Komentarze po nowemu v2

[ols]

Bardzo dziękujemy za fantastyczny feedback, który dostaliśmy w poprzednim wątku: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=8&w=75268665

Uwzględniliśmy większość Waszych sensownych uwag, czyli:
- pozbyliśmy się zakładek na górze
- dodaliśmy (przegapioną) możliwość dodania urla po zalogowaniu
- wyraźniej widać, co się komentuje
- tytuł komentowanej notki w zakładce linkuje
- podgląd notki zachowuje podstawowe formatowanie
- łatwiej wrócić do bloga po wpisaniu komentarza
- różne drobne

i już możecie zapoznać się z poprawioną wersją strony do wpisywania komentarzy.

Gdzie ta nowa strona?
- stara strona komentarzowa ma ogólny adres:
{nazwa_bloga}.blox.pl/{data/nazwa_notki}.html
- Nowa strona do dodania komentarza znajduje się pod ogólnym adresem:
www.blox.pl/komentuj/{nazwa_bloga}/{data/nazwa_notki}.html
np. www.blox.pl/komentuj/blox/2008/02/Troje-blogerow-cztery-nagrody.html

Ze starej strony komentarzowej zniknie wkrótce formatka dodawania komentarza, zamiast niej będzie link do nowej strony.

Prosimy o informacje, czy nowa strona działa prawidłowo

[tierralatina]

Jest znacznie lepiej...

[eela]

Działa prawidłowo, ale zajrzyj do mojego komentarza. Ostatnie formatowanie jest pół na pół - połowa jest kursywą a druga nie i obie podkreślone oddzielnie.

[mpieck]

Ten bbcode można mieszać, więc tekst może być jednocześnie
pogrubiony, kursywą i podkreślony. Chyba że nie taki efekt chciałaś
osiągnąć, tzn. wpisałaś coś, a pokazało się coś innego.

[kominek]

mpieck napisał:

> Ten bbcode można mieszać, więc tekst może być jednocześnie
> pogrubiony, kursywą i podkreślony.

Ja chyba przegapiłem dyskusję o tym.
Złośliwie chciałem zapytać dla kogo niby ma się przydać to pogrubianie, poza spamerami i osobami, które w ten głupi sposób będą próbowały się wyróżnić
Ale widzę w tym pomyśle jakiś sens, choć szkoda, że to tak ubogo wygląda, więc zapytam tylko czy będzie to można wyłączyć?
Ja sobie kompletnie nie wyobrażam, że którykolwiek z komentatorów będzie sobie u mnie wyróżniał komentarze kursywami i pogrubieniami.

[s.z.y.m.o.n]

kominek napisał:
> Złośliwie chciałem zapytać dla kogo niby ma się
> przydać to pogrubianie

Mi się przydaje przy odpowiadaniu kilku osobom - nick robię wówczas pogrubiony.

> Ja sobie kompletnie nie wyobrażam, że którykolwiek
> z komentatorów będzie sobie u mnie wyróżniał
> komentarze kursywami i pogrubieniami.

Formatowanie w komentarzu można usunąć za pomocą arkusza CSS. Wówczas
przeglądarka zwyczajnie je zignoruje.

[fg2002]

Brawo SZYMON - będe robił tak samo. - A bold i kursywa to nie
bajery, ale podstawowy niezbędnik. Mnie bardzo potrzebny. - Dziękuje.

[mpieck]

> Ja sobie kompletnie nie wyobrażam, że którykolwiek z komentatorów
będzie sobie
> u mnie wyróżniał komentarze kursywami i pogrubieniami.

Nie zastanawialiśmy się nad opcjonalnościa formatowania, jeśli
będzie aż tak źle, to się ją wprowadzi. Poza tym nadal masz taką
samą jak wcześniej możliwość moderacji, kasowania komentarzy i
filtrowania spamerów.

[roman_j]

kominek napisał:

> Złośliwie chciałem zapytać dla kogo niby ma się przydać to
> pogrubianie, poza spamerami i osobami, które w ten głupi sposób
> będą próbowały się wyróżnić

Mnie się przyda. A że nie jestem spamerem, ani osobą, która chciałaby się głupio
wyróżnić, stąd wniosek, że pominąłeś jakąś ważną kategorię komentujących. Ja
będę używał pogrubienia do zaznaczenia ważnego fragmentu komentarza, na który
chciałbym zwrócić uwagę. A kursywą będę zaznaczał wtrącenia w językach obcych.

[eela]

Chciałam w ostatniej linijce mieć podkreśloną kursywę. A widzę pierwszy wyraz pisany prosto a drugi pochylony.

[amarant77]

Wersja nr 2 jest wg mnie super.
Mam jedną sugestię. Być może to i głupi pomysł, ale fajnie by było, gdyby była
taka możliwość: Chciałbym, aby tytuł komentowanego wpisu miał czcionkę taką jak
ten sam tytuł wpisu na blogu. Wiadomo, że każdy może mieć inną czcionkę
wyróżniającą wpis. Z drugiej strony, chyba nie ma aż ich tak dużo, aby nie móc
wprowadzić jakiejś autodetekcji.

[kasica_k]

Jest dużo, dużo fajniej.

[kasiamat00]

Jestem w stanie zaakceptować. A dacie mi jakąś piaskownicę (== notkę testową) do
zabawy? Nie chce mi się zakładać własnego bloga, innym śmiecić nie mam zamiaru,
a mam ochotę się pobawić i spróbować coś zepsuć. Podobno jestem w tym niezła (to
tak w ramach autopromocji .

