Pod nóż

Pod nóż

[ankairanka]

jak gagnon sie cos nie podoba to mowi, ze to zawisc w strone kobiet od mezczyzn.
kaze sobie pokazywac zrodla, ale sama nic nie daje i wali poplizmy typu 'kobieta
ryzykuje rakiem 100 razy bardziej od powiklan mezczyzny', 'kobieta sie poswieca
bo bierze tabletki dla swojego mezczyzny'. wszystkie waady tego zamienia na
wojne ideologiczna i 'polaczkowanie', a tak naprawde to sama 'polaczkuje'.
takiej demagogii to dawno nie widzialam. chyba od wyborow ;) 35 lat a
niedojrzala czy to tak juz w ludziach jest?

[loulou68]

Heh... faktycznie. Kobieta która chce skutecznej i nieinwazyjnej antykoncepcji
jest zła.
Droga Ankoiranko - niestety jest faktem to że to kobieta a nie mężczyzna może
dostać raka od stosowania tabletek antykoncepcyjnych. Jakoś nikt nie słyszał o
tym żeby to mężczyzna dostał w takiej sytuacji raka. A od wazektomii nikt nie
umarł jak i od podwiązania jajników. Nikogo nic nie boli jeśli wykona się zabieg
U PROFESJONALISTY, który takie rzeczy robi rutynowo. Płacz Tratta nad bolącym
jądrem to jak płacz kobiety po manikiurze u Chińczyka po którym paznokieć zszedł.

[cloclo80]

To co cytujesz to są shity z anglosaskiej propagandy na które nie warto zwracać
uwagi. Jankesi do dziś są święcie przekonani, że obrzezanie chroni przed HIV a
przecinanie nasieniowodów przed rakiem(!). Prawda jest taka, że większość
zarażonych przez HIV w USA to kobiety i homosie (cóż to zatem za ochrona skoro
upoważnia do ryzykownych zachowań) a większość zachorowań na raka nie bierze się
z tabletek hormonalnych tylko z rozpanoszonej do niebywałych rozmiarów za
oceanem rodziny wirusów HPV o których w Europie praktycznie nikt słyszał.

[loulou68]

Chodzi mi o raka PIERSI, specjalisto. HPV nie ma nic do tego. O HIV nie
wspominałam w moich postach jak i o obrzezaniu które raczej nie jest związane z
wazektomią.
A na wazektomię i essure decydują się ludzie dojrzali, którzy czekają raczej na
wnuki niż na kolejne dziecko. Nie każdy mężczyzna chce mieć piąte dziecko po 45
roku życia jak i nie każda kobieta. Im starszy rodzic (tak tak, mężczyzn też to
dotyczy) tym częstsze choroby genetyczne.

[ankairanka]

a kto mowi od razu ze zla? ja nie wspomnialam ani slowiem, wiec sobie daruj
takie stweirdzenia. chcesz prowadzic w ten sam sposob dyskusje co wspomniana
wyzej uzytkowniczka? nie bede znizala sie do tego poziomu i gadala w stylu 'tak,
a mezczyzna ktory chce nieinwazyjnej antykoncepcji, ktora nie zagrozi jego
dalszemu funkcjonowaniu bez dyskomfortow w w postaci bolu jest zla?'.
z jednej strony jest ryzyko raka, a z drugiej strony jest ryzyko powiklan i
bolow nie do zniesienia, a dyskusja na tym forum to jakas zalosna licytacja tego
kto cierpi bardziej i prowadzona jest jakas wojna damsko-meska. daruj sobie
swoje populizmy bo sa po prostu zywcem jakbym sluchal kaczynskiego albo tuska -
nawet u profesjonalistow zdarzaja sie powiklania, a to co komu sie bardziej
oplaca to zostawmy parom

[loulou68]

Jeśli jest na sali mężczyzna który cierpi na bóle nie do zniesienia po LEGALNYM,
wykonanym w normalnej klinice przez kogoś z doświadczeniem, zabiegu to niech
podniesie rękę!
Nie prowadzę populistycznej wojny polsko-rus... damsko-męskiej, tylko jestem za
sterylizacją zarówno kobiet jak i mężczyzn. Męska jest szybsza, kobieca jest w
100% skuteczna również przy wielu partnerach :). Ale cóż.. niektórzy uważają że
takie podejście jest niedojrzałe...

'Katolicy czy alkoholicy?'

[zg13]

wyobrazenia michnikoidow o swiecie sa doprawdy imponujace

[klaranyc]

To nie Michnikoidy, tak się mówiło w USA jakiś czas temu.

