WOŚP po raz 17.

[2szarozielone]

angażujecie się? jakoś? czy olewacie temat?

[liisa.valo]

Wrzucę do puchy, jeśli mnie złapią :-)

[thank_you]

Angażuję się, bo dużo dobrego robią. W CZD, gdzie leżała w tamtym roku moja
siostra, większość aparatury miała przyklejone czerwone serduszko :-)

[lew-salonowy]

Angażujemy się :)

[2szarozielone]

Ale wzrucacie do puszek? Licytujecie? Dajecie na licytację? Włączacie się w
wolontariat? Gracie koncert? :)

WOŚP mnie nieodmiennie wzrusza co roku. Jasne, nie wszystko jest w tej akcji
super - jasne, można nie lubić Owsiaka - jasne, sporo zespołów zwyczajnie na tym
zarabia... Ale i tak w ludziach się coś dobrego uruchamia co roku na masową
skalę i to jest fajne :) Nawet bardzo.

[liisa.valo]

W tym roku kąkretnie to ja piszę magisterkę. I siedzę w pracy. A wrodzony spryt
pozwala mi robić obie rzeczy równocześnie :D

[2szarozielone]

a jak idzie mgr? :)

[liisa.valo]

Za trudny temat sobie wzięłam. Nie potrafię tego napisać :-(

[2szarozielone]

Eeeeeej, dasz rade przecież!!!

[liisa.valo]

W sumie mogłabym oddać na licytację opaskę do włosów Łukasza Kadziewicza. Tę,
którą miał w Japonii. Reflektuje ktoś? :DDDDDD

[2szarozielone]

Heh :) Ej, a Ty znasz może jakiegoś rozpoznawalnego sportowca-gwiazdora, który
by miał czas w lutym, żeby przyjechac na konferencję? :-D

[liisa.valo]

Czy miałby czas, to nie wiem.
Ale znać, znam. Możesz wybrać siatkówkarza lub lekkoatletę. Jak cię interesuje
jakiś inny, mogę popytać.

[2szarozielone]

Wiesz co, bo to nie do końca mój biznes, tylko brata - ja się z nim skonsultuję
(bo mnie teraz olśniło, że masz jakieś dziwne znajomości ;) ) i ewentualnie
jeszcze odezwę na priv :)

[liisa.valo]

Tam zaraz dziwne :-)
Z różnych środowisk po prostu.

[thank_you]

Zarabia? Raczej opłacają swoją ekipę. Nie biorą po 50 tys. za koncert.


Ja wrzucam do puszek, kiedyś czynnie brałam udział w takich akcjach. I nawet
byłam skuteczna, zawsze najwięcej kasy przytargałam ;-)

[2szarozielone]

Dużo zespołów regularnie na WOŚP zarabia - niestety. Teraz to wywleka TVN i
Pudelek.pl, ale ja już słyszałam wcześniej od organizatorów ze sztabów kilku :(
I nawet sie osobiście pokłóciłam z jednym z takich zespołów.

Tak czy siak - i tak dla mnie WOŚP zdecydowanie jest na +
W całości.

[thank_you]

No biorą, ale to są stawki kilkukrotnie mniejsze. Dziwisz się? Mają z własnej
kieszeni zapłacić oświetleniowcom, dźwiękowcom? Owszem, mogliby. Ale czemu? Bo
bogaty ma więcej dać? Ja jestem za tym, że skoro już chcą się pokazać, to niech
zagrają "za koszty". I ani zł więcej.

[2szarozielone]

Biorą właśnie "więcej". Zresztą często oświetleniowcy/dźwiękowcy obsługują całą
imprezę i im sztab płaci osobno.
Nie mówię, że wszyscy biorą kasę - bo to nieprawda. Ale bardzo wiele zespołów
tak - i to jest właśnie krzywdzące dla tych, którzy naprawdę grają
charytatywnie, za zwrot kosztów podróży. Bo wizerunkowo jedni i drudzy zyskują
jednakowo...

