcze dużo miejsca, o które w wielu miastach biją się ludzie chcący zarabiać na dostarczaniu rozrywki mieszkańcom.
                ZAPRASZAMY DO ROZMOWY REDAKCJA "CZASU"
                • Gość: zbynek562 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.30.48.163.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.04.13, 18:44
                  Do RADNYCH CHEŁMNA.Dnia 17.0.4 2013 r.spotkaliśmy się z konserwatorem wojewódzkim.Tematem spotkania był stary rynek.Konserwator nie ma żadnych zastrzeżeń do powrotu handlu na nową płytę tylko by ją nie niszczyć.Na spotkaniu w RELAKSIE jeden z radnych zdeklarował się załatwienie projektu nowych straganów.Miały być dostawione do istniejących.Teraz jak jest pozwolenie od konserwatora na handel niektórych opanowała amnezja[w tym inkasenta,który jest zagorzałym przeciwnikiem powrotu targowiska].Może odezwie się ktoś kto był w RELAKSIE.Reprezentuje handlujących.Nie cierpię kłamstwa. Wtedy był też BURMISTRZ.i się temu nie sprzeciwiał.Teraz INKASENT pisze nowy regulamin na stare targowisko.Straszy nas że,ON zrobi przetarg na stragany przy ratuszu.Radni gdzie jesteście?T o WY macie razem z BURMISTRZEM decydować o mieniu miasta.Wygląd targowiska zależy tylko od WASZEJ DECYZJI. A regulamin zgodnie ze statutem zatwierdza RADA CHEŁMNA.Z.KILJAN
                  • Gość: do zbynek Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.04.13, 19:39
                    Szanowny p.Kiljan prosze sie nie martwic, statutem zajma sie radni.Inkasent jesli bedzie was straszyl i sie odgrazal ,to zasili zesze bezrobotnych. Prosze dokumentowac jego dzialalnos i szukac swiadkow.
                    • Gość: zbynek2 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.205.29.3.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.04.13, 20:55
                      Naprawdę nie jestem zwolennikiem oceniania kogokolwiek.Niech każdy robi swoje.Z historii wiadomo że,już w 1233 r.CHEŁMNU przyznano samorząd.Władze zwierzchnią sprawowała rada składająca się z 12 rajców,na czele stał burmistrz.To dzięki tym ludziom pobudowano całą starówkę.1283 r.CHEŁMNO otrzymało prawo targowe,oraz zezwolenie na budowę domu kupieckiego na rynku.Dziś mamy też radnych i burmistrza .Myślę że,i ta rada wpisze się do historii,jako budowniczy CHEŁMNA.Z.K.
                      • Gość: Do Zbynek 2 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 21:25
                        Też nie oceniam. Tylko widzę co się od kilku lat tu dzieje.

                        U nas jest chyba 15 radnych i burmistrz
                        A my mieszkańcy też byśmy chyba chcieli by każdy ROBIŁ swoje a nie niszczył i odbierał otrzymanych już w 1283 roku PRAW TARGOWYCH.... taki szmat pięknej historii..

                        Też wierzę w siłę naszych radnych, bo ogólnie wierzę w ludzi.... i uważam, że każdemu trzeba dać szansę , nieraz drugą szansę...
                  • Gość: Do Zbynka Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.13, 20:38
                    A Pan , Panie Zbynek tak wierzył w ludzką uczciwość!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    Konserwator się zgodził i co?????

                    Plotka głosi, że teraz chyba P. Inkasent robi regulamin "pod dyktando" P. Burmistrza. Bo stary Regulamin podobno jest " niedobry" .
                    Jeżeli ten Regulamin P. Burmistrzowi się ...."spodoba " to chyba odda go wtedy radnym.
                    Radni wtedy tą uchwalę o regulaminie targowiska powinni jak najszybciej zatwierdzić.
                    Macie prawo pójść na tą sesję Rady Miasta i zobaczyć jak starają się i głosują " Wasi " radni.
                    Ale żeby Radni to mogli zrobić na najbliższej sesji muszą projekt uchwały dostać chyba na tydzień przed sesją.
                    Nie wiem kiedy jest następna sesja w Chełmnie i kiedy się P. Inkasent "wyrobi".
                    O to proszę go zapytać i sprawdzić co pisze w tym regulaminie. Bo to Regulamin ustali "zasady gry " na Rynku.
                    Chyba Regulamin nie dotyczy opłat targowych. O tym decyduje chyba P. Burmistrz w osobnym piśmie.

