ROWERZYŚCI

[Gość: sajko]

Kiedy w końcu ktoś zajmie się karaniem debilnych rowerzystów przejeżdżających
przejścia dla pieszych? Przejścia dla pieszych są jak nazwa wskazuje do
przechodzenia pieszo.Trzeba zdjąć DUPĘ z siodełka i przejść się kilka metrów.

[skuter70]

kiedy ktos wreszcie zajmie sie karaniem kierowcow przekraczajacych dozwolona
predkosc, olewajacych przepisy o wyprzedzaniu jednosladow, wymuszajacych
pierwszenstwo, parkujacych na sciezkach rowerowych....?

[Gość: sajko]

Nie zmieniaj tematu!

popieram sajko!

[przecinack]

sam jezdze na rowerze i zawsze przeprowadzam maszyne na piechote
przez przejscie, a przy tym czesto jakis mily kierowca
sie zatrzymuje, zeby mnie przepuscic i jest swietnie...

[skuter70]

przecinack napisał:

> sam jezdze na rowerze i zawsze przeprowadzam maszyne na piechote
> przez przejscie,

przecinak a moze wskazesz pare miejsc, w ktorych tak robisz???
tak ogolnie rzecz biorac na terenie miasta jesli przepychasz przez przejscie
tzn, ze do przejscia tez dopychasz? w takim razie po co ci rower?

nie popieram sajko...

[masaladosa]

ja tez przejezdzam-uwazam ze jezeli robie to ostroznie nie wymuszajac
pierwszenstwa na pieszych i nie powodujac zadnych zaburzen w ruchu nie ma
powodu zeby zsiadac-co z rzadka czynie gdy nie ma wyjscia-jak dotad nie mialem
kolizji-nie rozumiem po co mialoby sie za to karac? to moze w takim razie karac
kazdego pieszego ktory postawi stope na sciezce rowerowej...?

[peter.ka]

masaladosa napisał:

> ja tez przejezdzam-uwazam ze jezeli robie to ostroznie nie wymuszajac
> pierwszenstwa na pieszych i nie powodujac zadnych zaburzen w ruchu nie ma
> powodu zeby zsiadac-co z rzadka czynie gdy nie ma wyjscia-jak dotad nie
mialem
> kolizji-nie rozumiem po co mialoby sie za to karac? to moze w takim razie
karac
>
> kazdego pieszego ktory postawi stope na sciezce rowerowej...?


masz racje!!!

ale niestety w naszej republice bananowej wszystko jest postawione na glowie...
najpierw powinno sie stworzyc siec sciezek rowerowych, przejazdow dla rowerow
przez ulice a dopiero pozniej uchwalac przepisy zabraniajace rowerzystom
przejezdzania przez przejscia dla pieszych. na razie wyglada to tak, ze co
kilkadziesiat metrow (chcac byc w zgodzie z przepisami) musisz zsiadac z
roweru - paranoja!!! Tym bardziej ze w 95% przypadkow rowerzysci NIE
przeszkadzaja pieszym, no chyba ze w scislym centrum, ale tam raczej i tak nie
jezdzi sie po chodnikach.....
wole lamac ten idiotyczny (jak na razie) przepis i krocej byc na jezdni niz co
chwile zsiadac z roweru i modlic sie o to, zeby nie nadjechal samochod!

[Gość: SHP]

> tak ogolnie rzecz biorac na terenie miasta jesli przepychasz przez przejscie
> tzn, ze do przejscia tez dopychasz?

ROTFL ;)))

[przecinack]

skuter70 napisał:

> przecinak a moze wskazesz pare miejsc, w ktorych tak robisz???
w okolicach roznych parkow i laskow

> tzn, ze do przejscia tez dopychasz?
dokladnie tak jest :)

> takim razie po co ci rower?
jak to, nie wiesz? DO PRZEPYCHANIA!!! :))))

[Gość: SHP]

> Nie zmieniaj tematu!

Ale przecież tu nikt nic nie zmienia. Mniej więcej połowa rowerzystów boi się
jeździć ulicami, z tych względów, o których wspomniał Skuter, dlatego wybiera
chodnik, a co się często z tym wiąże, przejeżdżanie przez przejścia. Poza tym:
dziś jest przejście, jutro będzie przejazd dla rowerzystów, lepiej miej to na
uwadze.

[astral_projection]

uuu bardzo nie lubie tych ktorzy stawiaja swoje auta na sciezce rowerowej , a
tak niewiele ich w szczecinie.
Tak naprawde kierowcy sobie guzik robia z rowerzystow a jak im cos powiem to
zaraz leci wiazanka ehhh

[Gość: SHP]

Z ankiety przeprowadzonej przeze mnie widać, że czyni tak ponad 70%
rowerzystów. Ja też się do nich zaliczam.
Niedawno miałem sytuację, pierwszy raz od 6 lat, że przejeżdżając przez zielone
(na przejściu dla pieszych), zatrąbił na mnie dziad w jakimś mercu, skręcający
w prawo. Co wówczas zrobiłem? Zszedłem z roweru na środku pasów i zacząłem
przeprowadzać go na drugą stronę. Zajęło mi to jakieś 20 sekund. Dziad był
jeszcze bardziej wściekły, niż wtedy, kiedy rowerem po przejściu jechałem ;-)
A działo się to na jednej z tych ulic, gdzie mimo istnienia dróg dla rowerów po
obu stronach, ZDiTM nie raczył łaskawie wyznaczyć przejazdu dla rowerzystów.

