Opinie i stereotypy

[puola]

Co w ludzie w Polsce sadza o Finlandii i Finach i na odwrot?

Na przyklad: Finowie pija Finlandie w niesamowitych ilosciach.

[daria2910]

ja zauwazylam ze pija rzeczywiscie duzo..na moim osiedlu jest tzw.punt
zulerski,tzn.kolo sklepow w samym sercu osiedla sa laweczki, ktore latem i nawet
widzialam ze zima ,sa oblegane przez tlumy zuli...jesli chodzi o "zwyklych"ludzi
..to pija ale nie potrafia,upijaj sie szybko,mala iloscia,straszne..a jesli
chodzi o stereotypy,uwazam ze nie sa cisi i zamknieci w sobie ,sa tacy jak my
,nie widze roznic:)

[puola]

daria2910 napisała:

>..a jesli
> chodzi o stereotypy,uwazam ze nie sa cisi i zamknieci w sobie ,sa tacy jak my
> ,nie widze roznic:)

W tym sa podobno tez bardzo duze lokalne roznice. Na przyklad pod ruska granica
to ljudzi panie takie bardziej jak swojaki:)

[tilda1]

hehe, ladnie powiedziane, tez cos takiego slyszalam

[daria2910]

pewno tak pani..ale ja znam tylko ludzi z Hel ..pewno ci Lapowie to dzikie
ludzie sa hehehe

[tilda1]

Laponczycy to glownie na polnocy, a ruska granica dluuuga...

[czarna.aw]

oj, z tymi finami to roznie bywa...czasami mam wrazenie ze oni maja dwie
osobowosci- jedna na trzezwo (niesmiala i nic a nic po angielsku) a druga po
kilku piwach ktorych tu pija duuuzo (wtedy zapominaja o barierze jezykowej i
nagle przympomina im sie ze swietnie znaja jezyk ang.) ciezko do tego bylo
przewyknac...poza tym to nie to samo co polski temperament....

[daria2910]

ja poznalam wielu finów, w roznym wieku, starych , mlodych,roznych i nie
spotkalam sie z tym aby ktorys z nich mial/a bariere jezykowa, uwazam ze oni
mowia po angielsku bardzo dobrze, kiedy tu przyjechalam bylam w szoku, bo w
Polsce wszyscy sie ucza a nikt nie mowi, dopiero gdy wyjada i musza mowic cos
tam wyksztusza z siebie, skad twoje doswiadczenia? pozdro

Picie

[puola]

daria2910 napisała:

> ja poznalam wielu finów, w roznym wieku, starych , mlodych,roznych i nie
> spotkalam sie z tym aby ktorys z nich mial/a bariere jezykowa, uwazam ze oni
> mowia po angielsku bardzo dobrze, kiedy tu przyjechalam bylam w szoku, bo w
> Polsce wszyscy sie ucza a nikt nie mowi, dopiero gdy wyjada i musza mowic cos
> tam wyksztusza z siebie, skad twoje doswiadczenia? pozdro

Jej chyba chodzilo o temperament facetow po angielsku. Wiadomo, po piwie
kazdemu rosnie:).

A propos picia to statystyki mowia ze w Finlandii pije sie mniej wiecej tyle co
w Polsce na glowe ludnosci.

[tilda1]

Oni bardzo dobrze mowia po angielsku tylko, ze sa bardzo niesmiali (mowie o
stanie trzezwosci) i czesto boja sie, zeby nie popelnic bledu przy mowieniu w
obcym jezyku.

[puola]

tilda1 napisała:

> Oni bardzo dobrze mowia po angielsku tylko, ze sa bardzo niesmiali (mowie o
> stanie trzezwosci) i czesto boja sie, zeby nie popelnic bledu przy mowieniu w
> obcym jezyku.

Czy to jest niesmialosc? Raczej w ogole przecietnie mniej sie gada a
szczegolnie o niczym. A angielski przecietnie znaja calkiem dobrze oprocz
takich co mieli problemy ze skonczeniem dolnej podstawowki.

[tilda1]

Ja nie mowie tego, co ja o tym mysle, tylko co oni mysla o sobie i z wlasnego
doswiadczenia mieszkajac tutaj

Myslenie o mysleniu

[puola]

tilda1 napisała:

> Ja nie mowie tego, co ja o tym mysle, tylko co oni mysla o sobie i z wlasnego
> doswiadczenia mieszkajac tutaj

To zdaje sie ze masz jeszcze niewielkie doswiadczenie w mieszkaniu i
przykladasz miare nie stad tylko stamtad:).

Fakt jest bowiem taki: w Polsce bardzo czesto mowi sie rzeczy bez pokrycia i
jest to uwazane za normalne a nawet bierze sie na to poprawke. Na przyklad
ludzie opowiadaja ze doskonale znaja angielski a pozniej sie okazuje ze cos tam
dukaja. Bo oni uwazaja sie za doskonalych w stosunku do kompletnego zera ktore
panuje wokol nich. Natomiast Finowie maja o wiele bardziej realistyczny czy
obiektywny punkt widzenia w stosunku do reszty swiata a rzeczy bez pokrycia tez
raczej nie gadaja.