[ols]

Popisz u siebie pod jakąś starą notką, potem skasujesz.

[kasiamat00]

Nie mam własnego bloga. Tzn. mam - zakonspirowanego, prawie nieżywego i nie na
Bloksie Tutaj zaczęłam się pojawiać przy okazji czegoś związanego z blogiem
Kasicy i jakoś utknęłam.

[ols]

Oj, to załóż bloga. Proces trwa całe pół minuty.

[roman_j]

ols napisał:

> Oj, to załóż bloga. Proces trwa całe pół minuty.

Ols zapomniał dodać, żebyś po przeprowadzeniu testów bloga skasowała. Przecież
nie chodzi o to, żeby zawyżać statystykę takimi martwymi blogami, które nie
zostaną skasowane przy okazji kolejnych porządków, bo będą w nich jakieś notki. )

[ninga]

Sam pomysł mi się nie podoba, ale jak rozumiem jest to poza dyskusją.
Natomiast nie wiem jak się teraz będzie linkować do konkretnego wpisu.
Do tej pory odsyłało do stron z komentarzami (tak tez robi np. google reader). A
teraz to jak ma być - bo nie wiem jak mam odesłać do konkretnego wpisu a nie na
główną stronę bloga.

[ols]

Strona z komentarzami zostaje bez zmian. Tylko miejsce do wpisywania komentarzy wędruje na osobną stronę.

Pogrubienie i kursywa

[cito1]

Ja sobie wyobrażam podkreślenia i pogrubienia.
Bardzo dobrze, że to zrobiliście.
Może mało istotny fakt gdy komentuje się towarzysko natomiast gdy trwa
tematyczna polemika, gdzie używa się istotnych, konkretnych argumentów pomocne
jak diabli.

[hokopoko]

Czyli jedno kliknięcie i jedno przeładowanie strony więcej? Co kto lubi... Moim
zdaniem bardziej by się na każdej stronie z wpisem przydały linki do
poprzedniego i następnego wpisu, żeby nie trzeba było za każdym razem ładować
się na stronę główną.

[ols]

Zmiana nie wynika z tego, że chcemy zwiększyć wygodę korzystania z bloxa, powodem są względy bezpieczeństwa.

[martuuha]

Bardzo mi sie podoba mozliwość formatowania tekstu komentarza.
Fajnie, że uwzględniono sugestie z poprzedniej dyskusji.
Zastanawia mnie tylko czemu służy pole do zaznaczenia "ptaszka" obok linku
"odśwież komentarze". Skoro klikam na odśwież o odświeża, a co zmienia owo pole
wyboru?

[mpieck]

Jak najedziesz na link to powinno sie pokazać objaśnienie.

[martuuha]

mpieck napisał:

> Jak najedziesz na link to powinno sie pokazać objaśnienie.

dzięki
Juz wiem.

[roman_j]

Jest dużo lepiej. Jeśli notka w podglądzie będzie w całości, to cofam swoje
obiekcje (jeśli ma to jakieś znaczenie) i zostaję.
Ale ponieważ spodobało mi się na Wordpressie, a dwóch równoległych blogów na
dłuższą metę pewnie nie będzie mi się chciało prowadzić, więc wstrzymajcie się
na razie z rewolucjami. Kolejnej, po zmianie CSS-a i sposobu komentowania, mogę
już nie zdzierżyć. Miejscówkę na Wordpressie mam zarezerwowaną, a i dorobek cały
da się tam przenieść w nienaruszonym kształcie, choć będzie to wymagało czasu,
więc jak będzie trzeba, to się przeprowadzę, choć przeprowadzać się niezbyt
lubię. )

[pluskotka]

-łatwiej wrócić do bloga po wpisaniu komentarza
Nie zauważyłam, wręcz trudniej. W ogóle mi się to nie podoba, wolałam te stare
kwadraciki na stronie, a nie na osobnej.

[ols]

W pierwszej wersji, którą zaprezentowaliśmy było gorzej, ulepszylismy to.
"Kwadraciki" przenieśliśmy ze względu na bezpieczeństwo, to niezbędne.

[kominek]

ols napisał:

> "Kwadraciki" przenieśliśmy ze względu na bezpieczeństwo, to
> niezbędne.


Czy niezbędne było także dzielenie komentarzy na strony?
To się sprawdza w przypadku mało popularnych blogów. U mnie całkowicie zabija dyskusję oraz wprowadzi niepotrzebny zamęt, bo nikomu nie będzie się chciał przeglądać dwudziestu stron, żeby sprawdzić czy nie powieli się czyjegoś komentarza.
W ten sposób promujecie komentowanie tekstów i hamujecie powstawanie społeczności blogowych, co jest dla mnie niewytłumaczalne.

Rozumiem, że niezbędne było wspieranie spamerów poprzez odgórne narzucenie możliwości podawania własnych stron www przy dodawaniu komentarzy.

Czy niezbędne też było wyłączenie wyróżniania komentarzy autorów bloga?

[ols]

- wszystkie komentarze, bez podziału na strony widać pod adresem notki. podzielenie na strony pozwala odciążyć nasze czasem ledwie zipiące serwery. jeśli okaże się to niezbędne to możemy zmienić liczbę wyświetlanych na raz komentarzy
- możliwość podania swojej strony była zawsze, nic się nie zmieniło
- wyróżnienia autora nigdy nie było - u Ciebie załatwia to dodatkowy skrypt. Zresztą nadal to działa na stronie notki.

