Zmiany w SPP dość łagodne. Gdzie indziej już pł...

[zed.1]

Porownanie tego gdzie ile sie placi ma maly sens. Przeciez w kazdym miescie jest inna sytuacja z iloscia aut, parkingami, rotacja, iloscia naplywajacych i odplywajacych z centrum w czasie pracy. Cena to tylko element jaki wynika z tych roznych wszedzie przyczyn i nie ma sensu rownac miast jedynie w wymiarze cenowym.

Co do podwyzki to gdyby w spp byl ktos mylacy to podwyzka zostalaby wprowadzona stopniowo w rozlozeniu na lata, a nie gwaltownie, tak, ze jedyne co wywoluje to ogromne niezadowolenie, szum informacyjny i poglebienie wrazenia, ze cos jest nie tak z wladza tego miasta.

Krzystek moze chce dobrze, ale zupelnie nie ma pojecia o tym jak przeprowadzac (nawet te uzasadnione i konieczne) zmiany w miescie. Moze to brak kontaktu z szarymi mieszkancami, moze zamkniecie w szklanej wiezy urzedu miasta, moze brak czasu.

Kazdy pomysl, reforma itd, nawet jak ma sens, to jest przeprowadzone przez urzednikow jak jazda walcem.

Moze czas ich wyslac na studia z komunikacji czy inne kursy uczulajace na to jak sie komunikowac ze spoleczenstwem?

[ajpitoajpi12]

Opłata okresowa jest większa od niejednej pensji uzyskiwanej dzięki dojazdowi do pracy właśnie samochodem, który trzeba gdzieś parkować i ponieść koszt zaparkowania na noc, albo czas pracy.Czy to jest logiczne?
Ciągłe podwyżki niedawno były powodem nie tylko arabskiej wiosny!

[Gość: p]

a ja widzę ciągle artykuły, które mają nas przekonać że z tymi podwyżkami nie jest źle!!!!

czemu nie napisano gdzie jest TANIEJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: .]

Normalka, GW tuba zaraz nas tez bedzie przekonywac, ze za wode i scieki tez placimy najmniej w kraju. Bilety KM tez sa tanie jak barszcz.

[Gość: widz]

Przeczytaj ze zrozumieniem jeszcze raz.

[zed.1]

A za jaki okres jest ta wieksza oplata i za jaki okres jest ta mniejsza pensja?;)

[Gość: menel]

czemu tylko do 17.00 ?, całodobową wprowadzić

[Gość: ajpitoajpi12]

Pensja śmieciowa- bo takich jest więcej w mieście- jest miesięczna, a oplata za parking roczna przekraczająca niejeden miesięczny zarobek. Może kwoty poniżej 2.000 zl, to niedużo dla ludzi wysoko uposażonych i naszych radnych-bezradnych, ale dla zwykłego Kowalskiego, to ok. 1/12 rocznego dochodu, albo i więcej. Ludzie ktorzy z takich niskich pensji żyją i musza z nich opłacić wszystkie zobowiązania i poza tym przeżyc, kupić paliwo- na pewno nie są rozkosznie radośni mając w najbliższej perspektywie kolejny duży wydatek, który tak naprawdę ani miasta nie ratuje -spójrz, że miasto wydaje te pieniadze tylko na utrzymanie urzedników, a Kowalskim ograniczy chleb ze skwarkami.

[zed.1]

i dlatego ci ludzie nie musza kupowac od razu rocznego abonamentu tylko miesieczny, ktory x12 nie wyjdzie ich wcale drozej lub taniej niz roczny.

[Gość: ajpitoajpi12]

Nie zrozumiałeś Tobie chodzi o ściągnięcie maksymalnej forsy od podatników, a mnie o to, że podatnicy nie mają z czego żyć. Zadłużony podatnik, to raczej praca dla grabarza, a nie podstawa do budowy świetlanej przyszłości naszej metropolii.

[Gość: ajpitoajpi12]

To też znak czasu:"...Liczba mieszkańców województwa zachodniopomorskiego jest od kilku lat stabilna. Teraz jest nas 1 mln 693 tys. (dane za 2010). Ale w 2011 nastąpił zdecydowany spadek liczby urodzeń, przyrost naturalny po raz pierwszy od 15 lat jest na minusie (-0,09). Otwieramy stawkę województw, gdzie ludności ubywa. ..."Niski przyrost to nie ostrożność w łóżku, ale świadomość odpowiedzialności wobec potomków i strach przed niemożnością zapewnienia im normalnych warunków do życia.

[ajpitoajpi12]

Wyżej usiłowałam zwrócić Twoją uwagę na to, że jest coraz trudniej żyć i składaja się na ten stan rzeczy systematyczne podwyżki WSZYSTKIEGO/woda, opał, energia, żywność oprócz spp etc/, wczorajsza prasa podnosiła larum nad wzrastającą liczbą samobojstw z przyczyn ekonomicznych/przecież nie dodatkowych wynagrodzeń, ale braku jakiegokolwiek lub obniżeniu realnej wartości uzyskiwanych dochodów/, a dzisiejsza podkreśla, że nadciąga kolejny etap BIEDY!!!!
serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/624110,bezrobocie_najwyzsze_od_czterech_lat_nadchodzi_czas_biedy.html
artykuł niedługi, zerknij.

