Od 1 lipca 505 tylko do Wilanowskiej

[rubeus]

Uwaga od 1-go lipca linia 505 będzie kursowała na tarsie Osiedle
Kabat Metro Wilanowska.
Jako powód skrócenia trasy nieoficjalnie podaje się słabe
wykorzystanie tej linii na odcinku Mokotowskim i w Centrum.
Chcącym dohechać w jakieś miejsce na Puławskiej, pozostaje
przesiadka w tramwaj.

[nessie-jp]

505 zostało zniszczone tradycyjną metodą ZTM: najpierw posłać autobus w krzaki,
a potem zlikwidować z powodu słabego wykorzystania... :(

Wielka, naprawdę wielka szkoda, że ZTM nie zdecydował się przekształcić 505 w
linię czarną i puścić Puławską lub Kazimierzowską. Tramwaj na nic się nie
przyda, gdy ktoś chce dojechać z Ursynowa do Dworca Centralnego. (Tzn.
oczywiście dopóki nie zlikwidują 504 z powodu słabego wykorzystania.)

Z dwojga złego lepiej byłoby, gdyby to 504 wycofano z Centralnego i posłano na
Wolę (jak 436).

504

[wgrab]

> Z dwojga złego lepiej byłoby, gdyby to 504 wycofano z Centralnego i
> posłano na Wolę (jak 436).

Nie wiem czy wiesz, że 504 już zastąpiło 436...

[nessie-jp]

Ale tylko na pewnym fragmencie. Przecież nadal jeździ do Centralnego (436 tak
nie jeździło).

A może to już zmieniono?

[rubeus]

nesje - 505 już od dłuższego czasu zapełnieniem nie grzeszyło.
Posyłanie w krzaki, czyli w wycieczkę po mokotowie, było jedną z prób
reanimacji linni.
ZTM już od jakiegoś czasu stosuje taktykę likwidacji linii autobusowych dublujących komunikację szynową.
Niestety przesiadki na wilanowskiej w tramwaj nie są szczytem marzeń
- tak samo jak w Al. Lotników

[nessie-jp]

A jak wygląda zapełnienie 504? Czy też możemy oczekiwać, że poleci pod nóż?

Notabene, liczyłabym, że wskutek skrócenia linii znacznie wzrośnie częstotliwość
kursowania. Zapewne daremne to nadzieje... :(

Naprawdę uważam, że lepiej byłoby mieć "504 jak 436" do Natolina plus często
kursujące 505 od Kabat do Wilanowskiej. Tylko że plany ZTM wcale tak nie
wyglądają

[rubeus]

504 jest bardzo dobrze wykorzystane. Wg. relacji, rano czasem trudno się do niego dostać gdy podjeżdza na przystanek Centrum Onkologii

[nessie-jp]

No to w takim razie wnioskuję o przekazanie taboru z 505 na 504, żeby się można
było dostać. :)

Nostalgia mnie wzięła

[areck]

"Tramwaj na nic się nie
przyda, gdy ktoś chce dojechać z Ursynowa do Dworca Centralnego."
Nie bardzo rozumiem...
Po pierwsze z Metro Centrum do Centralnego jest pięć minut
spacerkiem.
A jak już się uprzeć, to można przesiąść się do tramwaju z Metro
Centrum (lub z tramwaju do tramwaju na rondzie
Jerozolimskie/Marszałkowska) i przejechać ten jeden przystanek.

[nessie-jp]

Jasne. Z klamotami na plecach po podróży, z dziećmi, psami, kotami, namiotami,
śpiworami, kocherami i wędkami biegniemy, po całej nocy w pociągu, żwawiutko, z
Centralnego do metra Centrum. Wbrew pozorom, dla dziecka jest to spacer nieco
dłuższy niż 5 minut. Dla mnie zresztą też.

Albo wsiadamy w tramwaj. Potem przesiadamy się w metro. A potem? Potem
przesiadamy się, już na Ursynowie, z metra w autobus, żeby dotrzeć do domu. Jaki
autobus? Ano pewnie 505...

I w ten sposób właśnie utrudniony został dojazd do Dw. Centralnego z Ursynowa i
na odwrót.

Nie wspomnę już o chorych jadących do Centrum Onkologii, bo pchanie ich do
metra, jak to niektórzy życzliwi robią, jest absurdalnym pomysłem.

Na razie mamy jeszcze 504, trasą krajoznawczą. NA RAZIE.