[kominek]

ols napisał:

> - wszystkie komentarze, bez podziału na strony widać pod adresem notki. podziel
> enie na strony pozwala odciążyć nasze czasem ledwie zipiące serwery. jeśli okaż
> e się to niezbędne to możemy zmienić liczbę wyświetlanych na raz komentarzy

To jest bardzo niezbędne.
Ostatnio niektóre notki notują u mnie po tysiąc komentarzy.
Tysiąc komentarzy to 34(!) podstrony do przeskoczenia.
Bywa, że w ciągu godziny przybywa kilkaset komentarzy. Nawet dla tych, którzy siedzą i komentują będzie to spore utrudnienie w prowadzeniu dyskusji.
Czy moglibyście testowo zwiększyć tę ilość u mnie do 200 na stronę?
Z pewnością nie zaszkodzi to waszym serwerom, nawet gdybyście wprowadzili to jako stałą do wszystkich blogów. W końcu tych, gdzie dyskusje liczone są w setkach czy tysiącach jest zaledwie kilka.


> - możliwość podania swojej strony była zawsze, nic się nie zmieniło

U mnie nigdy

> - wyróżnienia autora nigdy nie było - u Ciebie załatwia to dodatkowy skrypt. Zresztą nadal to działa na stronie notki.

To zapytam bardziej po ludzku - czy można sprawić, aby działał także na stronach z komentarzami?


PS. Czy brak zdjęć, filmów itp na stronie z zakładką do treść/komentarze to tymczasowo czy tak na stałe?

[ols]

Zobacz, tu: kominek.blox.pl/2008/02/KOMINEK-CZY-SLOWO-MOZE-ZABIC.html jest wszystko po staremu. Twoi użytkownicy mogą po kliknięciu w "skomentuj" i zapisaniu komentarza od razu wrócić na tę stronę, gdzie jest podświetlanie Kominka i wszystko na jednej stronie na raz.
Co do zwiększenia - jeszcze chwilę się poprzyglądamy co się dzieje i podejmiemy decyzję.
Co do wstawiania skryptów/modyfikowania wyglądu tej nowej strony komentarzowej - jest to zablokowane na amen właśnie ze względów bezpieczeństwa. Jeszcze kilka godzin temu mogłeś (gdybyś wiedział jak i chciał) sprytnym skryptem zbierać loginy i hasła Twoich komentatorów.

[ols]

A, przegapiłem brak multimediów - to jest celowe, również po to, żeby uniemożliwić iniekcję złośliwych kodów.

[pineska40]

zauwazylam, ze pod notka jest najpierw
poleć znajomemu » śledź komentarze (rss) » i link
» skomentuj »

i znowu pod komentarzem jest ten sam link » skomentuj »

najpierw myslalam, ze mozna odpowiadac na komentarze, czyli jak na forum, ale
okazuje sie, ze link » skomentuj » pod komentarzem jest tym samym linkiem co »
skomentuj » pod notka. Czy to tak ma byc?

[ols]

Tak, to ten sam link. Powtórzony dla wygody - niektórzy mogą od razu po przeczytaniu notki pobiec do komentarzy, pozostali mogą najpierw przelecieć się po liście komentarzy i dopiero komentować.

Brak zdjęć?

[kasica_k]

Czy notka pokazująca się na stronie komentowania koniecznie musi być ogołocona
ze zdjęć?

Istnieją blogi, na których komentuje się _zdjęcia_, nie tekst. Czasem w notce
jest ich wiele. Nieporównanie wygodniej jest widzieć je w trakcie komentowania.

[zawsze_zielona]

Dolaczam sie do prosby. Czemu nie ma zdjec na stronie komentarzy?

ja też się przyłączam do prośby

[kocio-kocio]

Niech zdjęcia będą widoczne na stronie komentarzy!

[anna-pia]

Teraz jest [cenzura], [cenzura] i do niczego zupełnie się nie nadaje. Przedtem
było tylko kiepsko. Nie interesują mnie inne blogi poza tymi, w których
komentuje się zdjęcia, komentowanie zdjęć bez możliwości spojrzenia na nie to
jakaś oględnie rzecz ujmując pomyłka.
Zdjęcia muszą byc widoczne na stronie komentarzy.

i ja też się przyłączam do prośby

[molowiak]

zdjęcia powinny być widoczne

[mpieck]

Długość otwierania się strony z 1000 komentarzy również zabija
dyskusję

[kominek]

mpieck napisał:

> Długość otwierania się strony z 1000 komentarzy również zabija
> dyskusję

Nie zabija. 1000 komentarzy jest tego dowodem.

[yaal]

To może by tak łaskawie jeszcze dodać linka do notki z tytułu?
*Odrobinę* łatwiej jest kliknąć w tytuł, niż szukać końca danej notki i
malutkiego "Link".

[ols]

Niektórzy właściciele blogów to sobie już włączyli (to jest element usprawnień SEO, które dodaliśmy niedawno). Za jakieś dwa tygodnie uruchomimy na stałe właśnie tak jak piszesz.

[yaal]

To starych skórek się poprawić nie dało? Serio?

[ols]

Serio. Sama możliwość skórkowania strony z polem logowania już była niebezpieczna.

[yaal]

A u innych jakoś działa.

Ja pytałam o co innego: dlaczego stare skórki nie zostały poprawione tak, żeby
tytuły notek były linkami?