[thank_you]

Nie zyskają, pudelek to wyciągnie :D
Pierwsze słyszę, że grają za więcej.
Niektóre zespoły mają swój sztab i z niego nie rezygnują :-)

[2szarozielone]

Nie podaję nazw, bo nie jestem Pudelkiem :) Ale wiem na 100% - i to nie o jednym
przypadku.

Dziwię się, że dopiero w tym roku to wypływa (przez Pudelka właśnie). Zobaczymy,
czy to coś zmieni.

Pudelek.pl podaje konkretne nazwy i kwoty. Ja powiem tyle, że 100% pewne
informacje mam o innych zespołach, nie wymienionych przez nich. Bo Pudel to może
kłamać ;)

[lew-salonowy]

Podoba mi się ta inicjatywa. Gdy zaczynali byłem jeszcze w szkole średniej, i
nie sądziłem, że będą grać tak długo, mimo zapewnień, że będą grać do końca
świata i dłużej :)
Od czasu do czasu czytam dość ciemniackie głosy nt. WOSP, że np.jest blefem czy
podpuchą. Prawda jest taka, że Owsiak ma naprawdę świetnie działający program i
żaden Caritas czy inna organizacja charytatywna nie mają takich rezultatów jak on.

[thank_you]

Owsiak robi audyty. A Caritas?
Gdzie jest sprawozdanie z ich zbiórek, zarobków, wydatków? Ech...

[lew-salonowy]

Jesteś pewna? Każda organizacja tego typu musi składać roczny raport ze swojej
działalności.

[thank_you]

Czytałam, że Caritas ostro kręci. I jest baaaardzo nieprzejrzysty. Ale co mu
zrobią? Co Rydzykowi zrobią?

[lew-salonowy]

Prawdę rzekłszy nic o tym nie słyszałem. Wiem tylko, że każda organizacja
charytatywna musi złożyć raport (chyba w lutym) z całej swojej rocznej
działalności.

[thank_you]

A ja słyszałam, lecz nie chce mi się szukać tego w necie.
Jeśli się zainteresowałeś to wierzę, że google Twoim przyjacielem jest :-)

[lew-salonowy]

Poszukam, zainteresowałem się :)

[thank_you]

Ok :-) Ja to chyba w tamtym roku czytałam, maks. na przestrzeni półtora roku :-)

[lew-salonowy]

Jak znajdę, to wkleję ;)

[lew-salonowy]

Coś takiego mam :)

forum.o2.pl/temat.php?id_p=5606842

[thank_you]

O to to. Tzn. nie to, ale o Halembę chodziło! Ci ludzie zostali oszukani przez
Caritas. Wtedy dziennikarze dobrali się do tyłka Caritasowi, ale...cóż...chyba
ukręcono łeb sprawie :-(

[lew-salonowy]

Zobacz ten fragment. Jeśli to prawda, a coś mi się wydaje, że tak może być, to
jest złodziejstwo.
Bo jak inaczej nazywać to, że pod przykrywką szczytnych celów, wyprowadza się
pieniądze do swoich własnych kieszeni?
O tym się głośno nie mów. Ale po Owsiaku się jeździ.

"Jakby tego było mało, z 46 istniejących Caritasów 26 uznano za organizacje
pożytku publicznego. Oznacza to, iż mogą one przyjmować od państwa zlecenia na
organizowanie dożywiania dzieci (oraz kolonii i zimowisk), prowadzenie stołówek
i schronisk dla bezdomnych. Na ich konto można również wysyłać 1 procent
odliczenia od podatku PIT. Taka działalność wymaga jednak rozliczania się z
dotacji, czyli składania odpowiednich sprawozdań finansowych. I Caritas to robi,
a dokładnie... jeden oddział Caritasu! Pozostałe 25 ma gdzieś polskie prawo,
którego zresztą nikt nie śmie od nich egzekwować."