[zed.1]

moze wiec zamiast sie umartwiac nad statystyka skup sie cala swoja uwaga na tym co zrobic samemu by tobie bylo lepiej i tobie zylo sie lepiej? jak kazdy mieszkaniec szczecina tak zrobi to zapewniam cie, ze wszystkim bedzie lepiej.

[Gość: ajpitoajpi12]

Przegladanie danych statystycznych i ich omawianie na forum TEZ może pomóc społeczeństwu w zrozumieniu jego realnego położenia.

Wszystko fajnie, ale chcę na stronie SPP...

[freezah]

Wszystko fajnie, ale chcę na stronie SPP przeczytać dokładny raport na co poszła każda złotówka (chodzi o to jak wydawane są pieniądze na utrzymanie całej tej instytucji wraz z pracownikami) z podpisem osoby zatwierdzającej ten raport pod groźbą odpowiedzialności karnej, a druga sprawa to bardzo proszę całą pozostałą pulę pieniędzy (po odjęciu kosztów) przeznaczyć na budowę ścieżek rowerowych. Co na to włodarze?

Oj pani Kowalewska!

[Gość: rob]

A w porównaniu do takiego Berlina to już w ogóle grosze płacimy! Dorównać do nich!

zły przykład

[Gość: misiek]

nie interesują mnie porównania z miastami gdzie jest drożej, tylko należy korzystać z lepszych wzorców. Gdybyśmy porównywali się np. do Afganistanu czy Iraku, to powinno być przyzwolenie na powszechne podkładanie bomb i strzelanie do ludzi. W Nowym Jorku codziennie ginie na ulicy parę osób. To mamy zmobilizować "świat przestępczy" do dorównania? To, że inni kradną nie może być usprawiedliwieniem do własnych kradzieży. W Polsce są tysiące miejsc, gdzie się NIE PŁACI za parkowanie. Czyli idąc tym tokiem rozumowania w Szczecinie nie powinno być żadnych opłat za parkowanie.
Zanim SPP wprowadzi nowe opłaty, to żądam upublicznienia wszystkich informacji dot. finansów zarządzającej spółki z nazwiskami wszystkich osób zatrudnionych oraz z ich wszystkimi zarobkami. Również należy podać do publicznej wiadomości treść wszystkich umów zawieranych przez tę spółkę. Prawdopodobnie wówczas okaże się, że głównym celem jest danie zajęcia kolesiom i wyciągnięcie pieniędzy od frajerów parkujących w Szczecinie.

[Gość: bob]

Zgadzam się w pełni z przedmówcą.
Wogóle, to wszystko świetnie - tania strefa płatnego parkowania - tu proponuję zmienić nazwę na TSPP.
Porównanie cen z Wrocławia do cen w Szczecinie wogóle nie jest miarodajne - ale rzeby móc to stwierdzić wykształcenie dziennikarskie nie wystarcza - należy zagłębić się trochę w statystykę, matematykę i kolejne nauki ścisłe, które humanistom przychodzą z trudem - i nic w tym złego. Ale skoro nie zna się humanista, to dlaczego się wypowiada ? Czyżby SPP dofinansowało artykuł?

Zmiany w SPP dość łagodne. Gdzie indziej już pł...

[kapryska100]

Ręcę opadają. Jako mieszkanka centrum czuję że jestem ukarana strefą. To, że ktoś zaplanował "tańsze" abonamenty dla takich jak ja wcale nie oznacza, że zaparkuje na ulicy przy której mieszka...Miasto jest zapchane po brzegi i co z tgo, że mam abonament. Ta sytuacja zmusiła mnie do kupienia abonamentu na zieloną i żółtą bo przy swojej ulicy nie mogę po godz. 16 zaparkować... Gdzie tu szczypta sprawiedliwości... Wszyscy mieszkający poza strefą kupią bilety w miarę potrzeb a mieszkańcy centrum w nagrodę abonamencik..tylko w zamian za co ?

Parking strzezony - od 90 do 120 zł/miesiac

[andreas.007]

Informuje, iz parking strzezony to koszt od 90 do 120 zł miesiecznie!

[Gość: jatoja]

no i fajnie... ale dlaczego mam ponosić dodatkowe całkowicie niepotrzebne koszty ? te 1000-1500zł rocznie wole przeznaczyć na np. wakacje

[andreas.007]

Zgadzam sie, byc moze nalezy wymóc na SPP budowe parkingów strzezonych,
w których mieszkańcy stref mieliby tanszy abonament - skoro SPP zarabia na terenie,
na ktorym do tej pory mieszkancy parkowali...

[zed.1]

Skoro chcesz parkingi to trzeba na ich budowe uzbierac. Uzbiera sie z oplat.