[stl]

Wycinacie zbyt wiele html'a, podgląd notki może stać się kompletnie nieczytelny,
wystarczy spojrzeć na ostatni post s.z.y.m.o.na. Odwiedzający po kliknięciu na
link "Skomentuj" na stronie głównej bloga od razu zostaje przeniesiony na stronę
dodawania komentarzy - gdzie link "obejrzyj komentarze"?
Dawno nie zawiodłem się tak bardzo na Waszej ekipie... Czemu nie wyłączyliście
logowania, czemu komentowanie nie wygląda tak, jak na blogoidalnych serwisach
Gazety? Po co dodatkowa strona, nie umożliwiacie nawet logowania przy
wykorzystaniu OpenID. Po co to wszystko? Czemu ma służyć ta kiepska prowizorka?

[ols]

stl napisał:

> Wycinacie zbyt wiele html'a
Żeby strona komentowania nie umożliwiała iniekcji złośliwego kodu

> Odwiedzający po kliknięciu na
> link "Skomentuj" na stronie głównej bloga od razu zostaje
> przeniesiony na stronę dodawania komentarzy - gdzie link "obejrzyj
> komentarze"?
Kliknij na "link" albo na tytuł notki (jeśli właściciel bloga już korzysta z szablonu SEO-friendly)

> Czemu nie wyłączyliście logowania
Poproś o to właściciela bloga, który chcesz komentować bez logowania. Tu wybór oddajemy blogerom.

> czemu komentowanie nie wygląda tak, jak na blogoidalnych serwisach
> Gazety?
Ponieważ z przyczyn bezpieczeństwa nie możemy pozostawić formatki komentowania na stronie, którą kontroluje użytkownik.

> Po co dodatkowa strona nie umożliwiacie nawet logowania przy
> wykorzystaniu OpenID. Po co to wszystko? Czemu ma służyć ta
> kiepska prowizorka?
Bezpieczeństwo, bezpieczeństwo, bezpieczeństwo. OpenID to osobna sprawa, przyglądamy się mu.

[stl]

> Żeby strona komentowania nie umożliwiała iniekcji złośliwego kodu
Rozumiem, że np blockquote to szalenie niebezpieczny znacznik.

> Ponieważ z przyczyn bezpieczeństwa nie możemy pozostawić formatki komentowania
> na stronie, którą kontroluje użytkownik.
Na czym polegałby problem po wyłączeniu możliwości logowania na blogu i
pozostawieniu formularza z miejscem na pseudonim i treść?

Przy aktualnym systemie, zawsze mogę spreparować odpowiedni formularz.

[mpieck]

> Na czym polegałby problem po wyłączeniu możliwości logowania na
blogu i
> pozostawieniu formularza z miejscem na pseudonim i treść?

Na tym, że niektórzy maja potrzebę komentowania będąc zalogowanym,
jako zidentyfikowany użytkownik (lubię wiedzieć z kim rozmawiam).

> Przy aktualnym systemie, zawsze mogę spreparować odpowiedni
formularz.

Dla zachowania pozorów musiałbyś go spreparować w domenie
www.blox.pl.

[stl]

Znaczy nick i adres nic Ci nie powie o komentującym...

Bezpieczeństwo bezpieczeństwo, śmiechu warte... Skoro już wzorujecie się na
rozwiązaniach innych platform, róbcie to dobrze.

[mpieck]

> Znaczy nick i adres nic Ci nie powie o komentującym...

ale przykładowo zalogowany kominek to kominek, a nie ktoś kto się
podpisuje takim nickiem. Imię i nazwisko nie jest mi do niczego
potrzebne.

[stl]

Zgadzam się, ale to jedyny minus tego rozwiązania.

[mpieck]

> czemu komentowanie nie wygląda tak, jak na blogoidalnych serwisach
> Gazety?

Bo na blogserwisach MY dostarczamy treść i gwarantujemy że treść nie
jest złośliwa dla użytkownika. Na blogach to właściciel bloga jest
panem i może robić co mu się podoba.

> nie umożliwiacie nawet logowania przy
> wykorzystaniu OpenID

Co ma OpenID do formatki komentowania na stronach blogów blox.pl?
Rozwiązuje jakieś kwestie bezpiecznego logowania z tej formatki gazetowym loginem?

[s.z.y.m.o.n]

> wystarczy spojrzeć na ostatni post s.z.y.m.o.na. Odwiedzający
> po kliknięciu na link "Skomentuj" na stronie głównej bloga
> od razu zostaje przeniesiony na stronę dodawania komentarzy

Na ten link "skomentuj" teraz sam się często nacinam - ach te przyzwyczajenia.
Ogólnie jednak nie wnioskuję o jego usunięcie, ale zastanawiam się nad jego
tymczasowym ukryciem. W najbliższym czasie mam zamiar włączyć AJAXowe
wczytywanie reszty notki, a wówczas będzie jak znalazł.

[ols]

Zmienimy lekko logikę tych linków pod notką, żeby nie było tego niespodziewanego skoku na nową stronę. Faktycznie przywyczajenie do klikania w "skomentuj" żeby zobaczyć notkę jest potężne

[joankb]

Nie działa. A raczej loteryjka - 15 minut działa, godzinę nie działa.

[scarlet_agta]

Dokładnie. Raz działa, za chwilę nie działa.

[molowiak]

no właśnie - nie działa - po kliknieciu w 'skomentuj' magicznie powracam na
stronę główną bloga

[ols]

Bardzo proszę o informację, gdzie występuje błąd.

[zawsze_zielona]

Nie dziala dodawanie kometarzy na zastrzezonym blogu
ministaniczki.blox.pl/html
Po wkliknineciu w komentarz przenosi na strone glowna. Poza tym tytul notki nie
jest juz linkiem.
Acha, to NIE jest moj blog i uprawnien admina tez nie mam.

[ols]

Znamy już przyczynę błędu i ją usuwamy. Tymczasem polecam rozwiązanie podane w tym wpisie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=8&w=75742912&a=75929685

[zawsze_zielona]

OK, to dziala.

Powinno być Wam wstyd!

[mauzonka]

Przepraszam, ale... pogięło Was? Jak można totalnie spieprzyć podstawową funkcjonalność blogów? Linki do notek przekierowują na główną stronę bloga, takoż i linki "skomentuj". Chyba nie sądzicie, że czytelnicy będą ręcznie wpisywać adres strony do komentowania? Takie rzeczy jak ustawienie hrefów linków w bloksie robi się przed implementacją nowego systemu komentowania, a nie po tym!
Shame on you all, toż nawet laik ma większe pojęcie o łebdeweloperce niż spece z gazety.pl

[ols]

mauzonka napisała:

> Linki do notek przekierowują na główną stronę bloga, takoż i linki
> "skomentuj". Chyba nie sądzicie, że czytelnicy będą ręcznie
> wpisywać adres strony do komentowania? Takie rzeczy jak ustawienie
> hrefów linków w bloksie robi się przed implementacją nowego
> systemu komentowania, a nie po tym!

Nie za bardzo rozumiem, na czym polega zarzut. Możesz napisać, co źle linkuje?

[kasiamat00]

Sprawdź pocztę, nie chcę tutaj linkować do bloga, o którym pisze Mauzonka. Tak,
u mnie też link "Skomentuj" przenosi na główną stronę tego bloga. Dostęp do
bloga jest zastrzeżony, więc i tak nie trzeba się było logować przed pisaniem
komentarzy. W tym miejscu spartaczyliście sprawę niesamowicie.

Komentowanie na blogach zastrzeżonych [bug]

[ols]

Bardzo dziękuję za mail z adresem bloga sprawiającego problem. Już wiemy w czym rzecz, pracujemy nad poprawką.

Tymczasem, aby umieszczać komentarze na blogach zastrzeżonych prosimy najpierw zalogować się na głównej stronie Blox.pl. Wtedy link do strony komentowania będzie działał normalnie.

Przepraszamy za niedogodność

[mpieck]

Problem wynika z tego, że nie przepadam za blogami zastrzeżonymi
(najchętniej bym ta funkcjonalność zlikwidował) i nie przykładam się
do ich testowania Z drugiej strony gdy prosililiśmy o sprawdzenie
czy działa przed przełączeniem, nikt się w tej sprawie nie odezwał

[kasica_k]

Może dlatego, że nikomu nie przyszło do głowy, że coś, co działa w zwykłym
blogu, nie zadziała w zastrzeżonym? Wiesz, tu nie sami admini piszą i czytają

[stl]

Naprawdę genialne i profesjonalne podejście, pogratulować.

[mpieck]

Nigdzie nie pisaliśmy że włączymy i wszystko będzie bezbłędnie.
Odzew w sprawie błędów przed włączeniem był nieduży i jak
podejrzewałem wszyscy sprawdzą dopiero jak włączymy.
Co do gnialności i profesjonalności, w poniedziałkowej GW były 3
ogłoszenia pt. programista do gazeta.pl. Zapraszamy stl, będziesz
mógł nam pokazać pełen profesjonalizm

[kasiamat00]

> Odzew w sprawie błędów przed włączeniem był nieduży i jak
> podejrzewałem wszyscy sprawdzą dopiero jak włączymy.

Ile osób przeczytało te dwa wątki? Ilu chciało się klikać? Bo, jak rozumiem,
testerów to Wy tam nie macie? Jeden tester (niekoniecznie informatyk, bo i po
co) przed włączeniem dużych zmian, to za duży wydatek? Wszystko idzie na żywioł?
Zaraz, zaraz, o czym my tu mówiliśmy? Takie trudne słowo padło...

> Co do gnialności i profesjonalności, w poniedziałkowej GW były 3
> ogłoszenia pt. programista do gazeta.pl.

Nie tylko Wasze były. I AFAIK Wasze wcale nie były przesadnie atrakcyjne.
Dobrych programistów się ostatnio szuka w Warszawie trochę inaczej niż
publikując ogłoszenia w gazecie.

BTW, słowo "profesjonalność" nie istnieje, istnieje profesjonalizm.

> Zapraszamy stl, będziesz mógł nam pokazać pełen profesjonalizm

Ale nie rozmawiamy o profesjonalizmie stla, tylko Waszym (teraz chyba - Twoim).
Którego akurat zabrakło.

[stl]

Nie jestem programistą, a webmasterem, ale dzięki za info.

[ols]

Swoją drogą dobrych webmasterów zawsze przyjmujemy z otwartymi rękoma.

[yaal]

A ile płacicie?

[ols]

Oczywiście nie mogę powiedzieć. Ale jest niedroga stołówka

[yaal]

To szkoda. Widełki w ogłoszeniu znacząco ułatwiają decyzję, czy opłaca się
odpowiadać na ogłoszenie.

[kasiamat00]

Dobra, mpieck, jak to mówią - skończyło się świętego Jana.

Czy chcesz mi teraz powiedzieć, że nikt ani razu nie spróbował dodać komentarza
do zastrzeżonego bloga? To kto, do jasnej cholery, to testował? Gimnazjalista?!

> Problem wynika z tego, że nie przepadam za blogami zastrzeżonymi
> (najchętniej bym ta funkcjonalność zlikwidował) i nie przykładam się
> do ich testowania

Ale, mam nadzieję, nie do Ciebie należy decyzja o ich istnieniu. Twoim
obowiązkiem jest zapewnienie ich działania. I Twoje widzimisie ma tu niewielkie
znaczenie.

> Z drugiej strony gdy prosililiśmy o sprawdzenie
> czy działa przed przełączeniem, nikt się w tej sprawie nie odezwał

A ja prosiłam o bloga testowego. I gdzie prosiliście? Tutaj? Jaki procent
użytkowników, a tym bardziej czytelników, blogów tu zagląda? Czy jest tu
ktokolwiek poza mną, kto nie ma bloga na Bloksie? Czy jest choć jedna osoba,
która nie ma praw do pisania na żadnym blogu na Bloksie (ja mam prawa admina na
tym problematycznym, ale to nie jest de facto mój blog)?

BTW - też podnoszone ostatnio w prywatnym gronie - te cholerne przyklejone wątki
na forum są jakoś zupełnie niewidoczne. Standard jest taki, że po wejściu na
bloga zwracam uwagę na wszystkie wątki, a te na niebieskim tle na górze mi
umykają. I nie jestem jedyna, która tak ma. Coś się chyba ten mechanizm nie
sprawdza.

[ols]

Już nie wciągajcie mpiecka w dyskusję, namieszał i niech teraz klepie poprawki
Przy tego typu wdrożeniach błędy są nieuniknione. Najważniejsze, że sa przez nas sprawnie łatane (to tak jak z firefoxem-zawsze pojawiają się poprawki do poprawek, a mają tysiące testerów).

[kasiamat00]

Ktoś go wciąga w dyskusję? Przepraszam, ale to on wyskakuje z tekstami tego
typu: "Co do gnialności i profesjonalności, w poniedziałkowej GW były 3
ogłoszenia pt. programista do gazeta.pl. Zapraszamy stl, będziesz mógł nam
pokazać pełen profesjonalizm " zamiast się pokajać i pójść naprawiać co
zepsuł. Sorry, zawiniłem, to zawiniłem, przyznaję, że to mój błąd, a nie próbuję
pajacować i odwracać kota ogonem. Nie, Olsie, to nie jest ani zabawne, ani
profesjonalne. IMHO to jest żałosne.

[ols]

Tak już jest z genialnymi programistami (ale wazelina), nalepiej wypadają jak się nie odzywają
W tym momencie poprawia pełną parą. Nie ma powodów do zdenerwowania.

[hrabina_feu]

Dlaczego nie przepadasz za zastrzezonymi? Co w nich jest nie tak?

A gdzie zdjęcia?

[maheda]

Kiedy komentuję wpis do bloga ze zdjęciami, to nie widzę zdjęć - a to była
podstawa komentarzy.
Dlaczego mam teraz otwierać w dwóch oknach/zakładkach coś, co dotąd można było
spokojnie obejrzeć na jednej stronie?

[mpieck]

Postaramy się żeby były, w oryginale nie możemy ich pokazać, bo
mogłyby rozwalić stronę komentowania.

[turzyca]

Czyli "ojej wprowadzilismy cos zupelnie nieprzemyslanego, bez sprawdzenia
dokladnie, w czym wprowadzamy zmiany, ale teraz sprobujemy jakos naprawic to co
schrzanilismy"? Profesjonalisci, nie ma co.

[turzyca]

Nie jestem programistka, nie jestem webmasterka, nie mam pojecia o stronie
technicznej internetu. O stronie technicznej samochodu tez nie. Od obydwu
oczekuje jednego - zeby dobrze dzialalo. Zeby wprowadzane poprawki nie
utrudnialy uzywania.
Zeby bylo ciekawiej nie jestem blondynka i wystarcza mi proste wskazowki, zebym
rozumiala jak z czegos skorzystac. Ale i tak jestem zdania, ze powinno byc
zrobione tak, zebym byla w stanie z tego intuicyjnie skorzystac, bo przy tylu
godzinach jakie zawodowo i prywatnie w sieci spedzam mam obcykane wiekszosc
rozwiazan.

Ja Was bardzo prosze zebyscie zanim cos wprowadzicie to przetestowali. Pod
kazdym wzgledem i w kazdej konfiguracji. A jak juz skonczycie wlasne testowanie,
to zebyscie dali to do sprawdzenia grupie testowej nieskladajacej sie z fachowcow.


A teraz prosze o szybsze wklepywanie poprawek, ktore umozliwia korzystanie z
komentarzy w blogach zamknietych. Korzystam z dwoch majacych charakter pogotowia
doradczego i odpowiedzi powinny znalezc sie tam szybko, bo pojutrze w niektorych
wypadkach bedzie za pozno.

[szarsz]

a ja mam tak, że jak chcę komentować na zamkniętym blogu, to się
muszę logować przez stronę główną bloxa. Jak włażę normalnie, to
komentować nie mogę. Bym bardzo prosiła, żeby to ktoś naprawił.

[ols]

Wiemy o tym i poprawiamy (informacja o tym w wątku w którym jesteśmy).

[vivalabeer]

Nie podoba mi się nowa "szata" komentarzy!

[wilmore]

Popieram - poprzednie komentarze były czytelniejsze i obywały się bez zbędnego
klikania. Obecnie internet idzie ku minimalizacji, stara się zmniejszyć liczbę
niezbędnych kliknięć do znalezienia informacji do trzech, a tymczasem blox.pl
utrudnia komentatorom życie nie tylko wprowadzając system, który totalnie mi nie
odpowiada, ale i wprowadzając system zawierający błędy.
Wiem, że pewnie zdanie jednego szarego użytkownika nic nie znaczy, ale chciałbym
tu wyjaśnić swoją dezaprobatę dla tego pomysłu i zarazem poprosić o to, by w
ustawieniach bloga można było wrócić do starego - moim zdaniem po stokroć
lepszego - systemu komentarzy. U siebie mam ich garść na miesiąc, więc to znów
nie boli tak bardzo, natomiast u takiego Kominka z tysiącem komentarzy pod
ostatnią notką może być już kłopot - chcąc odnaleźć swoją wypowiedź i inne
ewentualnie odpowiadające na nią musiałem poświęcić trochę czasu, zamiast mieć
wszystko w jednym miejscu.

Więc pytam, czy jest możliwość wyłączenia tych zmian na pojedynczym blogu, a
jeśli nie ma, to czy się pojawi?

[ols]

Nie ma możliwości cofnięcia się. Dodamy możliwość dopasowania stronicowania do swoich upodobań.
Pewne błędy są nieuniknione, ale dzięki informacjom od Was ta strona będzie coraz lepsza.

[kasiamat00]

> dzięki informacjom od Was ta strona będzie coraz lepsza.

Gorsza już chyba być nie może. Ols, nie trać czasu na pisanie takiego bullshitu
rodem z tanich książeczek o socjotechnice, tylko weźże się za porządne
przetestowanie tego, jak nikogo innego nie macie. Więcej pożytku z tego będzie.
Z mojej strony EOT, idę spać. Dobranoc państwu.

[ols]

Ale marudzisz. Ona naprawdę będzie lepsza, dostałem już wiele dobrych pomysłów na różne drobne usprawnienia. Tysiące userów to nie to samo co kilku testujących.

[stl]

Brak kanału RSS do komentarzy na stronie z formularzem - dorzuć do reszty
drobnych usprawnień.

[ols]

OK, zanotowane

[Gość: jgladecka]

Witam!
U mnie od zmiany w ogóle nie ma możliwości komentowania(( Po prostu nie da się
wejść w link "Skomentuj", bo nic się nie otwiera. Czy ktoś może podpowiedzieć, o
co chodzi?

[ols]

Już o tym pisałem w tym wątku - przed wejściem do bloga zaloguj się na głównej stronie Blox.pl. Wkrótce poprawimy.

[Gość: jgladecka]

dzięki - spróbuję...

[rkdeey]

A może by tak dodać na głównej stronie bloga link "czytaj komentarze" - wiem, że
de facto już jest, ale ci bardziej niepełnosprytni czytelnicy nie muszą
wiedzieć, że mogą kliknąć na tytuł notki czy "link" żeby je odczytać? Albo
zmienić treść pod "link", żeby odsyłacz stał się czytelniejszy?

[ols]

A zobacz teraz

[rkdeey]

Zobaczyłem. O to mi chodziło

Wiem, miał być EOT, ale nie będzie

[kasiamat00]

> Ale marudzisz.

Cóż, taka moja natura. Niektórzy mi nawet za to płacą.

Co zepsuliście tym razem? Przeglądam zastrzeżonego bloga, więc oczywiście jestem
zalogowana, klikam w skomentuj, toto coś każe mi się znowu logować.

[ols]

Nie zepsuliśmy, naprawiliśmy. Żeby pisać kpmentarze trzeba być zalogowanym w domenie blox.pl. Widocznie zalogowałaś się do adresbloga.blox.pl - nie możemy ot tak przesuwać sesji do innej domeny. Stąd wymuszenie logowania (nie występuje, jeśli wcześniej zalogujesz się na głównej stronie bloxa, albo w komentarzach na innym blogu).

[kasiamat00]

> [...] nie możemy ot tak przesuwać sesji do innej domeny [...]

To dlaczego jeśli zaloguję się na stronie Bloksa, to już jestem zalogowana na
wszystkich blogach zastrzeżonych? W tę stronę się da, a w przeciwną nie?

[mpieck]

> To dlaczego jeśli zaloguję się na stronie Bloksa, to już jestem
zalogowana na
> wszystkich blogach zastrzeżonych?

Jesteś tylko gdy używasz IE + opcja logowania w całej domenie
blox.pl. W innym przypadku nie jesteś zalogowana na blogach, a
logowanie następuje poprzez kliknięcie na link bloga na liście
blogów. Możesz to sprawdzić logując się na homepage, a następnie
wpisując dla odmiany adres swojego bloga z palca.

> W tę stronę się da, a w przeciwną nie?
Da się, ale wymaga to przerobienia dotychczasowego logowania do
blogów zastrzeżonych, np. poprzez dodatkowy redirect na stronę w
domenie www.blox.pl i odpowienie ustawienie sesji. Ponieważ blogi
zastrzeżone nie są priorytetowe (nic na to nie poradze, że
korzystacie z funkcjonalności niszowej), a obecne rozwiązania
umożliwia dodawnie na nich komentarzy, będzie to zrobione w
późniejszym terminie.

[kasiamat00]

> Jesteś tylko gdy używasz IE + opcja logowania w całej
> domenie blox.pl.

IE nie mam, nie używam i używać nie zamierzam.

> W innym przypadku nie jesteś zalogowana na blogach, a
> logowanie następuje poprzez kliknięcie na link bloga na
> liście blogów. Możesz to sprawdzić logując się na homepage,
> a następnie wpisując dla odmiany adres swojego bloga z
> palca.

