Chichot historii...

[tilia7]

Słyszę dzisiaj najprawdziwszy Chichot Historii.70 rocznica
Katynia.Miejsce,które już od tylu lat kojarzy się z tragedią i ogromną dla
Polski stratą,po raz drugi stało się miejscem tragedii i ogromnej straty.I ci
ludzie,którzy chcieli oddać hołd ofiarom,swoim bliskim.Nie myśleli chyba,że
lecą na tak osobiste i ostateczne spotkanie.

Drugie skojarzenie,to średniowieczne "Dance macabre" czyli "tańce Śmierci"- a
w korowodzie tanecznym dorośli i dzieci,biedak i król,kurtyzana i papież.Nic
nas przed Nią nie ochroni - wiek,majątek,stanowisko.Kto się urodził-umrze.Może
to jedyny sens i porządek Wszechświata.

Trzecia refleksja a właściwie uczucie,to rozgoryczenie.Bo dziś wszyscy mówią o
Wielkiej Tragedii,bo obcy ludzie płaczą po obcych ludziach,bo wielka żałoba,bo
zginęli znani,poważani,cenieni.A gdyby ktokolwiek z nas,tu obecnych,wyszedł do
tych ludzi palących dziś znicze i chciał wykrzyczeć swoją własną Wielką
Tragedię - patrzeliby z niezrozumieniem,konsternacją,zażenowaniem,zdziwieniem...
A przecież ZAWSZE umiera NAJWAŻNIEJSZY człowiek.Zawsze DLA KOGOŚ najważniejszy.

[jaga123-0]

Tilio, ja właściwie już nic nie muszę dodawać, podpisuję się pod tym co
napisałaś (pięknie napisałaś). Tak jak napisałaś, zawsze dla kogoś umiera
najważniejszy człowiek, dla mnie największą tragedią było odejście mojego
dziecka. Słuchając dzisiaj o tej tragedii, pomyślałam sobie, że przecież wielka
tragedia już się wydarzyła 11 miesięcy temu, kiedy zginął ukochany, mądry,
wartościowy człowiek.

[amberka2]

Ja strasznie wspolczuje corce pary prezydenckiej Marcie.
Dziewczyna za jednym razem stracila oboje rodzicow.

Sama nie mam juz rodzicow , a jestem mniej wiecej w wieku Marty i wiem jak to
strasznie boli.

[ollaa86]

Tilio, Twoja trzecia refleksja boli mnie najbardziej...
Dla mnie największa tragedia wydarzyła się 6 listopada... Nic jej nie przebije,
NIC... Odszedł wtedy najbliższy mi człowiek, człowiek, z którym miałam spędzić
resztę swojego życia... I nikt nie ogłosił wtedy żałoby narodowej, nie huczała o
tym telewizja...

Współczuję bliskim osób, które zginęły... Tak bardzo im współczuję...
Nie tak ktoś urządził ten świat, źle go urządził. Nie powinno być śmierci,
chorób, ale są i nic na to nie możemy poradzić...

[albejza]

Jeśli się wierzy,że Ci co odchodzą-odchodzą do innego,lepszego świata,że to
jeszcze nie koniec-to łatwiej przeżyć Ich stratę!

[halas1961]

tak Tilio nasi sa niewidzialni... mnie osobiscie zadna inna smierc tak jak
smierc córki nie jest w stanie bardziej dotknąć. Wspolczuje z calego serca
rodzinom i bliskim tych co odeszli. W obliczu smierci najwyrazniej widac ze
zmierzamy wszyscy do tego samego portu. Tak juz jest ze umieramy, a czas...on
zawsze bedzie nieodpowiedni.
Niech spoczywaja w spokoju(*)(*)(*)

[czarnylukas_turek]

A co ja mam powiedzieć? Jestem sam i w dodatku bezrobotny. Głupio
powiem ale chętnie bym się z tymi ludźmi na pokładzie zamienił

[annubis74]

Tilio, masz rację
ta tragedia to jak chichot... no właśnie historii? losu? diabelski
chichot...
widzę i nie wierzę... słyszę i nie wierzę...
w jednej chwili zgasło tyle świeczek... tyle jedynych,
niepowtarzalnch płomieni ludzkich uczuć, myśli, ludzkiego intelektu
to że ludzie opłakują obcych sobie rodaków mnie akurat napawa
nadzieją (nie wiem czy to właściwe słowo) że jednak potrafimy
współodczuwać z innymi
i mimo własnej tragedii, własnego bólu i własnych łez dziś płaczę
też nad losem innych - tych którzy odeszli i ich rodzin, które
pozostały w bólu i cierpieniu jaki my tutaj dobrze znamy
współczuję pani Marcie Kaczyńskiej, która w jednej chwili straciła
oboje rodziców
współczuję wszystkim którzy w tej tragedii stracili matki, ojców,
braci, siostry, synów, córki, przyjaciół
[*]