[thank_you]

Ha. No właśnie mówiłam, że to kręciele. Dziennikarze wyciągneli to z 2 miesiące
po wybuchu w Halembie, afera trwała może półtora dnia, potem wszystko nagle
ucichło. I to jest prawda, bo ja wtedy przeleciałam cały internet wzdłuż i
wszerz i pokazywałam kilku osobom moje znaleziska(a było tego dużo więcej niż Ty
wrzuciłeś)- z niedowierzaniem kręcili głowami.
Trzeba coś z tym zrobić. Na Owsiaku wszyscy mają używanie, a tutaj co? O
Kościele, jak o zmarłym, mówić tylko dobrze? Bez przesady. WOŚP jest chyba
najbardziej przejrzystą "firmą" w Polsce. Najpierw kasa leży przez rok na
kontach - banki dają dobry procent. Potem przetargi, najlepsi lekarze itp. Co
rok patrzę z podziwem na Owsiaka, pod koniec dnia mówi zachrypniętym głosem, a
mimo wszystko jest pełen zapału.

[lew-salonowy]

Niestety jest jak mówisz. Na Owsiaku jeździ się jak po łysej kobyle, a nie mówi
się (bo też i nie chce się mówić) o organizacjach kościelnych typu Caritas. A
powinno się mówić głośno i nie tylko w dniu takim jak dziś, bo działalność np.
Caritasu budzi poważne zastrzeżenia : nie rozlicza się (przynajmniej nie do
końca)z pieniędzy jakie dostaje, natomiast chętnie i szczodrze rozdaje je dla
swoich pracowników etatowych.
A Kościół nie cierpi Owsiaka głównie z jednego powodu: zazdrości mu wyników, a
WOSP zdaje się być najbardziej znaną polską marką zagranicą. Taki sukces musi
kłuć w oczy.

[2szarozielone]

Ja w ogóle nie rozumiem dlaczego jak w Polsce pojawia się coś, z czego jako
Polacy możemy być dumni, co ma jednoznacznie pozytywne konotacje i co nas dobrze
reklamuje na świecie, wokół czego jest jakaś fajna mitologia - to trzeba to
zbrukać, zohydzić i podeptać. Wywlec to, co złe (a kto jest doskonały?),
obrzucić błotem. Bo u nas to z definicji musi nie wychodzic i się nie udawać -
wtedy jest OK :)

[lew-salonowy]

Dlaczego?
A pamiętasz bajkę o żabie i skorpionie? :)

"Na skraju trzęsawiska żył raz taki skorpion, który pragnął przeprawić się na
drugi brzeg. Zwrócił się więc do pewnej żaby tymi słowami:
- Zabierz mnie, proszę, na swój grzbiet i pomóż mi dostać się na drugi brzeg!
- Chyba jesteś szalony, odpowiedziała mu żaba. Jeśli cię wezmę na mój grzbiet,
ty mnie ukłujesz, a ja umrę!
- Nie bądź głupia, odpowiedział na to skorpion. Jaką korzyść odniósłbym z
uśmiercenia cię jadem? Jeśli cię użądlę, ty zatoniesz, a ja też zginę, ponieważ
nie umiem pływać...

W końcu, po długich namowach, żaba dała się przekonać i rozpoczęła przeprawę
przez mokradła ze skorpionem na grzbiecie. Kiedy znaleźli się na środku rzeki,
poczuła jednak pieczenie ukłucia, a jad sparaliżował jej odnóża.
- A widzisz, zakrzyknęła, użądliłeś mnie i teraz umrę!
- Wiem, odpowiedział skorpion. Jest mi bardzo przykro... ale taką mam kurwa naturę"