[rubeus]

nesje - 504 przecież nie zlikwidowali - i odjeżdza spod
samiuteńkiego Centralnego

[nessie-jp]

No to taż mówię, że NA RAZIE! :) Ale sam wiesz, że nie ma nic pewnego w
komunikacji miejskiej. Ile już zmian i rewolucyjnych "usprawnień" przeżyliśmy?

[rubeus]

pociesze cię, że czeka jeszcze nas - być moze nawet w tym roku,
kolejna rewolucja w rozkładzie linni - zapewne po wakacjach, keidy
otworzą wszystkie stacje metra.
Tak przynajmniej odgraża się ZTM. Oby nie zrobili, tak jak w zeszłym
roku, konsultacji w trakcie wakacji

[arnise]

A to można wiedzieć w jaki sposób się przewiozło psy i koty pośpiechem? I dwa, chyba od stacji PKPu nad rzeczkę z rybami nie było jednego środka transportu (chyba że się mylę).

[nessie-jp]

Proszę nie psuć metafory! :P

Niemniej, Ursynów Północny od dawna narzekał na brak łatwego dojazdu do Dw.
Cent. z różnymi walizami i klamotami. Ze Natolin i Kabaty mają aż dwa autobusy,
504 i 505, które nie dość, że zbierają ludzi z całego osiedla (a nie jak metro,
wymagają jeszcze dodatkowego dojazdu), to jeszcze mają pętle tuż pod dworcem.

No więc ZTM najwyraźniej odpowiedział na te roszczenia. Likwidując wygodny
dojazd także Natolinowi i Kabatom. Zeby wszyscy mieli równo źle.

[arnise]

Uwielbiam taką argumentację: bo tak! Tylko czy warto było rozpoczynać nowy wątek by wszem i wobec to obwieścić? (pytanie retoryczne). A odpowiadając w sprawie 505 - jako mieszkaniec Natolina nie narzekam, że ma go nie być - bo go po prostu nie wykorzystuję. Grunt to dostać się do metra - dalej już jest z górki IMHO - i ten fragment dojazdu rzeczywiście można by usprawnić, ale po co pchać autobus do centrum skoro jest on całkowicie do zastąpienia komunikacją podziemną i szynową - tego nie wiem. Dodatkowo jeśli taki transport kombinowany jest szybszy niż transport tylko jednym środkiem transportu?

[jan-w]

Ja też nie używam 505. Skasować wątek. Wszystkie dotyczące metra w tej sytuacji
także ;-)

[arnise]

Chodziło mi li tylko o sposób argumentacji dla rozpoczęcia wątku, a nie o samą jego zasadność ;)

[areck]

No dobra, a tak na poważnie?
Na wyprawę pt. wędki, koty, psy i namioty to się niestety bierze
taksóweczkę.
A na codzień to nie przesadzajmy.
Jeździłem na wyprawy z bambetlami kiedy jeszcze na Ursynowie metra
nie było, jakoś żyję.
Wcześniej też, jak miałem 5 czy sześć lat jeździło się 195 na Nowy
Świat a potem piechotą do dw. Powiśle, a to taki sam odcinek jak z
metra Centrum na Centralny.
Jakoś nie trafia więc do mnie Twoja opinia.

PS. Z metro Stokłosy "na skuchę" przez osiedle jest z 10-15 minut
piechotą do Onkologii. :)

[nessie-jp]

> Jeździłem na wyprawy z bambetlami kiedy jeszcze na Ursynowie metra
> nie było, jakoś żyję.

Miśku ty mój kochany, jak nie było metra, to było 504, 505 i 508, a w porywach
także i 502! I każdym można było dojechać wygodnie i bez przesiadek do centrum.

Co do narzekań na trudności Ursynowa Północnego, to podaję, co słyszałam

[areck]

Brak zrozumienia problemu...
Chyba jednak trzeba się dostać do samego szpitala na piechotę
prawda? Autobus chyba nie wjeżdża na izbę przyjęć?
Więc sorry, ale jakoś ta osoba musiała się też do tego autobusu
dostać. Nie przesadzajmy, naprawdę.
Jeśli ktoś nie może, to i tak musi jechać taksówką, samochodem etc.
Rozumiem że ktoś jest chory, ale już nie wpadajmy w paranoję.

[nessie-jp]

> Chyba jednak trzeba się dostać do samego szpitala na piechotę
> prawda? Autobus chyba nie wjeżdża na izbę przyjęć?