Pod nóż

[rumpa]

Ja tam wolałam podwiązanie jajowodów. Bynajmniej nie dlatego że mój
facet byłby wydmuszką i śmieciem.
Faktycznie taki zabieg u kobiety nie musi być laparoskopią, jest
nowa metoda, rodzaj wkładek, zakładanych przez macicę, drażnią i
ciało zarasta... ale to trwa 3v miesiace, potem dopiero sprawdzają
czy nie ma prześwitów :)
nie miałam tyle czasu więc wybrałam laparoskopię i nie żałuję - do
szpitala przyszłam o 11 czy 12, o piatej - termin wyjścia. Blizny
niewidoczne - schowane w pępku i włosach łonowych, malutkie.
zero sensacji po znieczuleniu ogólnym
fajnie na sali operacayjnej - lekarze byli zabawni, wszystko trochę
jak na filmie..,
mój mąż powiedział że podda się wazektomii po 3 dziecku. Z początku
chciałam się kłócic w stylu - ta ja tyle lat, porody itd, ale
zmieniłam zdanie - w sumie wolę być niezleżna, przecież to ja nie
chcę za nic w świecie kolejnych dzieci - a co jeśli dojdzie do
zmiany partnera? bynajmniej nie chodziło mi o to że biedny małżonek
nie będzie sobie mógł pociupciać efektywnie i zrobić to 3 dziecko, o
którym tak marzy - co ze mną, mam się znowu zamartwiać ciążą ? jakoś
nie widziałam siebie konającej z rozpaczy w takiej sytuacji, raczej
chętną do wykorzystania okazji :)))
poza tym, co jesli trafię wracając do domu na pana, dla którego
podnietą jest to że kobieta nie chce? mam z głowy kolejną traume i
to jest bezcenne. Czuję się bezpieczna wreszcie, ograniczyłam mojemu
ciału zrobienie mi podłego numeru, nie muszę się bać, liczyć,
sprawdzać...
Nie czuję się okaleczona, prawdę mówiąc gdy groziła mi ciąża czułam
się upośledzona, teraz czuję się - naprawiona.

[cloclo80]

Piszesz ze Szwecji?

[trisk]

Cloclo, czy ty jestes ograniczony umyslowo??? Wyobraz sobie ze nie kazdy chce
miec dzieci, mój facet czy to ze mna, czy to może a inna jakby co, to jest
ostatnia rzecz jaka chce, w zwiazku z tym ja sie poddam sterylizacji bo mam juz
dosyc pigul, bez dzieci mi tez strasznie dobrze w zyciu ( ma 43 lata)... Co za
ograniczony naród...
A krytykom życzę wyjrzec za okno. Według mnie tego gatunku jest po prostu za
dużo. Fajnie by bylo gdyby to bylo zrozumiane nie tylko przez garstkę bardziej
świadomych ludzi. Fajnie by bylo gdyby ludzie wreszcie stali sie ludzmi,
odpowiedzialnymi za siebie i całą planetę, a nie zwierzętami idacymi za
prymitywnymi instynktami. Takie marzenie nie do spełnienia...

[cloclo80]

trisk napisała:

> Cloclo, czy ty jestes ograniczony umyslowo??? Wyobraz sobie ze nie kazdy chce
> miec dzieci, mój facet czy to ze mna, czy to może a inna jakby co, to jest
> ostatnia rzecz jaka chce, w zwiazku z tym ja sie poddam sterylizacji bo mam juz
> dosyc pigul, bez dzieci mi tez strasznie dobrze w zyciu ( ma 43 lata)... Co za
> ograniczony naród...

Normalny naród, a nie bezpłodne zdemoralizowane bydło jakie reprezentujesz.
Kastruje się psy i koty, żeby nie szczały po domu, ale ta sama procedura
zastosowana do ludzi świadczy tylko o lękach, lenistwie, tępocie umysłowej,
ślepej wierze w tzw. postęp.

> A krytykom życzę wyjrzec za okno. Według mnie tego gatunku jest po prostu za
> dużo. Fajnie by bylo gdyby to bylo zrozumiane nie tylko przez garstkę bardziej
> świadomych ludzi. Fajnie by bylo gdyby ludzie wreszcie stali sie ludzmi,
> odpowiedzialnymi za siebie i całą planetę, a nie zwierzętami idacymi za
> prymitywnymi instynktami. Takie marzenie nie do spełnienia...

Nie może być mowy o zrozumieniu dla propagatorów anglosaskiego barbarzyństwa i
to w kraju gdzie mamy 1.3 dziecka na kobietę, a stosunki międzyludzkie
nacechowane są daleko posuniętą nieufnością poruszającą się na granicy agresji.

A tak na zakończenie po co się wpieprzasz skoro pytanie nie było do ciebie tylko
do przedmówcy? Jeśli nie kumasz dlaczego pytam o Szwecję (a nie chodzi o treść
postu tylko nick) lepiej nie odzywaj się.

[alfa74]

trisk napisała:

> A krytykom życzę wyjrzec za okno. Według mnie tego gatunku jest
> po prostu za dużo.

Daj zatem dobry przyklad i z laski swojej wyskocz z 20. pietra :]

nigdy się na to nie zdecyduję

[hollowcat]

może jestem za młody (25 lat) i dlatego dla mnie jest do nie do przyjecia. Nawet gdybym hipotetycznie miał już dzieci i więcej bym nie chciał mieć to bym się nie zdecydował.