[2szarozielone]

znam tę opowieść :)
no i tak jest, jak mówisz... a we mnie się coś, kurna, burzy - jak widzę taką
scenkę: międzynarodowe towarzystwo, ktoś mówi o Polsce ciepło i z uznaniem np.
zasług Lecha Wałęsy. Albo właśnie o WOŚP. A co robią Polacy w tym towarzystwie?
Nie, nie cieszą się, że ktoś ich kraj z czymś dobrym kojarzy. "No wiesz, to nie
tak - Wałęsa agent, Owsiak zlodziej...". Trochę smutno. Jakbyśmy mieli we krwi
taką nieufność i podejrzliwość, która nam nie pozwala się cieszyć z sukcesów,
tylko w każdym od razu szukać ciemnej strony, zagrożenia, drugiego dna, oszustw,
kłamstw i katastrofy :(

Tylko JPII ta prawidłowość jakoś oszczędziła :)

[lew-salonowy]

Wańkowicz nazwał to kundlizmem.
Jest to przykre, bo zdaje się, że jest to nasza wybijająca się cecha :)

A propos Owsiaka, przypomniało mi się jeszcze takie stalinowskie powiedzenie:
"dajcie nam człowieka, a paragraf się znajdzie".
A bo ma czerwone okulary, a bo mówi "siema", a bo potrafi rozmawiać z młodzieżą ...

[thank_you]

Ha, no pewnie, że zazdroszczą. Owsiak potrafi porwać młodzież, setki tysięcy
wolontariuszy zbierają pieniądze.
Taki Rydzyk też by tak chciał. A potem pieniążki dla siebie. Jak ze Stocznią.

Dzisiaj rozmawiałam z moją mamą i wyjaśniłam jej, jaka część z Wigilijnego
Dzieła Pomocy Dzieciom (czy jakoś tak) idzie faktycznie na pomoc. A co ona na
to? Że woli, żeby te 30 gr trafiło na dzieci, niż nic. Niby prawda, ale po co
przy okazji utrzymywać klechy? Ręce mi opadły..

[lew-salonowy]

A w tym roku mają jeszcze większe powody do zazdrości, bo Orkiestra zebrała już
więcej niż w poprzednio, ale przecież nadal trwają licytacje.
Pewnie, dobrze, że nawet 30 gr trafia do dzieci, tyle, że mogłoby to być
znacznie więcej, a nie ułamek datków.

Szlak człowieka trafia.

[thank_you]

Ja licytuję żeberka Vandzi :D:D:D I mam nadzieję, że wygram :D
I niech orkiestra uzbiera 100 razy więcej niż rok temu. Słyszałeś, jakie były
protesty pod PKiN? Stali ludzie z różnymi ciekawymi transparentami...Okropne.

I za dużo o górach myślisz, gdy już szlak Cię trafia :D

[lew-salonowy]

Trzymam kciuki żebyś wygrała :)
Zyczę Orkiestrze, żeby było tak jak piszesz, i żeby Mohery i klechy (rzecz jasna
nie wszystkie ;) nieznoszące Owsiaka za to, że ośmiela się kraść Kociołowi show,
gryzły palce bezsilni zaklinając wszystko co się da po kolei ;)
A tak na poważnie, to naszła mnie smutna refleksja, że wszystko to, co porywa
ludzi musi być skrytykowane. Nieważne jaki jest cel i nieważne wyniki, a
przecież od 16 lat są imponujące. Można zrzędzić na medialność - a co jest
nożesz złego w medialności? Gdyby nie ta medialność, to WOSP byłaby lokalną
inicjatywą, szerzej nieznaną. Czy gdyby finał orkiestry byłby rozmodlony, ludzie
śpiewali piosenki kościelne, to byłby lepszy?
Ciekawe czy gdyby organizacja Ochojskiej była bardziej w mediach, to też by
znaleźli się tacy, co by wieszali na niej psy? Pewnie tak, to jest w naszej
mentalności.