[peter.ka]

a po co wyznaczac przejazdy dla rowerow - przeciez ile pracy urzedniczej
kosztuje zlecenie komus wymalowania dodatkowego pasa w poprzek jezdni :-)))
nie lepiej zabronic przejazdu i za to karac?????????? ;-)))
w normalnym kraju bylby to koszt puszki farby i gora 30 minut pracy......

[Gość: zegarek]

To wcale nie takie tanie i proste jak Ci sie wydaje. Przejazd dla rowerow
maluje sie specjalna farba, wielokrotnie i wymaga zamkniecia ruchu na
malowanym odcinku zeby farba zdazyla wyschnac. Czym ruchliwsza ulica, tym
ciezej malowac...i szybciej sie sciera.

[Gość: :)]

nie rozumiecie chyba ide tego przepisu - kierowca zblizajacy sie do przejscia
ocenia sytuacje pod wzgledem ruchu pieszegoo - tzn. jak daleko sa i kiedy moga
wejsc na przejscie piesi - a wjezdzanie rowerem powoduje wprowadzenie zupelnie
przez nich nieoczekiwanego elementu - w koncu rower nieco szybciej sie porusza
i to jest powedem wypadkow z rowerzystami na przejsciach - a sztandarowe
zachowanie niektorych rowerzystow to nagly skret z ulicy po ktorej jada na
przejscie dla pieszych i kontynuowanie jazdy po chodniku - wiecej wyobrazni -
takich zachowan nawet najbardziej spokojnie jezdzacy kierowca nie jest w
stanie przewidziec. Tak w ogole to naczelna zasada w ruchu drogowym jest jazda
tak by mozna bylo przewidziec zachowania uczestnikow tegoz ruchu - i do tego
sluza kierunkowskazy, wczesniejsze sygnalizowania i zmiana pasa itp. pierdoly -
dlatego np. lubi ejezdzic w Niemczech - tam z daleka jestem w stanie
przewidziec co zrobi kierowca czy rowerzysta.

[Gość: SHP]

Gość portalu: :) napisał(a):

> nie rozumiecie chyba idei tego przepisu

Ja doskonale rozumiem.

>- kierowca zblizajacy sie do
> przejscia
> ocenia sytuacje pod wzgledem ruchu pieszegoo - tzn.

Średnia prędkość chodu Korzeniowskiego to bodajże 11, czy 12km/h ;-)
Ale spoko, wiem o co ci chodzi. Wjeżdżanie na pasy pełną parą jest idiotyczne,
ale jakim zagrożeniem jest rowerzysta, który jedzie te 10, 12km/h?

> wjezdzanie rowerem powoduje wprowadzenie
> zupelnie
> przez nich nieoczekiwanego elementu - w koncu rower nieco szybciej sie
> porusza
> i to jest powedem wypadkow z rowerzystami na przejsciach

Jak już napisałem, dzisiaj masz przejście, jutro masz przejazd, po którym
rowerzyści mogą legalnie śmigać ;-P

> - a sztandarowe
> zachowanie niektorych rowerzystow to nagly skret z ulicy po ktorej jada na
> przejscie dla pieszych i kontynuowanie jazdy po chodniku

Bywa i tak. Ale zauważ proszę, że wszyscy uczestnicy ruchu, którzy
przemieszczają się o własnych siłach, będą _zawsze_ szukać sposobu, by możliwie
wybrać jak najkrótszą drogę swojej podróży. Przykładowo: typowy rowerzysta,
chcąc zawrócić, nie będzie jechał ulicą do najbliższego skrzyżowania, tylko
uczyni to na najbliższym przejściu dla pieszych. I tak właśnie należy budować
przejścia dla pieszych (drogi dla rowerów, przejazdy), by taki użytkownik nie
musiał niepotrzebnie nadrabiać drogi. Samochodem jeździ się całkiem inaczej.
Nie tracisz swojej energii na przemieszczanie się (jedyne koszty jeżdżenia po
objazdach, to większe zużycie paliwa i szybsza ekploatacja samochodu)

Ktoś mi kiedyś opowiadał, jak są planowane trawniki, przy domach w Anglii.
Ponoć najpierw się grabi teren i patrzy, gdzie ludzie wydeptują przejścia, a
potem sieje się trawę i kładzie drogę w miejscu wydeptanym. U nas jest na
odwrót. Najpierw sieje się trawę, a potem marudzi, że ludzie chodzą, jak bydło
i depczą trawniki.

> - wiecej wyobrazni -

Na pewno jest potrzebna, tego nie neguję.

