savoir-vivre

[Gość: bazylka]

pytanie głupiutkie i pewnie wyjdę na prowincjuszkę, ale jakoś nie mogę sobie
z tym poradzić:
czym jecie penne?
spaghetti wiadomo - widelec i łyżka do pomocy. w odniesieniu do penne nie ma
to zastosowania rzecz jasna. ale samym widelcem strasznie trudno - wszystko
spada jak się nagarnia, a jak się nabija to sos ucieka. łyżką - jak w
przedszkolu. z kolei możnaby pomagać sobie przy nagarnianiu na widelec nożem,
ale jedzenie makaronu widelcem i nożem jakoś do mnie nie trafia...
i co??? jak to się robi w teorii a jak wy to robicie?

[marghot]

Spaghetti, wstązki widelcem,BEZ łyżki!
Inne makarony widelcem. Podobnie kasze, ryż, ziemniaki - oczywiście tutaj pomoc
nożem jak najbardziej dozwolona :)

[Gość: bazylka]

marghot! ty mi światopogląd burzysz! ;-)
a tak poważnie, to ok - spaghetti może być i bez łyżki, choć zdaje mi się, że
zdania są tu podzielone tak, jak w przypadku ryb. kiedyś się jadło dwoma
widelcami, teraz się to uznaje gdzieniegdzie za brak wychowania. jeśli się mylę
i łyżka do spaghetti jest barbarzyństwem absolutnym, to mnie popraw.

ale jeśli chodzi o moje pytanie - dalej nie mam jasności, jak się technicznie
zabrać do estetycznego i kulturalnego spożywania makaronu, który uparcie
zeskakuje z widelca na talerz. czy pisząc, że pomoc nożem dozwolona, miałaś na
myśli makaron różwnież, czy tylko resztę? bo do reszty jakoś mi pasuje, a do
makaronu nie...

[marghot]

W jedzeniu spaghetti tylko praktyka czyni mistrza i nauczyciel też by się
przydał.
Ja osobiście jestem przeciwna stosowaniu łyżki do spaghetti, no ale jest to
moje zdanie, z którym ktoś się może nie zgodzić (choć znajomi włosi wybitnie
pukają się w czoło na pomysł o użyciu łyzki).
Natomiast korzystanie z noża przy jedzneiu spaghetti dla mnie jest
niepoduszczalne i już.

[Gość: bazylka]

no dobrze. to podsumujmy:

spaghetti (tudzież wszystko długie, co się daje nawijać): widelcem i nawijamy -
używając do tego talerza, a w ostateczności łyzki

a reszta??? co z tymi penne?
wchodzi w grę tylko i wyłacznie widelec? nabieranie czy nabijanie? no jak to
zrobić, żeby nie jeść po jednej kluseczce?

[marghot]

nabijanie, a jakże :)
mi średnio nabija się ok 3-4 szt. penne. Idzie dość sprawnie. Łyżką sobie nie
wyobrażam, łyżką pałaszuję jedynie zupę i czasem fasolkę po bretońsku, gdy mam
do czynienia z rzadkim sosem.

[brunosch]

Nabijam. Zgarnianie penne, czy innego grubszego makaronu na widelec to terror
horror i Herchor. Spróbuj tak potraktować świderki :D
Nabijam na widelec starając się zanadto nie ubabrać sosem.

[Gość: bazylka]

no więc od razu napisałam, że nabieranie jest dla mnie niewykonalne
ale przy nabijaniu wyciska się z nich sos ze środka
nie mam problemu z ubabrywaniem, tylko mi tego sosu uciekającego szkoda :-)

[giezik]

ja tak tylko z doskoku - to ile jest tego sosu, ze on wycieka z rurek?

[Gość: bazylka]

jak najwięcej oczywiscie ;-)
a tak poważnie, to ile by nie było - jak się je ściska widelcem, to tracą
rurkowe własciwości

[marghot]

teoretycznie jeśli makaron jest oblepiony sosem, a nie pływa w nim, to nic nie
powinno wyciekać :)

[giezik]

no wlasnie, zgadzam sie z marghot - bo mnie troche wyjasnienie bazylki zafrasowalo - tego sosou musi byc mnostwo i jakis rzadki taki

[Gość: bazylka]

oj czepiacie się - zależy jaki, pomidorowy się tak nie klei i czasem jest
rzadkawy (szczególnie, jak ze świeżych)
no i lubię mnóstwo - makaron nie pływa, ale sosu jest wystarczająco, żeby mógł
się znaleźć również wewnątrz rurki, nie tylko z wierzchu

ale generalnie, to nie jest to jakiś problem kolosalny - przy nabijaniu też
udaje mi się wyjeść cały sos. pytałam kontrolnie, w ramach nabierania dobrych
manier ;-)

[giezik]

Bazylko sa pewne zasady doboru sosow do makaronow (ogolne) wlasnie wynikajace z tego, ze do jednych makaron sie lepiej klei do innych mniej. Penne czesciej stosuje sie do sosow smietanowych lub na bazie masla.

[marghot]

Gość portalu: bazylka napisał(a):

> , pomidorowy się tak nie klei i czasem jest
> rzadkawy (szczególnie, jak ze świeżych)


i tu się pozwolę niezgodzić, gotowany odpowiednio długo jest akuratnie
gęstawy ;)))
hihi, ale dość już tych sporów, jedzmy tak aby nam smakowało

e tam spór

[giezik]

oby inne "spory" w takiej atmosferze sie odbywaly

[Gość: bazylka]

święte słowa, jedzmy tak, żeby nam smakowało.
tak się składa, że mój sos ze świeżych pomidorów nigdy się nie robi odpowiednio
długo, bo zawsze chcę go mieć szybko i często mam w domu tylko penne (bo z
kolei częsciej robię takie białe sosy)

ale skoro jedzenie penne z pomidorami jest z zasady poza savoir-vivrem to już
nie pytam o sposoby ;-)
ważne, że smakuje. ale łyżką i tak wcinać nie będę, wybacz red (mam silne
skojarzenie ze szkolną stołówką, gdzie dawali łyżkę do schabowego)

[linn_linn]

Z reguly im bardziej na polnoc, tym wiecej sosu. Wlosi z poludnia uwazaja, ze
na polnocy sosu zwykle jest za duzo. Sosu powinno byc stosunkowo malo. Nie ma
potrzeby, aby wylewal sie ze srodka. Makaron odgrywa zawsze glowna role.

że niby można spaghetti i łyżką i widelcem

[lunatica]

kobieta.gazeta.pl/kuchnia/1,54681,1127313.html

[marghot]

Jakoś mi się wierzyć nie chce, że śp. Pietkiewicz dopuszczał jedzenie spaghetti
łyżką i widelcem - może u osób schorowanych i niesprawnych ruchowo?
Brzmi mi to nieco rewolucyjnie.

[Gość: bazylka]

prawdę mówiąc, to jestem zdziwiona twoim zdziwieniem
co prawda ja nieobyta jestem, ale w restauracjach (przynajmniej w polsce)
podają łyżkę i widelec.
może to nie jest najwyższy wyznacznik kultury, ale w końcu z palca sobie tej
łyżki nie wyssałam...

[brunosch]

Bazylko, spokojnie - dyskusja o tym była parę dni temu i wyszło, że ten manewr
wymyślili Amerykanie, ci sami, co całe mięso kroją drobno na początku, a potem
wtrążalają obiad samym widelcem. Ci od kubków papierowych i talerzy ze
styropianu.

[linn_linn]

W restauracji podaje sie komplet nakryc. Widelcow moze byc nawet kilka, i
lyzeczki... O niczym to nie swiadczy.

[marghot]

W restauracjach włoskich w PL nie jestem częstym gościem, ale nie spotkałam się
aby podawano mi łyżkę!Wymieniam kilka pzonańskich restauracji, w których łyzki
mi nie pdoano: Mandolino, Valpolicella, Estella.
Bazylko, proszę nie traktuj moich wypowiedzi jako ataku na Twoją osobę :)
Przyznam, że polskie restauracje w wielu wypadkach mają kuchy np. byłam w jeden
a'al chińskiej (Pekin, Poznań), wyobraź sobie, że pałeczki dają tylko na
wyraźne życzenia. A w końcu nieby chińska.

[Gość: bazylka]

nie poczułam się zaatakowana, tylko zdziwiona
bo nie wiedziałam, że u dobrze wychowanych ludzi łyżka do spaghetti może
wywołac aż takie zdumienie/ oburzenie
ale teraz już będę wiedziała :-)

[ela.tu-i-tam]

marghot napisała:

> Przyznam, że polskie restauracje w wielu wypadkach mają kuchy np. byłam w
jeden
> a'al chińskiej (Pekin, Poznań), wyobraź sobie, że pałeczki dają tylko na
> wyraźne życzenia. A w końcu nieby chińska.

Hi hi hi, w niektorych chinskich w Paryzu daja widelec tylko na wyrazne
zyczenie - na migi lub po chinsku %"#'(|\@ - wszyscy pracuja paleczkami ...

Wracajac do penne i sosow: nabijamy widelcem, ale takze, powiedzialabym
najwazniejsze, we Francji mamy duuuze serwetki zawiazane kolo szyi, ktore
pozwalaja sie delektowac i penne i sosem, nie plamiac koszul czy swetrow.

[mika_p]

marghot napisała:

> Przyznam, że polskie restauracje w wielu wypadkach mają kuchy np. byłam w
jeden
>
> a'al chińskiej (Pekin, Poznań), wyobraź sobie, że pałeczki dają tylko na
> wyraźne życzenia. A w końcu nieby chińska.


Przypomniał mi się dowcip a'propos, mogę ?
Rzecz działa się w takiej właśnie chińskiej restauracji, gdzie do potraw
podawano widelce i noże. Jednego z gości to zdziwiło i zapytał gospodarza:
- Dlaczego podajecie widelce i noże ? Przecież trzeba pomywacza zatrudnić, płyn
i ciepła woda też kosztują, jednorazowe pałeczki drewniane wychodzą chyba
taniej ?
- Patrząc w tak wąski sposób, ma pan oczywiście rację, ale taniej jednak jest
zatrudnić jednego pomywacza do sztućców, niż pięc osób do posprzątania sali,
umycia ścian i podłóg po waszych próbach jedzenia pałeczkami.

[brunosch]

> łyżką i widelcem - może u osób schorowanych i niesprawnych ruchowo?

Protestuję! żeby jeść spaghetti łyżką i widelcem trzeba być zdrowym jak byk,
nerwy mieć ze stali i rękę snajpera.

[linn_linn]

... ze niby mozna. We Wloszech panuje opinia, ze nie mozna: tylko widelcem.
Co do makaronu typu "penne" albo gorzej "pennette" / jeszcze mniejsze, choc
podobne / tez tylko widelcem. Trzeba jednak miec widelec "rozczapierzony". Mam
w szufladzie widelec o zbiegajacych sie zebach i zawsze, kiedy zlapie go w
pospiechu, musze wymieniac. Nie da sie po prostu. Zreszta w ogole jest
niewygodny.
M.in. z tych powodow niektorzy wola "rigatoni", "tortiglioni" czy nawet "mezze
maniche": sos sam wchodzi do sroda, a i nabic na widelec latwiej.

[linn_linn]

... do srodka oczywiscie.

[Gość: bazylka]

a no to chyba, że to amerykanie wymyślili. dodatkowo autorytet linn w tej
sprawie mnie przekonuje :-)
zresztą to nie spaghetti było moim problemem, bo radzę sobie z nim - z łyżką,
czy bez, tylko te przeklęte penne, które lubię, a które uciekają jak żywe.
ale linn mnie pocieszyła - albo zły widelec, albo po prostu te penne do niczego
i trzeba poszukać innego kształtu :-)
dziękuję :-)

[Gość: Nobullshit]

Wszystko pryszcz (różne gatunki makaronów, znaczy się).
Ale jak wam idzie kulturalne jedzenie parpadelli? Za długie,
żeby nabić, za szerokie, żeby skręcić. Przekroć widelcem pewnie nie wypada.
Można skręcać po jednym, ale wtedy umieram z głodu nad własnym talerzem.
Chyba muszę częściej ćwiczyć.

[marghe_72]

Nie czytałam poprzednich postów.
Spaghetti nawijamy opierając wideliec o talerz

Wszystkie inne makarony (no, moze nie te zapiekane, bo do tych potrzeby jest
róweniez nóz) jedmy widelcem. Ja nabijam./ Moja córka w wieku 3 lat nabijała aż
miło :)

A resztki sosu wylizujemy :) bułką, chclebem.. Robimy tzw scarpettę. Do
czysciutka czyscimy (hehe) tymze pieczywem .. i do paszczy.
Smacznego

[marghot]

No, ta skarpetta to się źle może kojarzyć ;)))

[linn_linn]

Pochodzi od "scarpa", czyli but. W zasadzie tez sie nie powinno robic, ale
wiekszosc Wlochow robi.

[marghe_72]

pappardelle i inne długiue nawijam.
A co wystaje odgryzam heheheheh
To naprawde kwestia wprawy.
m.

[linn_linn]

Poza tym kazdy ma swoje ulubione makarony i takie, ktorych nie lubi. Ja nie
lubie bucatini, gdyz gorzej sie zwijaja. Spaghetti to nic w porownaniu z
bucatini. Tych ostatnich po prostu nie jadam.

co się będę katować - w domowym zaciszu wciągam

[Gość: RED]

penne łyżką i szlus...

a na "wyjściu" jeszce mi się nie zdarzyły penne :)

[cat-lover]

Bedac w dobrej, wloskiej restauracji w zeszlym tygodniu, zauwazylam, ze do
deseru dali nam po ogromnej, stolowej lyzce i rownie ogromnym widelcu. A sam
deser/w moim wypadku tiramisu/byl podany na ogromnym talerzu, takim jak na
drugie danie. Bo tak wyglada lepiej, jak to mnie uswiadowmila moja kolezanka-
cukiernik.

[linn_linn]

Jesli bylo z mascarpone, to mozna przebolec. A co do talerzy, teraz taka moda:
polmisek / prawie / skropiony esami-floresami, 1/4 porcji deseru i potrojna
cena, zeby talerze sie zamortyzowaly. W domu robisz tiramisù i zjadasz tyle,
ile chcesz.

[cat-lover]

Taaaak, dobre to tiramisu bylo, z mascarpone....
Zreszta jak tak pomyslec, to czasem dostaje w roznych restauracjach,
niekoniecznie wlsokich, desery w glebokim talerzu, takim od zupy.

No, ale mnie teraz inny savoir-vivre w glowie-jutro jade z dziecieciem i ich
szkola na camping na rancho nad oceanem/bedziemy spali"pod gwiazdami"-robie sie
chora na sama mysl/i wypadalo by sie spakowac, a nie na forum siedziec...
A tak kulinarnie-campingowo to zapowiedzieli, ze na kolacje beda hot-dogi z
ogniska, na deser marshmallows, tez z ogniska. Chyba jednak spakuje wlasna
walowke i gdzies katem, w samochodzie wsune cos normalnego.....

re

[jottka]

cat-lover napisała:

> Chyba jednak spakuje wlasna walowke i gdzies katem, w samochodzie wsune cos
normalnego.....


nieeee, tak sie nie robi:( bierzesz jakieś dobre żarcie, najlepiej przyjemnie
pachnące na odległość, i kiedy dziatwa udaje sie na ciamkanie pianek, wyciągasz
w spokoju własną kolacyjke i sie z nikim nie dzielisz, odsyłając do hotdogów i
pianek:)

może sie zastanowią następnym razem

[Gość: lomas]

O jak się cieszę ze spaghetti nie trzeba jeść łyżką i widelcem, ostatnio byłam
u znajomych (nie bliskich-raczej konieczność niż przyjemność) którym się wydaje
że rozumy świata całego pozjadali a już w sprawach kulinarnych szczególnie no
i do tegoż spaghetti podali łyżkę i widelec.
A ja tak nie umiem nie lubię i jest to sprzeczne z moim ja więc wcinałam samym
widelcem no i cóż w pewnych kręgach zostałam kulinarnym dzikusem ;)

Ale skoro nasze Włoszki mówią sam widelec to już mnie nikt nie zdoła do tej
łyżki przekonać.