[andreas.007]

Zbieraja chyba juz kilka dobrych lat i nic nie uzbierali jakoś.
Czy do tej pory nie zbierali tylko kasowali?
W kazdym biznesie, a podobno "Miasto to firma" jest tak, że najpierw trzeba zainwestowac,
by potem móc kasować, ale miasto to firma inaczej chyba... skoro najpierw kasuej,
potem po kilku latach podnosi opłaty mówiąc, ze zbieraja na parkingowiec,
w którym oczywiscie beda ostro kasowali...

Poza tym nie trzeba od razu parkingowca, lecz mozna na jakims placu
zrobic po prostu parking strzezony dla mieszkancow strefy, gdzie mogliby płacic mniej,
a za to SPP zarabia przeciez gruby szmal pod ich domem.

[andreas.007]

To mi przypomina sytuacje dokładnie jak z SCR...
Okazuje sie, ze wspólnoty moga zrobic totalne remonty kamienic.
Teraz SPP przez tyle lat kasowali dziesiatki milionów, a teraz jeszcze chca podwyzki
mówiac, ze to bedzie na parkingowiec, ale przeciez w parkingowcu beda kasować,
lecz wtedy powiedza, ze musi byc drogo, bo parkingowiec, to KOSZTY...
Taka to firma z tego miasta!

Koszty parkingowca... i dochody z SPP

[andreas.007]

"SANOK. W Sanoku trwa budowa nowego wielopoziomowego parkingu. Trzykondygnacyjny, zamknięty parking na 98 miejsc, stanie w samym centrum miasta przy ul. Łaziennej, koło placu św. Michała, hali targowej i rynku miejskiego. Koszt budowy to ok. 6,5 mln zł."
esanok.pl/2012/podpisanie-umowy-na-budowe-wielopoziomowego-parkingu-w-sanoku-video-hd.html
"W 2010 roku zarobiła na nas 26 milionów złotych."...
To teraz policz ile juz by było parkingowców na 100 aut, a moze wiekszych...

[andreas.007]

W 2010 roku zarobiła na nas 26 milionów złotych.
www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110218/SZCZECIN/722880371
.

Moze nie dość czytelnie... W Szczecinie ze strefy płatnego parkowania zarobiono 26 mln,
a w Sanoku budowa parkingowca, to 6,5 mln złotych...

[andreas.007]

"Sanok jest miastem stawiający między innymi na turystykę. Szacuje się, że rocznie odwiedza go kilkaset tysięcy turystów. Zarówno goście, jak i mieszkańcy mają kłopot ze znalezieniem miejsc parkingowych w centrum miasta. Parking wielopoziomowy będzie stanowił istotną rolę w rozwiązaniu tego problemu."
-----

Moze Szczecin powinien wziąc przykład z Sanoka?

[zed.1]

nie wiem jak jest w sanoku bo tam nie bylem, ale szczecin robi wiele innych inwestycji drogowych wiec kasa z oplat nie jest przejadana na szkoly na przyklad. te przejadaja kase z podatkow ;)

[andreas.007]

Zed, zasugerowalas, ze trzeba uzbierać najpierw na parkingowych z opłat,
zwróciłem uwagę, ze to działanie odwrotne jak w firmie...
bo najpierw sie inwestuje, a potem kasuje...
Zwróciłem tez uwagę, ze jednego roku zebrano 26 mln,
a wybudować parkingowiec na 100 aut można za 8-9 mln...
Co oznacza, ze tylko z jednego roku byłyby trzy!
Można pomnożyć to przez lata działania strefy.
Chyba wyraźnie widac, ze to nie ulzenie kierowcom w parkowaniu
chodzi przy utworzeniu tej strefy, lecz zebranie pieniędzy...
Proszę więc już nie używaj tej złotej myśli Twojej i Prezydenta,
ze trzeba najpierw zebrać pieniądze na parkingowiec...
bo do tej pory zbierano przecież chyba nie Orkiestrę Swiatecznej Pomocy?

[zed.1]

by inwestowac to trzeba miec srodki. albo kredyty. a skoro srodki jakie juz sie mialo poszly na inne inwestycje to trzeba zbierac dalej. tym bardziej jak sie nie chce brac nowych kredytow.

poza tym kwoty z sanoka moga nie miec wcale odniesienia do szczecina wiec warto poczekac az dziennikarze dowiedza sie co i za ile bedzie powstawac.

jak juz ci napisalem wyzej kasa z spp idzie na drogi. te inwestycje chyba dostrzegasz?

[andreas.007]

Juz Tobie Zed pisałem, ze kasa z SPP idzie na fontanny oraz promocje miasta,
a takze Dni Morza!
Zapamietaj to sobie.

Tak wiec rocznie ze strefy mamy 26 mln... ile juz zebrano ze strefy parkowania
tłumaczac ludziom, ze to chodzi o usprawnienie parkowania,
znaczy, zeby kierowcom sie lepiej parkowało?
Ile to juz zebrano?

Ale widocznie za mało i obawiam sie, ze musza podniesc oplaty,
zeby ze strefy było 50 mln rocznie, a wtedy jest szansa, ze za 20 lat powstanie
jakis parkingowiec za kwote odpowiadajaca dzisiejszej kwocie 15 mln.
Bedzie to duzy sukces i stwierdza na pewno, ze zbieralismy i zebralismy przez 30 lat!
;)

[zed.1]

nie zbierano bo nikt nie planowal parkingowcow do tej pory. jedynie o nich wspominano.
oplaty szly na drogi, wg tego co dzis krzystek mowil w radio.

[andreas.007]

A moze szły na banery reklamujące Floating Garden 2050,
to powiedziałem ja andreas...?

Strefę i opłaty wprowadzono, zeby usprawnić parkowanie w centrum,
zapewne zapisane to jest w stosownych uchwalach,
tam tez zapewne jest i w rożnych innych planach parkingowiec.
Można było wybudować parkingowiec, a można było wydawać na co innego...
bo zawsze było, jest i bedzie cos ważnego, zeby ulokować gdzieś te pieniądze.
Niemniej powodem utworzenia strefy i pobierania opłat było nawet nie budowa dróg,
lecz miejsca parkingowe, które zostały raczej w naszym miescie likwidowane!

[andreas.007]

Już wiem! Pieniądze ze strefy poszły na budowę fontanny przy kościołach...
oraz tej w parku przy Starej Chemii... na pewno!
Chociaż nie... chyba wspierano tez tymi milionami SCR!!!
To chyba teraz jak SCR sprzeda Norwegowi kamienice,
to moze zwrócą do miasta te pieniądze?
;)

[tertium-non-datur]

Gość portalu: jatoja napisał(a):

> no i fajnie... ale dlaczego mam ponosić dodatkowe całkowicie niepotrzebne koszt
> y ? te 1000-1500zł rocznie wole przeznaczyć na np. wakacje

Generalnie to wszystkie publiczne miejsca parkingowe w mieście powinny być płatne, a nie tylko wybrane. Nie widzę powodu dlaczego ktoś miały stawiać sobie samochód pod domem i zajmować tam każdego dnia kilka m2 miejsca ot tak za darmo. Uważam, że każdy powinien takie miejsce sobie wykupić, taks samo zresztą jak robią to większe czy mniejsze sklepy. Jak kogoś stać na samochód to i stać na parking!

Dlaczego inni mieszkańcy mają cierpieć przez tych parkujących darmozjadów, bo chodniki są za wąskie, bo nie ma gdzie wybudować ścieżki rowerowej, bo ulice też są za wąskie i w autobusach trzeba stać w korku (w samochodzie zresztą też). Opłaty za ziemię też są przez to dużo droższe, bo skoro trzeba oddawać te miejsca parkingowe za darmo i nie można wybudować budynków w bliższej od siebie odległości, to podaż ziemi pod zabudowę w centrum jest niższa i tym samym przez to jej ceny wyższe. To właśnie konsekwencja nieefektywnego gospodarowania zasobami miejskimi i oddawania ich za darmo lub za symboliczną opłatą, która nie ma nic wspólnego z faktyczną wartością tych terenów. Za zagracanie ulic, chodników czy innych miejsc powinny być pobierane opłaty uzależnione od wartości zajętego terenu!

[Gość: jatoja]

idąc takim tokiem myślenia moja wspólnota powinna pobierać opłaty za korzystanie z chodnika pod moim blokiem (teren notarialnie należący do lokatorów) - a że to centrum to powinna uzbierać się ładna suma

[tertium-non-datur]

Gość portalu: jatoja napisał(a):

> idąc takim tokiem myślenia moja wspólnota powinna pobierać opłaty za korzystani
> e z chodnika pod moim blokiem (teren notarialnie należący do lokatorów) - a że
> to centrum to powinna uzbierać się ładna suma

Jeśli chcecie, to macie do tego teoretycznie prawo (wykluczając służebność). Najwyżej zatrudnicie strażnika, który będzie pobierał opłaty i pewnie będziecie dopłacać jeszcze do jego pensji... Wtedy również niemal nikt nie będzie chciał was odwiedzać, ale to już inny problem. Sklepów też nie będziecie mieli, skoro za dojście trzeba będzie zapłacić. Ale możecie robić sobie co tam chcecie. Wasza sprawa.

Zresztą co innego umożliwienie dojazdu czy dojścia, a co innego umożliwienie stacjonowania za darmo pojazdów i wyznaczanie im darmowych miejsc. Można zamówić sobie taksówkę i dojechać. Nie ma potrzeby zagracać zaparkowanym samochodem chodnika czy placu, który mógłby zostać wykorzystany pod jakiś budynek użyteczności publicznej czy blok mieszkalny.

Miejsc zawsze będzie zbyt mało, bo samochodów będzie co raz więcej. Gdyby opłaty za takie parkingi były słone, to natychmiast zaistniałaby na rynku potrzeba budowy parkinów wielopoziomowych - naziemnych czy podziemnych. Przestrzeń w mieście zostałaby uwolniona i nie byłoby jej marnotrawstwa a i liczba miejsc parkingowych byłaby wystarczająca. Ceny byłyby niższe niż są teraz w strefach, a jakość zdecydowanie wyższa. Nie byłoby też tylu kradzieży z takiego zamkniętego pół-strzeżonego parkingu - to dodatkowa korzyść.

[Gość: Dzi]

te darmozjady płacą podatek drogowy w paliwie, który powienien właśnie być przeznaczony na naprawę tego co zostało przez nich rozjeżdżone - a że tak ie jest to chyba nie wina kierowców?

[tertium-non-datur]

> te darmozjady płacą podatek drogowy w paliwie, który powienien właśnie być prze
> znaczony na naprawę tego co zostało przez nich rozjeżdżone - a że tak ie jest t
> o chyba nie wina kierowców?

Właśnie chodzi o to że nie płacą. Jeden jeździ to płaci taki podatek, a ten co tylko parkuje całymi dniami i nocami, urządza sobie złomowisko na publicznym darmowym terenie nie płaci ani grosza. Zresztą podatek drogowy, który był kiedyś a teraz jest w innej formie w cenie paliwa był wtedy i jest teraz przeznaczany na utrzymanie dróg, a nie darmowych parkingów. Poza tym zauważ, że podatku drogowego nie pobiera miasto, tylko państwo.

A gdyby podatek drogowy funkcjonował tak jak byś chciał, to dochodziłoby do absurdalnych sytuacji, ze ci co jeżdżą niemal non stop płaciliby więcej za parkingi (korzystając z nich dużo rzadziej) niż ci, którzy jeżdżą rocznie poniżej 1000km a przez większość czasu tylko zagracają chodniki czy ulice.

[Gość: ziemba1]

Właściciele samochodów płacą spore podatki kupując auto i płacąc za paliwo, a często również parkując (opłata w strefie to też podatek).
Darmozjadów to raczej wśród rowerzystów łatwiej znaleźć. Nawet OC obowiązkowego nie płacą, mimo iż poruszają się po drogach publicznych i powodują szereg szkód.

[Gość: turysta]

a ktos ci kazal kupowac samochod? czujesz sie poszkodowany z tego tytulu? to go sprzedaj.

[Gość: PawelA]

Gdzie Ty chłopie masz parkingi za tyle? W okolicach Gontynki norma to 130-150 więc nie pisz pierdół, wiem za ile auto parkuję na strzeżonym. Za 120 zeta to motocykla nie chcą mi trzymać.

[Gość: ziemba1]

Gdzie ten parking? W Płoni?

Czym uzasadnia sie podwyżki stref w kryzysie?

[andreas.007]

Otoz czyniąc podwyżkę najczęściej można to uzasadnić wzrostem kosztów...
a czym można uzasadnić podwyżkę opłaty za parkowanie?
Chęcią większego zarobku chyba jedynie, szczególnie w czasie kryzysu,
bo na pewno z braku pieniędzy i drogiego paliwa mniej aut jeździ.

Idę o zakład, ze gdy uda sie jeszcze wiecej mieszkańców nakłonić do korzystania
z komunikacji miejskiej, do której przecież miasto dokłada, to zaraz podniosą ceny
za bilety tłumacząc to zwiększonym obciążeniem komunikacji...

Bo to chodzi o pieniądze, jak nie wiadomo o co chodzi.

W czasie kryzysu, gdy mieszkańcom brakuje pieniędzy na zycie,
urzad podwyższa opłaty, a przecież taka spółka SSP na pewno wówczas
zapłaci większy podatek, jak ZWiK, ktory wypracował w wyniku podwyżek
w ubiegłym roku ponad 30 mln zysku i zapłacił podatek kilku milionowy.

Przecież rosnące w ceny paliwa powodują, ze jest mniej aut na ulicach,
ta podwyżka to tylko dodatkowy sposób wyciągnięcia pieniędzy od mieszkańców,
bo urzad zachowuje sie jak firma, firma monopolistyczna... i kapitalistyczna.

Zastanawiam sie czy działanie urzędu moze kontrolować
urzad od dzialan monopolistycznych i wlepic karę za takie praktyki?

A co z podworkami ?

[Gość: Kolo]

Krzystek i jego ludzie maja w d...e mieszkańców miasta,a zwłaszcza tych ze środmiescia. Jego postepowanie nacechowane jest niepohamowanym pragnieniem kasy i gdyby tylko przepisy mu na to pozwalały to opodatkowałby samochody właścicieli uciekających przed strefą do wewnętrz podworek. I zapewne dlatego też Straż Miejska działa tak jak działa - czyli nie działa.

[andreas.007]

Przeciez to jest lekko mówiąc paranoja, ze w czasie ewidentnego kryzysu
szczególnie w naszym miescie, ze czyni sie podwyzki przez monopolistyczne
spółki urzedu miasta i dzieki temu osiagają ogromne zyski...
a mieszkańców coraz wiecej ma problemy z przeterminowanymi rachunkami!
Zamkniete sklepy do wynajecia lub na sprzedaż w samym centrum miasta,
chyba najlepiej swiadcza o kondycji mieszkańców, a na urzedzie wrecz przeciwnie!

[Gość: gosc]

Codziennie przemieszczam się samochodem po mieście w godzinach 10-16 i muszę stwierdzić że...

ruch w szczecinie jest coraz mniejszy
problemów z parkowaniem nie mam,wręcz jest coraz więcej wolnych miejsc
zakładam iż ruch jeszcze się zminiejszy wraz z kolejnymi podwyżkami i rosnącą biedą w szczecine

Dla mnie podnieśnie opłat to koleny podatek nie mający związku z budową parkingowców czy też poprawą infrastruktury.

[tertium-non-datur]

andreas.007 napisał:

> Otoz czyniąc podwyżkę najczęściej można to uzasadnić wzrostem kosztów...
> a czym można uzasadnić podwyżkę opłaty za parkowanie?
> Chęcią większego zarobku chyba jedynie, szczególnie w czasie kryzysu,
> bo na pewno z braku pieniędzy i drogiego paliwa mniej aut jeździ.

Centrum miasta to nie jest miejsce na hektary parkinów. Ziemia jest tu zbyt droga by ja tam marnotrawić i budować 1 piętrowe domki jednorodzinne (czego się nie robi właśnie z tego powodu) czy puszczać taką ziemię ugorem na jakiś darmowy parking. A miejsc i tak będzie zawsze za mało, jeśli samochody będą parkować tylko jeden obok drugiego a nie jeden ponad drugim.

[andreas.007]

Nie powiedziałem, ze parking musi byc w samym centrum...
choc byłem w kilku niemieckich miastach turystycznych, gdzie parkingowiec był w centrum.
Ale takze w Veronie parkowałem w takim tuz przy ichniejszym Coloseum.
Był w podwórku dwupietrowy parkingowiec.

W Sanoku budowa 3. pietrowego parkingowca na 100 aut kosztuje 6,5 mln.
Osobiscie zamiast jednego wielkiego, moze ekonomicznie bardziej uzasadnionego,
raczej widziałbym właśnie kilka takich, jak w Sanoku...w poblizu centrum,
czy właśnie jak ten w Veronie....

Co do miejsca w centrum, którego Tobie tak szkoda,
to co uwazasz za dobre i ekonomicznie uzasadnione?
Zreszta taki parkingowiec nie bedzie za darmo ZAPOMNIJ, a bedzie przynosił zyski,
przypomne, że strefa w 2010 roku dała 26 mln... zapewne jednak wpływy maleja,
bo wbrew temu co deklaruje prezydent raczej mniej aut parkuje w strefie,
bo czesto widac wolne miejsca, choc ich takze ubywa!!!

Zaryzykuje stwierdzenie, ze urzad "miasto, to firma" nie jest zainteresowany
budowa parkingowca, a raczej wyciaganiem pieniedzy tylko i w zwiazku z tym,
ze wplywy maja tendencje malejaca, to chca poszerzyc i zwiekszyc oplaty!
Robia to dla pieniedzy!

[andreas.007]

I jeszcze jedno - chyba nikt nie wierzy w słowa prezydenta,
ze ma na uwadze dobro kierowców by wymusić większa rotacje aut...
zeby można zaparkować na chwile i odjechac...
Chodzi o wieksze wpływy ze strefy, a nie o większa rotacje, bo na miescie
raczej są likwidowane miejsca parkingowe i na pewno to nie ułatwia parkowania!
Tak więc likwidując miejsca martwi sie o kierowców,
a podwyzszajac stawki za parkowanie mówi, ze to dla ich dobra czyni...
;)

Errata

[andreas.007]

Tak więc likwidując miejsca NIE martwi sie o kierowców,
a podwyzszajac stawki za parkowanie mówi, ze to dla ich dobra czyni...

[tertium-non-datur]

andreas.007 napisał:

> Nie powiedziałem, ze parking musi byc w samym centrum...

Ale parkingów na ulicach, chodnikach i różnego rodzaju wydzielonych placach jest mnóstwo w centrum. Co z tego, że nie powiedziałeś? To jak jest nie zależy od tego, co powiesz.

> choc byłem w kilku niemieckich miastach turystycznych, gdzie parkingowiec był w
> centrum.

Ja nie widzę problemu aby był w centrum. Własnie przede wszystkim takie parkingowce powinny być w centrum, bo na obrzeżach miasta nie ma to sensu.

> Co do miejsca w centrum, którego Tobie tak szkoda,
> to co uwazasz za dobre i ekonomicznie uzasadnione?
> Zreszta taki parkingowiec nie bedzie za darmo ZAPOMNIJ,

Ekonomicznie bardziej uzasadnione wydaje się utworzenie na 10m2 gruntu 10 miejsc niż tylko 1. Jak ktoś ma samochód to powinno go być stać na opłaty za zagracanie chodników czy ulic. Możesz porównać sobie ceny wynajmowanych mieszkań w kamienicach. Wynajmuje się tam powierzchnie, która pozwoliłaby na zaparkowanie 2-3 a czasem 4 samochodów. Czyli opłata za tak luksusowy parking dzielona byłaby na 4 miejsca parkingowe. Samochodom jednak nie potrzeba takich luksusów, niepotrzebny prąd, woda, gaz, okna, ogrzewanie itp. Budowa parkingowca jest tańsza i dużo tańsza jest też jego eksploatacja. Także ceny musiałyby być wielokrotnie niższe niż za wynajmowanie mieszkania. Na podstawie ceny wynajmu mieszkań możesz sobie jednak oszacować ile mogłoby kosztować takie miejsce parkingowe. Masz punkt odniesienia.


> Zaryzykuje stwierdzenie, ze urzad "miasto, to firma" nie jest zainteresowany
> budowa parkingowca, a raczej wyciaganiem pieniedzy tylko i w zwiazku z tym,
> ze wplywy maja tendencje malejaca, to chca poszerzyc i zwiekszyc oplaty!
> Robia to dla pieniedzy!

Co za różnica dlaczego to robią? Ważne że im wyższe ceny tym bardziej opłaca się budować takie wielopoziomowe parkingi. Skutek będzie pozytywny. A za zajmowanie gruntu każdy musi płacić czy to, ogródki piwne, restauracje czy straganiarze czy właściciele domów i mieszkań. Właściciele samochodów nie powinni być wyjątkiem.

[Gość: KaPryska100]

Nie...no super. Szkoda, że Ty pod swoim domem parkujesz za free a ja płace okrągły rok. I nie zagracam ulicy.
Jakie warunki takie prakowanie!

[tertium-non-datur]

Gość portalu: KaPryska100 napisał(a):

> Nie...no super. Szkoda, że Ty pod swoim domem parkujesz za free a ja płace okrą
> gły rok. I nie zagracam ulicy.
> Jakie warunki takie prakowanie!

Nie parkuję pod żadnym domem.

Poza tym możesz się przeprowadzić tam gdzie grunt jest tańszy i nie trzeba krążyć przez 15 minut zanim znajdzie się wolne miejsce parkingowe.

Skoro mieszkasz w centrum to się nie dziw, ze na nie twoje miejsce parkingowe jest wielu chętnych, którzy wolą spłacić i mieć spokój niż szukać miejsca trwoniąc kilka zł na spalane w tym czasie paliwo i marnując przy tym jeszcze swój czas.

[andreas.007]

A za zajmowan > ie gruntu każdy musi płacić czy to, ogródki piwne, restauracje czy straganiarze > czy właściciele domów i mieszkań. Właściciele samochodów nie powinni być wyjąt > kiem. > >
--------

Za Plac Lotników pod Stadion Letni za miesiac urzad skasowal niecałe 5 tysiecy...
Prosze bardzo niech kasuja tak samo za parkowanie auta - ile tam aut wejdzie?
To ile wychodzi miesiecznie za parkowanie auta w samym centrum?
LICZ.

[andreas.007]

W taki razie chyba nalezy takze wprowadzic oplate za jezdzenie po ulicach rowerem,
a nawet za chodzenie... idac Twoim tokiem myslenia.

[tertium-non-datur]

andreas.007 napisał:

> W taki razie chyba nalezy takze wprowadzic oplate za jezdzenie po ulicach rower
> em,
> a nawet za chodzenie... idac Twoim tokiem myslenia.

Skoro zamiast napisać jednego posta wysyłasz ciągle po kilka sztuk, to jesteś w koleinach własnego toku myślenia. Poza tym nie znasz w ogóle prawa. Nikt nie ma prawa zagradzać dojazdu do czyjejś nieruchomości i pobierać za to opłat. Do nieruchomości takiej może w szczególności należeć jeszcze kila m2 dodatkowego gruntu, za który się zapłaciło i którym można sobie zagracać czym się chce. Natomiast nikt nie ma prawnego obowiązku fundować za darmo komuś na swoim, miejskim czy prywatnym gruncie miejsc parkingowych.

[tertium-non-datur]

andreas.007 napisał:

> A za zajmowan > ie gruntu każdy musi płacić czy to, ogródki piwne, restaura
> cje czy straganiarze > czy właściciele domów i mieszkań. Właściciele samoch
> odów nie powinni być wyjąt > kiem. > >
> --------
>
> Za Plac Lotników pod Stadion Letni za miesiac urzad skasowal niecałe 5 tysiecy.
> ..
> Prosze bardzo niech kasuja tak samo za parkowanie auta - ile tam aut wejdzie?
> To ile wychodzi miesiecznie za parkowanie auta w samym centrum?
> LICZ.

Nie interesuje mnie to. Mniej pretensje do władz miasta a nie do mnie. Zresztą jeśli domagasz się budowy przez miasto stadionu i dotowania przez miasto ludziom rozrywek, to się nie dziw że miasto dotuje w innym miejscu rozrywki z udziałem alkoholu czy innych atrakcji.

Poza tym to jest jednorazowa impreza i nie porównuj tego do zagracania dzień w dzień ulic, placów i chodników przez samochody. Zresztą w strefie też masz za darmo soboty święta i niedziele, więc czego się czepiasz!?