Od metra Stokłosy do bramy Centrum Onkologii

[widmowodoru]

Wszystko można tylko po co się zadręczać. 505 to nie tylko pacjenci
Centrum Onkologii, ale także ludzie mieszkający dość daleko od
metra, którzy z takich czy innych względów nie chcą drałować. Jeśli
zabierze sie im ten autobus wyciągną samochód z garażu i powstaną
korki.
Może lepiej, ekologiczniej i taniej byłoby jednak inwestować w
komunikację miejską i to taką, która nie wymaga licznych przesiadek?
505 jest dobrze wykorzystywany , 504 niezbędny ( jedyne połączenie
Natolina i Kabat z Ochotą), ale można zrobić tak, żeby w czasie
wakacji autobusy 505 kursowały rzadziej,i żeby powstały linie
wahadłowe do metra. Nie musza być to duże autobusy, mogą być
mniejsze takie jak na Tarchominie, ale częściej kursujące.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

> Po pierwsze z Metro Centrum do Centralnego jest pięć minut
> spacerkiem.
> A jak już się uprzeć, to można przesiąść się do tramwaju z Metro
> Centrum (lub z tramwaju do tramwaju na rondzie
> Jerozolimskie/Marszałkowska) i przejechać ten jeden przystanek.

Po pierwsze w normalnych systemach komunikacyjnych metro jest zazwyczaj
połączone z głównym dworcem kolejowym jednym terminalem. Drałowanie z walizami z
ku..dołka przy rondzie Dmowskiego na Centralny, w dodatku przez beznadziejną
Emilii Plater ma prawo nie budzić entuzjazmu - pamiętaj, że nie wszyscy są tacy
młodzi, sprawni i gibcy jak Ty - no i nie każdego stać na taksówkę, zwłaszcza że
musi wydać pieniądze na bilet PKP.

A poza tym 505 to nie tylko połączenie dworzec-Ursynów, to także połączenie
Puławska-Ursynów itp. No i podobno były jakieś "konsultacje społeczne" - nawet
się Urząd Dzielnicy wypowiadał - nie przypominam sobie, żeby ZTM otrzymał wtedy
zgodę na zabranie tego połączenia. A teraz panowie od autobusów pokazują, gdzie
mają te pseudokonsultacje i co warte one były. A podobno to jeszcze nie koniec i
otwarcie ogryzka bielańskiego "pierwszej linii metra" spowoduje pięćset
czterdziestą siódmą wielką rewolucję na Ursynowie pod tytułem "zawracanie 179
kijem".

[arnise]

> Po pierwsze w normalnych systemach komunikacyjnych metro jest zazwyczaj
> połączone z głównym dworcem kolejowym jednym terminalem. Drałowanie z walizami
> z
> ku..dołka przy rondzie Dmowskiego na Centralny, w dodatku przez beznadziejną
> Emilii Plater ma prawo nie budzić entuzjazmu - pamiętaj, że nie wszyscy są tacy
> młodzi, sprawni i gibcy jak Ty - no i nie każdego stać na taksówkę, zwłaszcza że
> musi wydać pieniądze na bilet PKP.

Jak najbardziej zasadna wypowiedź. Wystarczy tylko przytaknąć.

> A poza tym 505 to nie tylko połączenie dworzec-Ursynów, to także połączenie
> Puławska-Ursynów itp.

Połączenie o kant d... potłuc. Szybciej wychodzi metrem i tramwajem. Jak mam 20 min czekać na przystanku a potem 30 min się tłuc do Morskiego Oka to wolę metro (10 min jazdy do Wilanowskiej) i tramwaj (kolejne 10 minut) + do 10 min czekania na środek transportu. Jak nic wypada 50>30, o ok. 40% krócej.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

>
> Połączenie o kant d... potłuc. Szybciej wychodzi metrem i tramwajem. Jak mam 20
> min czekać na przystanku a potem 30 min się tłuc do Morskiego Oka to wolę metr
> o (10 min jazdy do Wilanowskiej) i tramwaj (kolejne 10 minut) + do 10 min czeka
> nia na środek transportu. Jak nic wypada 50>30, o ok. 40% krócej.
>

Tak - ale jeżeli mieszkasz np. przy Centrum Onkologii, to juz te rachunki
wyglądaja nieco inaczej. Starczy wyjść na określoną godzinę - i podrózujesz
wygodnie i szybko do celu. Jednak większość czasu w tygodniu to są godziny bez
korków, a nie z korkami.