No, myślę o górach, myślę :) Chciałbym umieć chodzić po górach zimą :)

[lew-salonowy]

był rozmodlony*

edit :)

[2szarozielone]

a ja lubię jeszcze WOŚP za to, że pomaga - z radością. Że budzi pozytywne
emocje, bez epatowania cierpieniem i wzbudzania współczucia. Że porywa tłumy i
naprawdę budzi w ludziach to, co w nich dobre. Że pkazuje, że bycie
wolontariuszem i pomaganie innym jest fajne, a nie frajerskie. I to jest
strasznie wartościowe i wyjątkowe - i dlatego to się od tylu lat toczy... Moim
zdaniem WOŚP to jest coś, z czego Polacy powinni być dumni. Bo nawet gdyby
wyniki finansowe nie były tak korzystne, to samo to promowanie idei pomocy jest
bardzo wiele warte.

[liisa.valo]

Ja zawsze ryczę :-)

[bertrada]

Olewamy temat. ;P
Nie podoba mi się to, że to zmieniło się w rodzaj terroru. Nie wrzuć do puszki
to narazisz się na agresję zbieraczy i ostracyzm okolicznych przechodniów.
Powiedz, że olewasz tą akcję, to wszyscy się zbulwersują. A ja mam alergię na
wszelką formę nacisku, więc bojkotuję.
Ale mimo wszystko przyznaję, że pod względem logistycznym i marketingowym jest
to zorganizowane perfekcyjnie. Po raz pierwszy tvp nie wywaliło pieniędzy w
błoto ani nie przeznaczyło wszystkiego na gigantyczne pensje pracowników.

[thank_you]

A jak przejawia się ta agresja zbieraczy i ostracyzm przechodniów?

[2szarozielone]

Dla mnie ten ostracyzm i agresja to też jakaś urban legend. Bo nigdy się z czymś
takim nie spotkałam - ani w Toruni, ani Poznaniu. Nie chcę wpłacać, to nie
wpłacam (odmawiam często, bo wrzucam do jednej puszki i nie przyklejam sobie
serduszka).

[thank_you]

I dlatego pytam.

Sama zbierałam na różne cele. Ludzie raczej chętnie dają. Czasami wypytują o
plakietki itp. Ale wystarczy się uśmiechnąć - ech, ile uśmiech i dobre słowo
potrafią zdziałać.

[kitek_maly]

Może nie agresja i ostracyzm, ale jednak każdy MUSI mieć serduszko przyklejone,
bo przecież jak nie ma serduszka, to znaczy że nie dał i że ma serce z kamienia. :-)

[2szarozielone]

Ja nigdy nie przyklejałam...
Nie zauważyłam niczego takiego :( Że ludzie podchodzą i wyzywają? Czy jak?

[thank_you]

Trudno jest mi się z tym zgodzić. Często nie biorę serduszka, mówię: "A może Wam
zabraknie?". I nikt mnie nie atakuje na ulicy. Ba, w tamtym roku sama szukałam
wolontariuszy, żeby móc wrzucić parę groszy do puszki ;D

A kwestia odmowy... Można odmawiać i ODMAWIAĆ.

Owsiaka przemysł dobroczynny

[milleniusz]

> Nie podoba mi się to, że to zmieniło się w rodzaj terroru. Nie wrzuć do puszki
> to narazisz się na agresję zbieraczy i ostracyzm okolicznych przechodniów.

Sądzę bardzo podobnie. Zrobił się z tego taki przemysł. Fakt, że dobroczynny, i
chwalebny, ale wszelkie zdania odrębne są z gorliwością średniowiecznych zelotów
tępione. Nie przepadam, za żadną formą znakowania, a w ten dzień nieposiadanie
serduczka naraża Cię w istocie na ostracyzm i jeszcze zacieklejsze ataki
puszkowców. ;)

Znaczy, ja do puszek wrzucam. Bo to jednak dobry cel. Ale nie wszystko mi w tym
odpowiada, no i sie nie etykietkuję przeważnie.

[puszysta_gimnazjalistka]

Kiedyś, pamiętam, wysłałem SMS-a, ale nie wiem czy coś takiego można nazwać
angażowaniem się.