O, faktycznie. Nie zauważyłam. No to cofam swoje zarzuty

> Da się, ale wymaga to przerobienia dotychczasowego
> logowania do blogów zastrzeżonych, np. poprzez dodatkowy
> redirect na stronę w domenie www.blox.pl i odpowienie
> ustawienie sesji.

Spodziewałam się, że tak to już jest robione. No cóż, jak nie to nie, szkoda.

Z innej beczki

[ols]

Przyznam, że nie rozumiem jednej rzeczy. Możesz mi powiedzieć, czemu skaczesz po różnych blogach i wklejasz takie coś, cytuję:
"moim celem jest zalanie Olsa i kolegów jak największą ilością komentarzy od zdenerwowanych użytkowników. Przepraszam za offtop i uciekam."?

Nie, żebym się jakoś złościł czy coś w tym stylu, mnie nawet milion komentarzy nie zdenerwuje. Uzasadnione zgłoszenia mnie wręcz cieszą.

Pozostaje pytanie, czy jeśli następnym razem coś ci nie podpasuje to zabierzesz się do roboty bardziej profesjonalnie i skierujesz mi niezadowolonych np. pod dom albo i gorzej?

A teraz sam już nie jestem pewien, ile osób niezadowolonych to rzeczywiście ludzie, którym coś nie odpowiada, czy może to jakaś Twoja personal army, a może na forum rozmawiam ze stadem Twoich pacynek klepiących przez proxy? W ten sposób nie zachęcisz nikogo do uznania Twoich racji.
My nie ściągamy sobie klakierów dla dodania powagi i nie zachęcamy nikogo do zaspamowywania osób, z którymi nam nie po drodze.

[mpieck]

User kasiamat00 pracuje na bana

[ols]

eee, na bana to trzeba sobie naprawdę zapracować
po prostu do tej pory nie znałem jej z takiej strony

[kasiamat00]

> User kasiamat00 pracuje na bana

Kiedyś musi być ten pierwszy raz

[kasiamat00]

Napisałam to na 2 (słownie: dwóch) blogach, które czasami czytuję i gdzie były
już wkurzone komentarze na temat nowego sposobu komentowania. Nie pisałam na
kilku innych, gdzie nikt nie narzekał, bo i po co? Co do ściągania pacynek -
możesz sprawdzić kto, z jakiego IP, kiedy i co napisał. Od jak dawna jest na
forum/Bloksie i co pisze. Jeśli sądzisz, że umiem sobie wypracować 20
realistycznie wyglądających tożsamości, to naprawdę przeceniasz moje
umiejętności i możliwości.

Problem w tym, że o tym forum naprawdę niezbyt wiele osób wie, szczególnie z
tych tylko czytających Bloksa, a chyba lepiej aby te żale pojawiały się tutaj
niż rozsiane po wszystkich blogach. Zauważ, że u WO jakieś dwie minuty po moim
komentarzu pojawił się bardzo podobny, tyle że przekierowujący do złego wątku.
Wolałbyś odpowiadać w jeszcze jednym miejscu?

Za komentarz przepraszam, fakt - trochę mnie wtedy poniosło. Na
usprawiedliwienie mogę dodać, że był to koniec bardzo długiego dnia po bardzo
krótkiej nocy, zarwanej zresztą z jeszcze bardziej wkurzającego powodu (jeśli
nie zauważyliście, to w poniedziałek przyszło na Wasze serwery 100 albo i więcej
identycznych maili z łańcuszkiem, wszystkie z jednego adresu w domenie op.pl).

[ols]

Nie ma sprawy, akurat łaziłem po paru blogach i po kolei znajdowałem różne Twoje powstańcze odezwy. Co do pacynkowania - nie podejrzewam Cię o to, ale sama rozumiesz, wolimy tu gadać konstruktywnie a nie z grupką potakiwaczy…
Co do odpowiadania w różnych dziwnych miejscach - zajrzyj do wyszukiwarki forum, od piątku nic nie robię tylko odpowiadam na zarzuty, groźby, pretensje i liczne problemy (najpierw poczta, teraz blogi .
Nasze serwery pocztowe nie są już tak do końca nasze, także niespecjalnie wiemy, co na nie przychodzi.

Jeszcze jedna propozycja

[kasiamat00]

Chociaż teraz to już trochę późno na to. Mogliście przez jakiś początkowy okres
funkcjonowania nowych komentarzy (np. pierwszy tydzień) gdzieś na górze tej
strony do komentowania dorzucić jedno zdanie w stylu "Ze względów bezpieczeństwa
został zmieniony sposób komentowania. Jeśli masz jakieś uwagi, zajrzyj tutaj" +
link do tego wątku. Może byłoby mniej spamu pod normalnymi notkami (i na forach,
które mają "towarzyszące" blogi też...).

[kosciak1]

Szczerze powiedziawszy nie wiem czy już ktoś to poruszył bo ponad 100 postów do
przejrzenia to sporo, więc nie krzyczcie jeśli już ktoś zgłaszał. Mianowicie:
1. zauważyłem to dopiero przy nowych komentarzach, możliwe że było wcześniej -
przy wpisywaniu linka zamienia go na prawidłowy odnośnik jednak ucina początkowe
"" czyli zamiast "http : //nazwa.pl/" (spacje celowo) pozostanie jedynie
odnośnik "nazwa.pl/"
2. w formularzu logowania do komentarzy nie zastosowano znaczników <label>
(www.w3schools.com/tags/tag_label.asp) więc trzeba kliknąć bezpośrednio w
input a nie da się w opis inputa