                    Co do straszenia to myślę , że straszyć można przedszkolaków.

                    Słyszałem, że podobno P. Inkasent mówił u P. Konserwatora , że nie wszystkim odpowiadają te stoły na Rynku i nie wszyscy chcą iść na Rynek. Podobno wielu jest z tej lokalizacji przy Biedronce bardzo zadowolonych.
                    Targowisko przy biedronce p. Burmistrz utworzył i na razie przecież działa.
                    Niech więc Ci co chcą tam zostaną.

                    Ludzie - uwierzcie w swoje siły , jak w załatwieniu każdej sprawy tak i tu - tylko Wasza solidarność pomaga w sprawie handlu na Rynku. Każde Wasze "ale" będzie mogło sprawę przedłużać w ........nieskończoność.
                    Jeżeli rzeczywiście chcecie handlować jak najszybciej na Rynku to piszcie o tym do P. Burmistrza.
                    To on podobno po zatwierdzeniu Regulaminu obiecał u P. Konserwatora wydać "niezwłocznie " rozporządzenie w sprawie handlu na Rynku.

                    O postawieniu nowych stołów decyduje też chyba P. Burmistrz. Myślę, że firma która projektowała cały remont Rynku i te obecne stoły na Rynku może uzupełnić projekt. Wszystko musi być wg planu miejscowego dla Rynku, który zatwierdził P. Konserwator i który podobno przewiduje jeszcze jeden rząd stołów i chyba te obecne rzędy mogą być trochę dłuższe. Możecie chyba poprosić o kontakt z tym projektantem , czy wspólne spotkanie, by wiedział jak te stoły miałyby wyglądać i wytłumaczył co jest możliwe zgodnie z prawem i co trzeba teraz zrobić.
                    Możecie też zapytać w Starostwie Powiatowym co do tego jest potrzebne. Oni tam wydają pozwolenia na budowę i różne zezwolenia i na pewno wyjaśnią.
                    Możecie poprosić o pomoc w tym swoich radnych. Słyszałem kiedyś opinie, że bardzo aktywny jest P. Stachewicz, P. Jurczak, P. Dzikowski P. Wrażeń, P. Kordowski , P. Boruszewska - na pewno Wam pomogą jak ich o pomoc poprosicie.
                    P. Stachewicz na pewno będzie bardzo zadowolony, że chcecie działać zgodnie z prawem , bo słyszałem, że jest na tym punkcie wyczulony.
                    Życzę powodzenia i wiary w swoje możliwości !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




                  • Gość: ja Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.chelmno.mm.pl 18.04.13, 22:33
                    Konsekwencji w dochodzeniu do swych racji i wszelkiego powodzenia panu życzę. :) "trzymam kciuki"
                    • tygodniki_czasy Re: Rynek. jak zagospodarować 19.04.13, 14:05
                      Jest wiele wątków na forum poświęconych rozmowom na temat targowiska i wszelkich rozgrywek, które się toczą wokół zmiany lokalizacji. Część z nich zawiera wnikliwe analizy konkretnych radnych i pana inkasenta. Jest też wątek: Wizyta u konserwatora, gdzie można rozmawiać o tym, co w tytule.
                      Tu wrzucajmy pomysł na zagospodarowanie centrum Chełmna.
                      Za wszystkie dziękujemy REDAKCJA
                      • Gość: Plan Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.13, 17:25
                        Niestety " wolne pomysły" na zagospodarowanie przestrzeni Rynku muszą się obecnie mieścić w tym co jest zapisane w planie miejscowym, nie można rozwinąć zbytnio skrzydeł wyobraźni. Muszą być one też w miarę realne. Pamiątek też z reguły nie kupują mieszkańcy Chełmna.
                        Myślę, ze dopóki w Chełmnie nie będzie prawdziwej polityki " proturystycznej " żadna fajna kawiarenka , nawet letnia się na Rynku nie utrzyma, mimo naszych największych marzeń. Zostają jedynie stoliki z piwem.
                        Może trochę uwagi warto by poświęcić co naprawić , zmienić w podejściu do turysty w Chełmnie, by go zachęcić do przyjazdu i zostania na troszkę... zobaczyć, co się robi w tym zakresie , jakie są mierne efekty?????????????????
                        • Gość: ss Re: Rynek. jak zagospodarować IP: 89.231.149.* 23.04.13, 08:12
                          na naszym rynku teraz można tylko "narobić". Być może byłaby to atrakcja? Bo poza Ratuszem już nic tam ciekawego nie ma.No chyba , że 'fontanna", hmm...
          • Gość: do do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.13, 09:00
            <Wybacz ale to ty uzurpujesz sobie ze jestes wiekszoscia ,a jestes "tuba" burmistrza i to nawet nie , bardziej adekwatna w twoim przypadku bedzie" tubka".Mnie tam nie przeszkadza panowie burmistrzowie ,wlodarze i jak was tam jeszcze zwia ze "gacie " tak na was dzialaja,Pewnie gdybym musial nosic pampersy tez bym tak reagowal.Pozdrawiam>