[Gość: Kolo]

Do zed1. Rozumiesz Świat jak komunista - Stalin chcial dobrze lub nie wiedział, to ci żli mu przeszkadzali !

[zed.1]

Co jest komunistycznego w tym co napisalem? Zmiany sa konieczne, tylko przeprowadza sie je od dupy strony.

[Gość: kolo]

Do zeda
"Krzystek moze chce dobrze, ale zupelnie nie ma pojecia o tym jak przeprowadzac (nawet te uzasadnione i konieczne) zmiany w miescie. Moze to brak kontaktu z szarymi mieszkancami, moze zamkniecie w szklanej wiezy urzedu miasta, moze brak czasu.

Kazdy pomysl, reforma itd, nawet jak ma sens, to jest przeprowadzone przez urzednikow jak jazda walcem.

Moze czas ich wyslac na studia z komunikacji czy inne kursy uczulajace na to jak sie komunikowac ze spoleczenstwem?"

Jeszcze raz.
Prezydent Szczecina jest również starostą, a tym samym prawo zastrzega do jego wyłącznej dyspozycji/woli kwestie dotyczące szeroko rozumianej strefy płatnego parkowania. Czyli to On a nie jacys tam (a widząc twą niezmąconą miłość do PK zapewne tego byś chciał) inni, żli, okropni i na dodatek urzędnicy. Ale w jednym jednak masz rację ci Oni to ludzie Krzystka. Jego najbardziej zaufani.

[zed.1]

i myslisz, ze krzystek siedzi nad excelem codziennie i liczy co by gdzie podwyzszyc i robi kazda decyzje.

to nie jest wies 50 osob ale miasto na osob 400tys. decyzje jedne osoby na gorze to ulamek tysiecy decyzji zapadajacych ponizej.

Zmiany w SPP dość łagodne. Gdzie indziej już pł...

[marysia.3.3]

Zrównywać koszty życia w upadającym mieście rządzonym przez samozwańczych menadżerów z miastami rządzonymi przez Grobelnego i Dutkiewicza?
Redakcjo, bez jaj proszę.

Celna uwaga...

[andreas.007]

Skoro porównujemy niektóre elementy zarzadzania miastem do takich miast,
jak Wrocław czy Poznań, a czesto do Amsterdamu czy Berlina,
to rzeczywiscie mamy chyba prawo wymagac, by poziom zycia szczecinian
takze zrównał sie z poziomem zycia mieszkańców tamtych miast...

Poznan i Wrocław? Ale my mieszkamy w Szczecinie...

[Gość: gość]

Poznan ma najwyższe PKB na głowę mieszkanca... Wrocław ma również b. wysokie PKB per capita...

A Szczecin ma najnizsze spośród dużych miast... o połowę niższe niz Poznan.. co pokazuje również nie tylko słabość gospodarczą tego miasta, gdzie najlepiej zarabiającą i płacącą firmą jest urząd miejski i spółki miejskie, żerujące na publicznym majątku bez żadnego ryzyka, ale to też pokazuje niską skalę zarobków poza UM i sp. miejskimi.

To zwykłe k..stwo porównywaćSzczecin do POznania ec.// dlaczego nie do Tokio czy Nowego Jorku?! Albo Kuwejtu?!

[andreas.007]

W Szczecinie w 2010 na strefie zarobiono 26 mln złotych,
a w Sanoku w tym roku buduja parkingowiec za 6,5 mln złotych na 100 aut!
Oznacza to, ze mogłoby byc juz kilka takich parkingowców w Szczecinie.

[Gość: Gosc]

> A Szczecin ma najnizsze spośród dużych miast...

Łódź ma niższe PKB na głowe mieszkańca od Szczecina.

cd. porównań z innymi miastami (wg niezbędnego)

[marysia.3.3]

www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120611/SZCZECIN/120619943
"Krzystek: Nowy stadion jest potrzebny. Prezydent stawia na Dąbie"
- To jest stadion skrojony na potrzeby Szczecina, który wykorzysta swoje naturalne położenie, jeżeli będzie w Dąbiu. Dzięki temu koszty jego budowy nie będą tak wysokie, jak Stadionu Narodowego czy innych stadionów, gdzie trzeba było ponieść ogromne wydatki na usytuowanie tego stadionu, na parkingi i tego typu przedsięwzięcia - tłumaczył w "Rozmowach pod krawatem" Krzystek.

Koszt budowy to ok. 200 mln zl. Na razie nie wiadomo skąd mogłyby pochodzić pieniądze."

Pan Prezydent nie wie, ze koszty beda wieksze...

[andreas.007]

Pan Prezydent nie wie, ze koszty beda wieksze albowiem teren w Dąbiu jest podmokły,
a więc trzeba bedzie zastosowac specjalna technike budowy, co podraża znacznie,
ale to nie koniec, bo trzeba bedzie takze zabezpieczyc obiekt
przed podwyzszonymi stanami wody...

[Gość: oko]

a i utrzymanie będzie droższe bo ludzi trzeba będzie wołami tam zaciągac