W wiec na przyklad chyba zaden Fin nie powie ze zna doskonale angielski bo
doskonaly dla nich to maja native speakers po Oxfordzie. Nawet bardzo dobra
albo dobra znajomosc jest zarezerwowana na przyklad dla tych co pisza po
angielsku teksty do druku.

Wobec tego przecietni ludzie mowia za znaja angielski jako tako albo ze
potrafia sie porozumiewac co w skali polskiej znaczy ze znaja doskonale:)

[tilda1]

puola napisał:

> tilda1 napisała:
>
> > Ja nie mowie tego, co ja o tym mysle, tylko co oni mysla o sobie i z wlas
> nego
> > doswiadczenia mieszkajac tutaj
>
> To zdaje sie ze masz jeszcze niewielkie doswiadczenie w mieszkaniu i
> przykladasz miare nie stad tylko stamtad:).

Moim zdaniem ci ludzie sa bardzo niesmiali. Czerwienia sie i placza przy kazdym
bardziej wniklkiwym zadanym pytaniu. Spotykam sie z tym osobiscie na codzien. I
nie ma to zwiazku ze zla znajomoscia jezyka angielskiego, bo znaja angielski o
wiele lepiej niz w Polsce.

> Fakt jest bowiem taki: w Polsce bardzo czesto mowi sie rzeczy bez pokrycia i
> jest to uwazane za normalne a nawet bierze sie na to poprawke. Na przyklad
> ludzie opowiadaja ze doskonale znaja angielski a pozniej sie okazuje ze cos
tam dukaja. Bo oni uwazaja sie za doskonalych w stosunku do kompletnego zera
ktore panuje wokol nich. Natomiast Finowie maja o wiele bardziej realistyczny
czy obiektywny punkt widzenia w stosunku do reszty swiata a rzeczy bez pokrycia
tez raczej nie gadaja.

Finow bym tak nie idealizowala. Znam takich co czesto gadaja bez porycia i
zmieniaja zdanie co sekunde. Ludzie gadajacy bez pokrycie znajda sie wszedzie.
>
> W wiec na przyklad chyba zaden Fin nie powie ze zna doskonale angielski bo
> doskonaly dla nich to maja native speakers po Oxfordzie. Nawet bardzo dobra
> albo dobra znajomosc jest zarezerwowana na przyklad dla tych co pisza po
> angielsku teksty do druku.

Tu nie chodzi o chwalenie sie stopniem znajomosci jezyka, tylko o brak wiary w
siebie i stad niesmialosc do mowienia, nawet jesli bardzo dobrze zna sie jezyk.

> Wobec tego przecietni ludzie mowia za znaja angielski jako tako albo ze
> potrafia sie porozumiewac co w skali polskiej znaczy ze znaja doskonale:)

z tym sie zgodze

[antjama]

ja dotad spotkalem dwie osoby, ktore nie mowily po angielsku...dwie starsze
panie, z ktorymi i tak sie udalo nam bez problemu dogadac....
nie wydaje mi sie, zeby finowie mieli brak wiary w siebie i niesmialosc do
mowienia...raczej zgodze sie z polska, ze po prostu nie chce im sie klapac
jezorem bez sensu...chociaz wczoraj zaczepila nas na przystanku panie pewnie ok
50-60 i zaczela z nami rozmawiac o przyslowiowej du...maryni.... i tylko nie
wiem czy to z powodu strajku autobusiarzy (nie udalo sie nam zaladowac do
jedynego autobusu i musielismy czekac na nastepny) czy dlatego ze byla
podchmielona....

[tilda1]

predzej to drugie...

[antjama]

nie no, wiadomo ze byla....bo kto trzezwy w finlandii o godzinie 20 przy -12
nosi okulary przeciwsloneczne :-))))

[tilda1]

hehe :)

[puola]

antjama, a czemu twoj blog nie dziala?

[puola]

tilda1 napisała:

> Moim zdaniem ci ludzie sa bardzo niesmiali. Czerwienia sie i placza przy
kazdym
> bardziej wniklkiwym zadanym pytaniu. Spotykam sie z tym osobiscie na codzien.
I
> nie ma to zwiazku ze zla znajomoscia jezyka angielskiego, bo znaja angielski o
> wiele lepiej niz w Polsce.

No w porzadku zalozmy ze sa bardzo niesmiali i sie czerwienia.Ale PLACZA ????
Czy ty cokolwiek nie przesadzasz (polskim stylu hehe)?
Albo masz do czynienia ze specyficzna grupa ludzi, np. histerykami od czubkow.

[tilda1]

Nie chodzilo mi o placz tylko o czasownik 'platac sie'-oni sie plączą, a scislej
jezyki im sie plączą.

[puola]

tilda1 napisała:

> Nie chodzilo mi o placz tylko o czasownik 'platac sie'-oni sie plączą, a
scisle
> j
> jezyki im sie plączą.