> takich zachowan nawet najbardziej spokojnie jezdzacy kierowca nie jest w
> stanie przewidziec.

Oj jest, zapewniam Cię. ;-) Wystarczy częściej skosztować jazdy innym środkiem
transportu albo mieć w rodzinie kogoś, kto takowego używa ;-)

> Tak w ogole to naczelna zasada w ruchu drogowym jest jazda
> tak by mozna bylo przewidziec zachowania uczestnikow tegoz ruchu - i do tego
> sluza kierunkowskazy, wczesniejsze sygnalizowania i zmiana pasa itp.
> pierdoly -
> dlatego np. lubie jezdzic w Niemczech - tam z daleka jestem w stanie
> przewidziec co zrobi kierowca czy rowerzysta.

Też tam bardziej lubię jeździć. Ale tam jest całkiem inna kultura jazdy. Drogi
dla rowerów są prawie wszędzie, samochody potulnie wloką się za rowerzystami,
jeśli nie są w stanie wyprzedzić ich w bezpiecznej odległości (chociaż pewnie
sporadyczne wyjątki też się zdarzają). Tam kierowcy są bardzo uczuleni na
rowerzystów, którzy pomykają równoległą ścieżką i wpadają na przejazd dla
rowerzystów, na którym zresztą mają absolutne pierwszeństwo (nie taka parodia
prawna, jak u nas, że pierwszeństwo ma ten, kto szybciej wjedzie). Gdy jadę do
Niemiec, to aż mi głupio jest, gdy pomyślę, że mógłbym złamać tam jakiś
przepis. Tutaj, niestety, wszystko ma swój zaczątek od koleżanek, kolegów
kierowców, którzy myślą, że jak są więksi, i ciężsi, to więcej przysługuje im
przywilejów. Jak w dżungli. Trzeba więc sobie w niej jakoś radzić.

POzdro
Tomek

[Gość: zegarek]

Mieszkam w Szwecji gdzie drozki rowerowe sa wszedzie, niebieskie przejazdy do
rowerow tez czesto spotykane. Jako rowerzysta przjezdzalem po przejazdach,
oczywiscie zawsze z zachowaniem ostroznosci, a auta stawaly.
Pewnego dnia przeczytalem ze zdziwieniem, ze wg przepisow niebieskie pasy sa
tylko po to, zeby ZWROCIC UWAGE kierowcow ze tam przejezdzaja rowery,
natomiast rowerzystow obowiazuja przepisy ruchu drogowego nawet na tych
niebieskich pasach!

[Gość: SHP]

Polska podpisała niegdyś pewną umowę, w której zobowiązała się do zapewnienia
tych samych ogólnych przepisów drogowych, co w innych krajach. Umowa powstała
po to, by kierowca przyjeżdżający do innego kraju nie miał problemów z
poruszaniem się po drogach. Papierek ten pod tytułem Konwencja Wiedeńska
powstał w listopadzie w roku 1968. Takim przepisem ogólnym jest zapis, który
mniej więcej brzmi tak:
"Kierowca pojazdu, który skręca w drogę poprzeczną, musi ustąpić pierwszeństwa
wszystkim pojazdom znajdującym się na pasie, z którego skręca oraz wszystkim
motorowerom i rowerom poruszającym się po drodze dla rowerów, których to droga
przecina jezdnię, na którą kierowca chce wjechać"

Zapis klarowny i czytelny. Wszystko było dobrze do momentu, kiedy to bodajże
trzy lata temu, w polskim kodeksie drogowym wprowadzono zmiany, skreślając m.in
podobny zapis, tym samym łamiąc, o czym ustawodawcy chyba nie pomyśleli,
podpisaną wcześniej międzynarodową umowę. W chwili obecnej u nas wygląda to
następująco: rowerzysta, gdy już jest na samym przejeździe, to ma na nim
pierwszeństwo przed innym pojazdem. Natomiast nie wolno mu wjeżdżać
bezpośrednio przed jadący pojazd (czyt. kto pierwszy, ten lepszy albo
pierwszeńswo w wykonaniu polskim). Tym samym sens korzystania z polskich dróg
dla rowerów, przy obecnym prawie, jest niemal _żaden_.

POzdro
Tomek

[Gość: dżastin]

Zgadzam się z Tobą. O mały włos nie przejechałbym swoim Wartburgiem kretyna na
rowerze który nagle rozpędzony wjechał na pasy.Nie ma na nich kary.

[Gość: katowiczanin]

Mądry i ostrożny rowerzysta, widząc nadjeżdżające tuż auto, zatrzyma się przed
przejściem, a potem przejedzie omijając bezpiecznie pieszych.
Jazda rowerem po chodnikach jest o wiele bezpieczniejsza niż pchanie się na
zatłoczone i nieraz wąskie jezdnie, gdzie przypomina zabawę w samobójców.
Zasada jest prosta: każdej kolizji rowerzysty z pieszym - winien jest...
rowerzysta. Chociaż to nie są wypadki grożące życiem, to trzeba uważać.