[agawyzga]

A ja zastanawiałam się dlaczego ta śmierć nie dotyka mnie i dlaczego myślę,że
po mojej Madzi nie było żałoby narodowej choć była i zawsze będzie dla mnie
największą tragedią na świecie... i cieszę się że czujecie tak jak ja...ze
żadna już śmierć nie jest w stanie mnie dotknąć ,bo moja tragedia zaczęła się
pól roku i trwa nadal.
Współczuje wszystkim których dotknęło to w czym nam przyszło żyć już od
jakiegoś czasu... a jednocześnie jestem martwa na te zachowania plączących
ludzi pod domem prezydenckim...przepraszam,że tak myślę i czuję...
Agnieszka-mama Madzi

[margolka-and-more]

... bo koniec świata zdarza się tylko raz.

[mocnakrysia]

Aja płaczę, płaczę ilekroć widzę trumny, słyszę muzykę pogrzebową przypominając
sobie odejście moich bliskich a zwłaszcza mojej mamy.

[halas1961]

Margolka napisała bardzo trafne spostrzezenie: "bo koniec Swiata zdarza sie
tylko raz". Nasz koniec swiata juz byl Agnieszko, dlatego wspolczujemy ,
rozumiemy ale patrzymy inaczej... z wiedza, ktorej niektorzy nie mają. Odejsc
kazdy musi, Bog wie kiedy powiedziec :"Chodź". I choc my tego nie jestesmy w
stanie pojąc i zrozumiec jest to zawsze jak najodpowiedniejszy czas dla danego
czlowieka. Jest mi tylko tak przykro i tak mnie razi wydawanie opinii przed
zakonczeniem badan, ze bład pilota. A czy pomysleli o rodzinie tego pilota, jego
zonie, matce, dzieciach. Dlaczego nie pozwola im chociaz tych pierwszych dni
spokojnie krzyczec i plakac i rozpaczac , dlaczego nie pomysla o tych ludziach....
Halina-mama Agatki

[agni-123]

Mnie też boli,że wszyscy obwiniają pilota.Na Boga On też zginął,a
przecież nie chciał.Miał tylko 36 lat5.Jego rodzina też przeżywa
tragedię.Ja obwiniam pogodę,a nie ludzi.Bo jakby sie juz tak
przyczepić to winnych jest wielu,ale najlepiej obwiniać jednego.Ja o
śmierć męża tez obwiniałam innych,ale zrozumiałam,że taka była wola
Pana i teraz są razem.

Tak krótko żyłem,
A tak żyć chciałem.
Lecz Bóg mnie powołał,
Odejść musiałem

[tilia7]

Mnie to też bardzo drażni,na pewno zrobił co mógł,żeby wylądować jak trzeba.Tak
łatwo "rzucić kamieniem"

[shope]

Zadna inna katastrofa czy tragedia nie uderzyła we mnie tak mocno.
Nawet śmierć papieża nad którym tez płakałam. Moze dlatego , że
niedawno straciłam tatę. Te wszystkie złe i cholernie przykre emocje
wróciły. Ten ból jak tylko zobaczyłam córkę pary prezydenckiej:(
Wkurzam się, że muszę to wszystko tak osobiście i mocno przezywać ,
ale baaardzo im wszystkim współczuję. Zastanawiam się też kiedy w
moim zyciu przytrafi sie znowu coś złego i kiedy będę musiała rzucić
to wszystko i iść razem z tą osobą bo drugiej takiej straty nie chce
przeżywać :(((

[shope]

A los napisał nam polakom tak przeraźliwie smutną historie, że na
samą myśl cisną się znów łzy. Nie ogarniam i nie chcę znowu ogarniać
tak tragicznych wydarzeń:(

[tilia7]

A moja refleksja jest taka,że to co się stało jest naprawdę ogromną
tragedią w wymiarze ludzkim i z całego serca współczuję rodzinom
ofiar.