            wybacz gosciu to co tu wypisujesz to juz PARANOJA,w lodówce tez widzisz burmistrza?
            albo sie ogarnij albo polecam wizyte w poradni zdrowia psychicznego
            • Gość: Śmieci Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.13, 15:57
              Proponuje by ZUM postawił tam kontenery na śmieci, tyle pustej przestrzeni a śmieci z remontu nie ma jak wywieźć.
        • Gość: do mp Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.centertel.pl 23.04.13, 20:48
          Pozostan w tym swoim niespelnieniu p."dyziu marzycielu" .Wojewoda,Marszalek i nawet woj.Konserwator(na ktorego burmistrz tak liczyl i sie przeliczyl) sa za powrotem targowiska na rynek.Nikt z nich nie rozumie pobudek kierujacych burmistrzem i dlaczego dziala on wbrew interesom mieszkancow.Ps. Ja w przeciwienstwie do ciebie jestem realista i zapewniam cie ze bede na rynku tak dlugo handlowal "Gaciami" jak dlugo mi to bedzie sie podobalo i bedzie na nie popyt .
          • Gość: zbynek562 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.204.29.232.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 24.04.13, 10:10
            Jeżeli naprawdę zależy PAŃSTWU by CHEŁMNO ożyło dzielcie się swoimi pomysłami.Moim zdaniem trzeba jak najszybciej zagospodarować jezioro starogrodzkie.Tam jest szansa dla turystyki zorganizowanej.Dziś [turysta] w CHEŁMNIE jest przelotem.Kasę jak w CHEŁMNIE zostawi to góra dychę.Jak by był co najmniej tydzień można mówić o dochodzie dla mieszkańców[gastronomia,dyskoteki,zabawy i na pewno handel].Handel i to w centrum.Ale to musi być z głową.Ładne nowe i funkcjonalne stragany.Ułatwiony dojazd i rozładunek towarów przez handlujących.Jest dużo do zrobienia.Jak będzie dobra wola rządzących jest szansa,że nasze CHEŁMNO będzie piękne i bogate.SOŁTYS.
            • Gość: abs.do zbynek Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.play-internet.pl 24.04.13, 16:28
              Oj Zbynek,Zbynek ale z pana marzyciel,nowe stragany jeszcze nie ma zgody na handel i pewno nie tak szybko będzie,a pan o ładnych,nowych i funkcjonalnych straganach.Nie ma mowy,żeby było więcej straganów nie na tą chwilę.No ale cóż każdemu wolno marzyć. Ja też bym chciała,żeby wrócił handel na Rynek,ale na razie trzeba w spokoju czekać na dalsze ruchy Burmistrza.Pozdrawiam
              • Gość: gosc Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.04.13, 19:13
                Jakiego burmistrza my mamy nieudacznika od fikolow a nie burmistrza
              • Gość: zbynek562 Re: Rynek. jak zagospodarować IP: *.158.217.177.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 24.04.13, 19:31
                Na pewno należę do ludzi którzy jeszcze nie stracili wiary w człowieka.Większość radnych,w tym burmistrz to pedagodzy.Z nie jednego nieuka zrobili inteligentnego człowieka.Oni też cały czas powinni się uczyć.Z doświadczenia wiem że,tylko głupcy twierdzą że,wszystko wiedzą.Rzeczą ludzką jest popełnianie błędów,ale tylko wielcy potrafią się do błędów przyznać.Jeżeli ma się na uwadze dobro większości warto poświęcić nawet własne EGO.Wydaje mi się że,CHEŁMNO ma potencjał,tylko umiejętnie to zagospodarować.Oby rynek nie był tylko odwróceniem uwagi mieszkańców od ważniejszych spraw.Przecież rynek bez rynku to nie rynek.Trzeba by zmienić nazwę np.PLAC PRZY RATUSZU.Ale to nawet głupio brzmi.Do spotkania na starym rynku.POHANDLUJEMY.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka