ewangielia Judasza

[xxtoja]

wiadomosci.onet.pl/1302823,12,item.html
serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,3266009.html?nltxx=1000621&nltdt=2006-04-07-02-05

..
Wielu teologów i księży obawia się, że Ewangelia Judasza może przedstawić
fałszywy obraz życia Jezusa i zachwiać prawdami wiary chrześcijańskiej. Ale
Judasz ma swoich obrońców: - Jeśli Chrystus umarł za wszystkich, to czy jest
możliwe, aby i Judasz był odkupiony przez Mistrza, którego zdradził? -
zastanawiał się na łamach "Timesa" ks. Allen Morris, angielski teolog.
Sugeruje, że rehabilitacja apostoła byłaby także milowym krokiem w poprawie
stosunków chrześcijańsko-żydowskich.
..
Czy ludzie, aż tak boją sie prawdy i zmian, która ona niesie.
W to wszystko wkrada sie strach, że źle czyniłem potępiając zdrajców i nie
dając im odkupienia.

[Gość: lewus]

xxtoja napisał:

> Czy ludzie, aż tak boją sie prawdy i zmian, która ona niesie.
> W to wszystko wkrada sie strach, że źle czyniłem potępiając zdrajców i nie
> dając im odkupienia.

jakich zdrajców potępiałeś, komu nie dałeś odkupienia?
a mnie dasz odkupienie?
chociaż napisz gdzie uznają twoje odkupienie to może się dogadamy.

[Gość: olśniony]

Masz poprostu na myśli G.W. ?

[Gość: bazyl]

Szczerze mowiac, to dla mnie bardzo nielogiczny jest ten tekst.
Skad pewnosc teologow, ze obraz zycia Jezusa w 4 ewangeliach jest prawdziwy, a
nieprawdziwy w Ewangelii Judasza?
W jakim stopniu moze byc prawdziwy tekst powstaly w kilkadziesiat (co najmniej)
lat po opisywanych wypadkach, jesli codziennie w telewizji i prasie stykamy sie
z przeklamaniami i niescislosciami co najmniej, jesli nie celowymi
manipulacjami i zmysleniami?

Jak mozna miec watpliwosci - jezeli Jezus umarl za WSZYSTKICH, oczywistym jest,
ze rowniez za Judasza... W przeciwnym wypadku przeczyloby to chrzescijanskiej
zasadzie milosci blizniego i odpuszczania win nieprzyjaciolom.

Watpie tez, czy rehabilitacja Judasza bedzie milowym krokiem w poprawie
stosunkow chrzescijanskich - jezeli fakt, ze Jezus byl Zydem nie wplynal na
poprawe tych stosunkow (przecietny Polak-katolik mysli chyba, ze Jezus byl
Polakiem?), to jakim cudem zrehabilitowanie Judasza mialoby tu pomoc.

A w ogole to ktores z wydawnictw mogloby wydac kiedys "Mistrza i Malgorzate" z
suplementem w postaci tej ewangelii, pewnie bylby hicior...

[xxtoja]

serwisy.gazeta.pl/nauka/1,34148,3268638.html?nltxx=1000621&nltdt=2006-04-08-02-05

Na razie, tylko żal, że ten tekst ze wzgledu na pieniądze przeleżał w lodówce i
uległ zniszczeniu. Oazerność ludzka nie zan garanic.
A czy to jest prawda, trudno powiedzieć, wiadomo tylko że byli tacy ludzie
kiedys, że w to wierzyli.

[masaladosa]

punkt widzenia na sprawe zdrady judasza zaprezentowany w 'ostatnim kuszeniu
chrystusa' scorsese jest w zasadzie tozsamy z punktem widzenia tej ewangelii
kosciol dosc gwaltownie protestowal przeciw prezentacji tego filmu choc chodzilo
mu raczej o sugerowana tam 'cielesnosc' chrystusa i jego watpliwosci juz na krzyzu
teraz-sadzac po wypowiedziach ksiezy teologow-jego stanowisko wobec tej
gnostyckiej ewangelii zdaje sie zmieniac
jestem ciekaw czy rehabilitacji doczekaja sie pozostale gnostyckie ewangelie
apokryficzne-np tomasza filipa czy marii magdaleny-a moze wogole gnoza zostanie
wcielona do kanonu?:)

mdosa

[xxtoja]

w ramach postepu nauki już wiele spraw zostało uznane i przestały byc
potępiane, może gdzieś w jakieś lodówce lub głęboko w ziemi pewne dokumenty
leżą i niedługo ujrzą światło dzienne...
Ja bym chciała aby została wyjasniona sprawa dotyczaca marii-magdaleny, bo
może wtedy inaczej by popatrzono na kobietę w kościele katolickim

[nedfan]

Trochę się zagalopowałaś - ewnagelie gnostyczne włączone do kanonu?
Nie w tym kościele, nie w tej religii...