Osoby o nieco mniejszej sprawnosci (a przecież takich hjest chyba dużo, skoro od
ponad 10 lat kupuje się wyłącznie niskopodłogowe autobusy) z pewnością wolą
pojechać nawet 5 minut dłużej bezpośrednio do celu, niż bawić się w klikukrotne
przesiadki (które po zsumowaniu mogą się okazać wceale nie takioe korzystne
czasowo)- zwłaszcza, że nasze metro akurat przesiadkowiczom jest bardzo wrogie.

[mamap]

Bardzo duzo ludzi wysiada z 505 na przystanku Centrum Onkologii-
przyjezdzaja z Dw.Centralnego. Niech decydenci przejada sie ta linia
zanim przeksztalca,skroca i co tam jeszcze. 504 za dlugo jedzie z
Centralnego. ludzie korzystaja z przystanku 505 blisko hali Glownej-
wysiadaja przy Onkologii. Do metra jednak jest kawalek i potem
trzeba sie przesiasc w autobus.Nie pomysleli, ze z linii 505
korzystaja pacjenci Instytutu Onkologii.

[szablaq]

No to jak 192 bis kiedyś, tylko to jeździło na Urs.Płd

Kononowicz w spódnicy

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Mówię o tej pani, którą lemingi w ślepej nienawiści do wszystkiego, co pachnie
kaczką zrobiły prezydentem Warszawy.

Tamtem pan miał program "nie będzie złodziejstwa, nie będzie bandyctwa, nie
będzie niczego". Pani Haneczka program ten wciela w życie, jakby to rzec, od
końca. Najpier w dziedzinie autobusów: "nie będzie niczego".

Na otarcie łez lemingi będą sobie mogły z knajpy wrócić w sobotę kwadrans
wcześniej nocnym metrem. I już będą panią Haneczkę nie wiedziały w co całować w
podziękowaniu. Tylko skąd ona weźmie te Kaczory do straszenia w tym 2010 r.,
żeby ją znowu wybrali? Bo przecież nie za dokonania ją wybiorą, bo tych nie ma i
się nie zanosi (co może i lepiej, bo jak zrobi pod Mariottem ten Manchamtan, to
się z nas w Ałma-Acie będą śmiali).

[masuma]

Żałosny jesteś, niestety.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

masuma napisał:

> Żałosny jesteś, niestety.

Doceniając wysiłek, prosiłbym jednak o śladowe choćby uzasadnienie.

Napisz punkt po punkcie, w którym miejscu napisałem nieprawdę, bo jak rozumiem,
pisanie prawdy nie jest żałosne.

Jeżeli się nie doczekam przyłapania mnie na kłamstwie, to będę zmuszony uznać,
że żałosny (a) jesteś Ty, i to podwójnie, raz - gdyż rzucasz na ślepo
oskarżeniami, nie potrafiąc ich uzasadnić, dwa - gdyż za żałosne uznajesz
korzystanie z konstytucyjnej wolności wypowiedzi.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

>
> > Żałosny jesteś, niestety.
>
> Doceniając wysiłek, prosiłbym jednak o śladowe choćby uzasadnienie.
>

No cóż, okazuje się że to nie ja jestem żałosny, pisząc prawdę o rządach pani
Hanny Gronkiewicz-Waltz w Warszawie, a żałośni są ci użytkownicy forum, którzy
prawdopodobnie głosowali na tę panią i teraz nie przyjmują do wiadomości, że
dali się zrobić w tzw. bambuko.

I w związku z tym wszystkich, którzy wytykają p. H. Gronkiewicz-Waltz i jej
ekipie niewłaściwe posunięcia traktują jak wrogów, wyrządzających im osobistą
przykrość.

Drodzy państwo! Pobłądzić każdy może - na przykład w taki sposób, że posłuchał
się mediów i uwierzył, że p. H. Gronkiewicz-Waltz nadaje się na prezydenta
dużego miasta, po czym zagłosował na nią. Ale rzecz w tym, że trzeba przyjąć do
wiadomości, że się pobłądziło i naprawić błąd w następnych wyborach. A nie
rzucać na prawo i lewo obelgami wobec tych, którzy nie pobłądzili i
najzwyczajniej w świecie przypominają jaka jest prawda.

[arnise]

No ba, trzeba tylko jeszcze mieć na kogo głosować, aby nie błądzić.

[ana119]

już bez stresu wsiadam do auta, parkuje i przesiadam się do metra.
na tramwaj na wilanowskiej czy pod metrem na autobus zdarzyło mi się
czekać 15min... dobra komunikacja w stolicy to hipokryzja

[dziedzicznacytadelafinansjery]

> dobra komunikacja w stolicy to hipokryzja

Hiperbola chyba?