[dunka76]

Angażuje się, znaczy daję datki. I może nie uwierzycie, ale wczoraj wygrałam w
zdrapkę Toto Lotka nawet sporo kasy. Długo myślałam na co to wydać i miałam się
wystroić, ale wrzucę do skarbony. Łatwo przyszło, a mam za co dziękować, bo dużo
w życiu korzystałam ze sprzętu zakupionego przez WOŚP.
Swojego czasu angażowałam się bardzo mocno. Latałam ze skarbonkami i też nie
tylko... O 20.00 zapalam zawsze swoje symboliczne światełko w oknie. Ale jutro
obejrzę to w Lublinie. Przynajmniej taki mam plan :)

[lew-salonowy]

Ja bym się chciał bardziej zaangażować, ale nie mogę. Od dłuższego czasu pracuję
w co drugą albo każdą niedzielę i całe to pozytywne szaleństwo mnie omija :)

[vandikia]

angażowałam się całe liceum, teraz dorzucam tylko do puszek

[dunka76]

Trzeba też dużo sił, żeby się w to zaangażować całym sercem. Mnie ich ostatnio
brak, więc oszczędzam. Ale za to w ten dzień praktycznie cały czas buczę.

zaangażowałam się :D

[vandikia]

i kto by pomyslam, ze mnie ally natchnie hehe

aukcje.wosp.org.pl/show_item.php?item=241378

[thank_you]

Superancko :-)

Kurdę, też bym coś wrzuciła, ale nie ma mnie w domu ;-/

[gapuchna]

Hmmm, wstyd się przyznać, ale mnie nie bierze. Tak tak, wiem, szczytny cel,
ważny, pomaga, chylę czoła. Ale mnie osobiście nie rusza.

[nexstartelescope]

Angażujemy się. Kiedyś w wolontariacie (liczenie mamony), teraz
wrzuceniem do puchy. Nawet, jeśli niektórzy mają wątpliwości co do
uczciwości Owsiaka - ilość sprzętu w szpitalach mówi sama za siebie,
nie było by nawet części tego, gdyby nie WOŚP.
Może częśćiowo to wszystko jest przereklamowane, ludzie wrzucają, bo
utarła się taka tradycja, bo poddają się temu "szałowi" na WOŚP, ale
tak czy siak, finał zawsze wzbudza we mnie pozytywne uczucia i
utwierdza mnie w przekonaniu, że nie jest jeszcze tak najgorzej, że
ludzie potrafia się zmobilizować, dać coś od siebie, żeby wspólnie
osiągnąć naprawdę wiele.

[thank_you]

www.wosp.org.pl/
Ej, tu są wszystkie rozliczenia, metody wykonywania "przetargów" itp. Nie znam
innej, równie przejrzystej, organizacji charytatywnej :-)

I to jest wspaniałe. Świetną robotę odwala :-)

[nexstartelescope]

No i warto wspomnieć, że niewiele jest na świecie fundacji, które w
ciągu kilku dni potrafią zorganizować imprezę, która mobilizuje
większość społeczeństwa i zbiera takie środki z tak wielu źródeł
(puszki, licytacje, telekominikacja, wpłaty na konto, koncerty).
Wydaje mi się nawet, że WOŚP jest jedyną taką organizacją na
świecie, i to się chwali, to jest dla nas powód do dumy :)

[thank_you]

Tak, jedyna. I mówią o niej na świecie. Z podziwem, of kors :-)

[nexstartelescope]

I widzicie, taki szary obywatel Owsiak wpadł na taki pomysł, dał z
siebie wszystko i daje co roku, sam jeden dokonał czegoś takiego.
Jak go tu nie podziwiać? :) Są ludzie, co mają cel w zyciu i nadają
naprawdę dużą wartość swojej szarej egzystencji.

a ja teraz oglądam TV

[2szarozielone]

i ja przy WOŚP płaczę momentalnie.
cholera.

[pawel1940]

Angazuje sie :-). Z sentymentem wspominam czasy, gdy sam biegalem z puszkami.
Teraz wrzucam do puszek, albo (jak w tym roku) jak nie trafie na wolontariuszy
to wysylam przelew na konto orkiestry.