[Gość: WitchKing]

Wychodzi Jezus z siedziby IPN-u i mówi do siebie: "kurde, a ja przez 2000 lat
myślałem, że to Judasz..." -i tak stary dowcip zyskał nagle nowe znaczenie :)

To jest nietaktowne po prostu

[the.bill1]

Ja rozumiem, że sa siły, którym nie podoba sie twirdzenie, że Jezus jest synem
bozym, ale rozwalanie chrześcijaństwa i próba zmiecenia go z powierzchni Ziemii
jest nietaktowna tak jak nietaktowne jest wydawanie przez GW książki o tej
ewangelii akurat w okresie Świat Wielkanocnych i premiera Kodu L-D-Vinci w
czasie pielgrzymki Benedykta XVI.
Oczywista nienawiść róznej maści nadgorliwców. Czy to masonów czy Żydów czy
innych sił nie lubiących Jezusa jest dużym nietaktem i powinna byc napiętnowana.
Bo czyż nie mozna przypuścić szturmu na chrześcijaństwo np. w miesiącach
wakacyjnych?

[xxtoja]

ja wiem bilu, że masz móżdżek niereformalny, a co nie lubisz nauki i
doświadczeń empirycznych.
..
od razu snujesz spiskową historię dziejów od masonów i żydów począwszy, ale
chyba żydzi byli pierwsi i trudno oprzecz sie ich widzeniu świata, bo wtedy
taki był. widzę, że bardziej wierzysz Neronowi niż innym ludziom. należy
przyjąć świat takim jak był, jak widzieli ją ludzie zyjący w tamtej epoce,
którzy te byli przesladowani za swoja prawdę.

[kiciara11]

bill ma troche racji w tym, ze rzadko w takich sprawach jak i w polityce dzieje
sie cos przypadkiem.

[xxtoja]

nie mieszaj polityki do nauki. W polityce są ukryte rządze ludzkie, a w nauce
jak teraz nie wyjdie, to to póxniej będzie. spoko Ananke czuwa.

[Gość: the.bill]

Relacje między polityka(władzą) a nauka są szerokie i dogłębne. Wystarczy
poczytać rozważania Michela Foucaulta o wiedzy i władzy..
Najprościej autorytet nauki zaprzegany jest w służbę określonych grup
politycznych, które nagłaśniają takie odkrycia naukowe, które pasują im do ich
ideologii.
Prosty przykład: kiedys świat obiegło odkrycie, że homoseksualizm jest
uwarunkowany genetycznie, ale już dementi tego odkrycia zgłoszone przez SAMEGO
autora odkrycia już świata nie obiegło. Znalazło się tylko w piśmie Nature,
gdzie zostało wytłumowaczone dlaczego teza była z grunty błedna.
Wiesz to tak jak z GW - jest wielu ludzi, na których sa haki (naukowo
udowodnione;-) a nagłaśnia się wybiórczo te, które uderzą w osobę, grupę ,
partie, której si nie lubi...

[xxtoja]

trza rozróżnić pewne sprawy od wykopalisk. fakt sa rózne badania np. co jest
zdrowsze margaryna czy masło? Te sprawy dotyczace gejów to bardzo pamiętam na
onecie było napisane o spisku homoseksualistów i to pamietam, ale oni nie moga
podrobić koptyjskiego pisma, i innych badań neutralnych ośrodków badań, bo to
już by był spisek nad wszystkimi ludźmi. Homoseksualizm tez może byc
uwarunkowant i środowiskowo, a co do genetyki, też pisano, że korczak był
gejem, bo tak kochał dzieci, a jednak mógł sie opanować. To wszystko jest
hedonizm. Zadam pytanie czy swoje żądze seksualne można opanowąć, czy hetero
mogą, a homo nie/ jak to jest z tymi rządzami.
,,,
Jeżeli jestesmy ludźmi to możemy opanować swoje rzadzę, taka jest prawda.
..
a propo nie zauważyłeś, że jestem kobietą, bo piszesz do mnie drogi xx.

[Gość: czarna mamba]

>>> Wielu teologów i księży obawia się, że Ewangelia Judasza może przedstawić
>>> fałszywy obraz życia Jezusa i zachwiać prawdami wiary chrześcijańskiej.

Skoro jest to fałszywy obraz, to dlaczego teologowie się obawiają? To dlaczego miałby zachwiać prawdami wiary? Zupełnie nielogiczne zdanie. Chyba, że może zachwiać wiarą osób, u których wiara nie ma poważnych podstaw, zwłaszcza w dziedzinie rozumu.