Jak widac bez ogonkow ani rusz:). Ale jak masz do czynienia z takimi
poplątanymi to moze jestes gdzies daleko na prowincji? Na tych dalekich wsiach
to oni widza tak malo ludzi ze im sie plącze.

[tilda1]

To zalezy co dla kogo znaczy prowincja. Dla niektorych cala Finlandia to jedna
wielka prowincja. Dla Ciebie puola... nie wiem. Znam takich co to wszedzie widza
prowincje, a 'sloma z butow wystaje'. Ja mam swoja opinie nt Finow i uwazam ze
sa niesmiali i zamknieci w sobie zanim nie wypija, nie mowie, ze bezwzglednie
wszyscy ale wiekszosc. Kazdy chyba ma prawo do wlasnego zdania, a to forum nie
jest od tego zeby sie wymadrzac, tylko zeby spokojnie wymieniac informacje i
poglady.

[daria2910]

popieram w 100%, zauwazylam ze by co sie powiedzialo to puola odpowiada kontr
atakiem, przeciez mamy tylko wymieniac doswiadczenia a nie ublizac sobie
nawzajem, ja mieszkam w Finladnii juz prawie rok, i tak naprawde po waszych
wypowiedziac juz sama nie wiem jacy sa ci finowei, wszystko mi sie poplatało
hiih:)chyba sa tacy jak my,jedni tacy , drudzy tacy i tyle:)

[puola]

daria2910 napisała:

> popieram w 100%, zauwazylam ze by co sie powiedzialo to puola odpowiada kontr
> atakiem, przeciez mamy tylko wymieniac doswiadczenia a nie ublizac sobie
> nawzajem, ja mieszkam w Finladnii juz prawie rok, i tak naprawde po waszych
> wypowiedziac juz sama nie wiem jacy sa ci finowei, wszystko mi sie poplatało
> hiih:)chyba sa tacy jak my,jedni tacy , drudzy tacy i tyle:)

no wlasnie a tilda wrzuca wszystkich do jednego wora, jak sie wyrazi
zastrzezenia to uwaza ze to atak, na zapytanie w jakich okolicach sie obraca
opowiada wymijajaco.

Wniosek taki ze mieszka niedlugo, na glebokiej prowicji wsrod malego kregu
ludzi. I to nie atak, tylko wniosek:).

[tilda1]

Moze TY nam powiesz, gdzie mieszkasz puola, to po pierwsze skoro taki z Ciebie
swiatowiec i wszechwiedzacy. Ja mieszkam w Vaasa, i jak na warunki finskie nie
jest to zadna gleboka prowincja. Ale nie wazne, gdzie kto mieszka.

Ty wszystko o wszystkich wiesz i z gory oceniasz ludzi. Wniosek: nawet jezeli
mieszkasz w Hkach, to pochodzisz z jakiejs wiochy zabitej dechami i masz
kompleks, wiec strasznie sie sadzisz i zgrywasz obytego :)

[antjama]

kurcze....jestem ciekawy skad opinia, ze polacy na emigracji sa dla siebie gorsi
niz obcy.... ;-))))))

[puola]

antjama napisał:

> kurcze....jestem ciekawy skad opinia, ze polacy na emigracji sa dla siebie
gors
> i
> niz obcy.... ;-))))))

Ta opinia pochodzi od ludzi z brakami w empatii. Ludzie z Polski sa
przyzwyczajeni do silnych zwiazkow z otoczeniem, reaguja niedobrze gdy
znajda sie w obcym srodowisku co powoduje ze sa na poczatku zestresowani,
mowiac popularnie "zachowuja sie dziwnie". Po okresie przystosowania i
odnalezieniu sie w nowym srodowisku tworza bardzo stabilne spolecznosci
lokalne. Ludzie z brakami empatii nie sa w stanie zrozumiec ze nowi przybysze
sa pod wplywem stresu, jedyne na co ich stac to rozpowszechnianie plotek.

[antjama]

ale to by oznaczalo, ze to ludzie nowoprzybyli do danego kraju sa wrogo
nastawieni do spolecznosci juz tam jakis czas mieszkajacej. a chyba to dziala w
druga strone. nowa emigracja nie potrafiac dac sobie rady, zglasza sie po pomoc
do starej emigracji i zostaje odtracona i wtedy powstaja pewnego rodzaju opinie...

[tilda1]

To nie tylko stara odtraca nowa, ale Polacy generalnie nie trzymaja sie razem,
nie szanuja sie i zwalczaja jedni drugich na rozne sposoby, w przeciwienstwie do
wielu innych nacji.

Myslenie o mysleniu

[mb1973]

hej !
a gdzie tak jest? Tutaj w Finlandii ???

[tilda1]

w Finlandii nie zauwazylam, ale wszedzie tam, gdzie jest duzo Polakow

[antjama]

i miejmy nadzieje, ze tak nie bedzie...
zobaczmy co bedzie po 1 maja....

[daria2910]

jak widacjest to prawda..ale cale szcescie nieliczne przypadki tak maja, to
wynika z zazdrosci i zawisci :(niestety