Ale mówienie,że to jest tragedia polityczna mnie wkurza.Tragedia
polityczna to się w tym kraju dzieje od kilku lat
nieodmiennie.Haki,przepychanki,wzajemne obrażanie się i obrzucanie
błotem,szczucie ludzi ABW-że przypomnę panią Blidę,wywlekanie
teczek,nieustanne afery,arogancja wprost niewyobrażalna,najwyższe
stanowiska zajmowane przez troglodytów czasem a wszystko to naszym
kosztem,bo zwyklemu człowiekowi coraz trudniej życ w tym kraju.
Więc w moim odczuciu Siła Wyższa - Los/Historia czy co tam jeszcze
innego po prostu miała dośc i w ten tragiczny sposób zmusi byc może
chociaż niektórych do chwili refleksji.Pokolenia walczyły o Polskę
wolną,niepodległą,demokratyczną a kiedy jest już wolna,niepodległa i
demokratyczna są tacy,którzy rozmieniają tę wolnośc i demokrację na
drobne,wyłącznie dla własnej korzyści.Więc politycznie ja żadnej
tragedii nie odczuwam.I prosze mnie nie linczowac,bo
wolnośc,niepodległośc i demokracja pozwalają mi miec takie zdanie;)

[kath31]

No akurat śp. prezydent to nie działał dla wlasnej korzyści,
dlatego żal, że zgineło akurat sporo uczciwych polityków, a o
ucziwosc w tym świecie trudno..

[tilia7]

Ani nie mówię,że zginęli za własne winy,ani tym bardziej żadnej z
tych osób nie oceniam oddzielnie.Jak wspomniałam,wszystkich co do
jednego żałuję jako ludzi.Mówię o całokształcie sceny politycznej i
istniejących na niej przepychankach.

[first.marionetka]

Tilio, myślę, że to jest tragedia polityczna, bo tych ludzi, ludzi
polityki trzeba kimś zastąpić. Czy znajdziemy godnych następców?
chyba w tym kontekscie jest to tragedia polityczna.
Oby tylko następcy zrozumieli co jest w życiu ważne i jak kruche
jest nasze życie.

W wymiarze ludzkim tragedia olbrzymiej rzeszy ludzi: rodzin,
przyjaciół, znajomych.
Podobnie jak nasze tragedie, nie tylko zwaliły z nóg nas, ale też
bliższych i dalszych znajomych naszych ukochanych.

[tilia7]

Tak,jest to niewątpliwie bardzo trudna sytuacja i ogromne
wyzwanie,żeby znaleźc odpowiednich ludzi na te stanowiska.Będzie
trudno bo prawdziwej elity politycznej w tym kraju prawie nie ma a
kultury politycznej tym bardziej.Ale słowo "tragedia" zostawiłabym
jednak dla wymiaru ludzkiego,bo to faktycznie tragedia i dramat
tych,którzy zginęli a jeszcze bardziej ich
rodzin,przyjaciół,bliskich.W moim odczuciu mówienie o "tragedii
politycznej" jakoś umniejsza tragedię tych ludzi.Bo w polityce kogoś
się na ich miejsce znajdzie,ktoś ich - lepiej lub gorzej - zastapi.W
wymiarze ludzkim człowieka nie da się zastąpic innym człowiekiem i
żadna z tych rodzin nie znajdzie sobie nowej osoby na "stanowisko"
ojca,matki,rodzeństwa,dziecka,męża czy żony.

[first.marionetka]

Ja tu jednak widzę dwie tragedie zespolone ze sobą.
Ludzką i polityczną.
Wiemy po sobie, że ciężko się podnieść po tej ludzkiej tragedii.
W tych kręgach politycznych Ci ludzie ściśle współpracowali ze sobą
i tu też jest przenikanie tej ludzkiej tragedii na dalsze
funkcjonowanie w polityce.
Myślę, że Ci co pozostali patrząc na wolne miejsca, po tych co
odeszli, będą czuć podobny ból jak my tu na forum.
Może coś się zmieni w naszej polityce??? może skończą się niegodne "
podchodzy" jak to obserwowaliśmy ostatnimi laty????
Dla polskiej polityki/ polityków świat już nigdy nie będzie taki jak
przed 10-04-10r.
Już słyszymy publiczne spowiedzi - ja wybaczyłem, mnie tylko Bóg
może wybaczyć...
Może jednak nie zaprzepaszczą tej tragedii i polska scena polityczna
się zmieni na normalną, cywilizowaną....??? oby....

[jower]

Niestety, muszę Cię rozczarować. Po dwóch dniach spędzonych w bólu przed telewizorem - dzisiaj jestem w pracy i śledzę internet.
Wystarczy poczytać komentarze ... Ręce opadają. Obawiam się że teraz dopiero się zacznie...Obym się myliła.

[first.marionetka]

Czyli jestem niepoprawną optymistką.
No cóż zawarłam pobożne życzenia, nadzieję, że może się coś zmieni
na lepsze w naszej polityce...

[tilia7]

Oj Marionetko,obyś miała rację.Ja w to nie wierzę,niestety.Po
śmierci Jana Pawła też się słyszało dużo górnolotnych słów,ludzie
byli przez kilka dni życzliwsi dla siebie,obiecywali się zmienic
(nawet kibice piłkarscy) i co?I nic.Bicie piany.Teraz sprawa jest
świeża,wywoluje ogromne emocje,wszyscy są wstrząśnieci itd.Ale
emocje opadną "jak po wielkiej bitwie kurz" i co z tego zostanie?
Puste miejsca po tych,którzy odeszli - to na pewno.Ale czy coś
więcej?Wątpię,choc uwierz mi,bardzo chciałabym się mylic.Bo sama
żyję w tym kraju i chciałabym,żeby było tu wreszcie lepiej.

[pam_71]

Tilio ;-) Jak zwykle masz bardzo mi bliskie przemyślenia ;-)
Chichot historii ... ja tez go usłyszałam w sobotę ... do
teraz "dzwonii w uszach" ... niepojęte są losy ludzkie ;-(

[shope]

Mnie osobiście nie przeszkadza czy ktoś powie, że to tragedia polityczna czy
osobista jakkolwiek to nazwie chyba wszyscy wiemy co ma na myśli - bo jak sądzę
wszyscy to przeżywamy:( Ciągle w to nie wierzę i tak bardzo współczuje rodzinom
ofiar:( To jakiś koszmar. Dla mnie ten rok ma zdecydowanie gorzki smak.

[tilia7]

Ja dziś uświadomiłam sobie,że - przy całym współczuciu ,to oczywiste-czuję też
pewną ulgę.Od roku i dwóch tygodni siedzę w jakimś koszmarnym szklanym kloszu i
nie rozumiem,o co w tym wszystkim chodzi.Ja wyję z bólu a dookoła normalne
życie,radości,przepychanki,zakupy -mnóstwo różnych pierdół,które dla
"normalnego" człowieka są elementem codziennego życia,a dla mnie nie znaczą nic
a nawet grają na nerwach.Przez rok i dwa tygodnie:wyobcowana,zamknięta w swoim
bólu,niezrozumiana i nie rozumiejąca.Przez rok skłócona ze światem,bo pogrążona
w rozpatrywaniu Spraw Ostatecznych,nie umiem sprostać sprawom codziennym.I nagle
uff...Świat dostroił się choć na chwilę do mojego bólu.Wreszcie ucichł,wreszcie
zwolnił,wreszcie się na moment zatrzymał.Wreszcie wszyscy przestali cieszyć się
głupio nie wiadomo z czego.Wreszcie nikomu nie przechodzą przez gardło słowa o
"braniu się w garść".Włączam tv i widzę:znicze,kwiaty,smutne
oczy,łzy,zaduma,pytania o sens życia i śmierci,świat w
szarościach,wyciszony,przytłumiony - i pierwszy raz od roku wiem,o co
chodzi,pierwszy raz od roku nie czuję się jak Obcy.
Nie zrozumcie mnie źle-nie cieszę się z tej tragedii.Wręcz przeciwnie,przeraża
mnie jej wydźwięk i ogrom.Współczuję rodzinom ofiar z całego serca,tak
bardzo,jak tylko współczuć może ktoś kto sam jest w żałobie i kto rozumie ból aż
za dobrze.Po prostu świat z Tygodnia Żałoby Narodowej jest miejscem i
czasem,które rozumiem,w którym po roku odosobnienia jest miejsce również dla mnie.

[ollaa86]

Tilio, pięknie napisałaś, to wszystko co czuję i ja, tylko ja nie potrafiłabym
tego tak wyrazić....
Podpisuję się pod Twoimi słowami całą sobą.....

[halas1961]

Czy słyszysz jak biją
od tygodnia dzwony
Czy słyszysz płacz
widzisz kraj w bólu
i łzach pogrążony
Czy się potrafisz zatrzymać
nie na minutę na dłużej
czy niesiesz w dłoniach
przed sobą amarantowe róże
Róże dla tych co płyną
na chmurach białych do nieba
Nie trzeba żadnych dyskusji
ni kłótni Im nie trzeba
Wystarczy łza jedna światło
pamięć ale na więcej
i w modlitwie złożone
do Pana w górze Twe ręce
Wystarczy pamięć taka
co w czyn się zmienić umie
dla Ojczyzny i dla Nich
ale czy to rozumiesz….

Halina-mama Agatki