Po za tym mam nadzieję że za 20 lat będzie coś mniej inwazyjnego.

[wen_yinlu]

No, będzie, będzie - skuteczne pigułki dla mężczyzn :D
W końcu.

Tusk - specjalista od kastracje hehehe

[ichmordy]

Tyle hałasu o nic

[il_pino]

.. jak ktos chce to niech sobie robi - tylko pytanie - CZY TAKI ZABIEG
POWINIEN BYĆ REFUNDOWANY ..... i potem próby odwrócenia sytuacji. Jesli ktos
podpisze świadoma zgode to niech sobie robi zabieg - zreszta to nie jest takie
głupie..... ETYKA ??? środki postkoitalne pożerane na potege sa dopiero
ciekawym problemem. popularny Polsce środek zapobiega zagnieżdżeniu czyli
powoduje ze ewentualnie zapłodniona komórka ginie ...

[wen_yinlu]

Nie chcesz piszczących i płaczących komórek niezagnieżdżonych, które widmową
rączką machają do ciebie na pożegnanie to
się
wysterylizuj

proste

a od innych wara, ich decyzje, ich życia

to tez mnie to nie obchodzi - ocenić moge

[il_pino]

- każdy ma prawo powiedzie to wg. mnie jest nieetyczne ....a leków (zreszta to
nie jest lek) takich nie wypisuję .....

Do kitu ma fujarkę i tyle

[patman]

Nawet chłopca nie umie zmajstrować.

Popieram amerykanów nalezy sterylizować

[janu5]

Chocby za te biliony w trefnych obligacjach na które orżneli europe.

[gondra]

Zniesmaczyło mnie w tym artykule przywołanie eugeniki - czemu
autorka nawiązuje do przymusowej sterylizacji skoro mowa o
dobrowolnej? Ale poczytałam komentarze i ręce mi opadły, jednak
sporo ludzi to debile, którym rzeczywiscie nie powinno sie dawać
zbyt duzych praw decydowania o sobie. Tylko najgorzej, że oni sa
przeciwnikami wazektomii, czyli w domyśle - prawdopodobnie przekazą
swoje geny dalej.:/

Gondra , też mnie to zdziwiło

[sir.vimes]

"czemu
autorka nawiązuje do przymusowej sterylizacji skoro mowa o
dobrowolnej?"

szukanie dziury w całym, wymyślanie problemów etycznych na siłę. Czy w
artykułach o rodzeniu dzieci za każdym razem przypomina się o kobietach
zmuszanych do rodzenia tudzież o w artykułach o USG w ciąży o eksperymentach w
obozach na ciężarnych? Jakoś nie - a tyle samo sensu by to miało.

[gagnon]

Bardzo madra wypowiedz:)
Trzeba przeczytac, zobaczyc na wlasne oczy owe forum, zeby byc w
stanie uwierzyc ze ludzie reprezentuja tak niski poziom. Nie wspomne
juz o autorce, ktorej tekst ukazuje sie w popularnym poniekad,
powaznym zrodle informacyjnym jakim jest gazeta pl. To powinien byc
jej ostatni artykul...

Męskość pod nóż?, ale nie u Polaka.

[art.usa]

Kolega ma tylko jedno dziecko, jakos wyszło ze dal się sterylizowac,
bo niby nie chce miec więcej dzieci.
Każdy się z niego śmieje, ma przegrane.
Jak mi to doniesiono, jak go widzę robi mi się tez dziwnie,
jakos wesoło, co muszę przyznać ze ja naprawdę jestem liberalny.
Moze ten donos byl zle wylozony?.

Ma tyle dzieci ile chce.

[veritas]

> Każdy się z niego śmieje, ma przegrane.
Dlaczego? Ma tyle dzieci ile chce.
------------------------------
Kiedy gasną stosy, robi się jaśniej.

[gagnon]

Ja tez mam jedno dziecko i bardzo sie z tego ciesze wraz z mezem bo
wlasnie tylko jedno pragnelismy miec:)
Nie kazdy sie realizuje dzieki dzieciom, osobiscie zawsze wazna byla
dla mnie kariera i niewyobrazalam siebie nigdy z gromadka
rozkrzyczanych maluchow, czy tracac czas na zmienianie pieluch;)
Kazdy powinien miec prawo zyc wg wlasnych upodoban.

[sedaluk]

Sterylizacja u kobiet ma wieksze plusy.Przeprowadza sie ja niejako ubocznie przy
wizualnej kontroli narzadow na anomalie i np. w
Niemczech jest finansowana przez kasy.Warunkiem jest pewien wiek i liczba dzieci
(zdaje sie 35 lat i troje dzieci).Ryzyko jak przy kazdym
minimalnym zabiegu a skutki uboczne zerowe.
Pierwszy raz slysze o skutkach ubocznych u mezczyzn.Jest to albo negatywna
propaganda albo komus uderzylo na mozg.

Pod nóż?, rozwód nowa zona, kto zrobi dziecko?.

[art.usa]

Moi drodzy tak mówicie, gdyby malzenstwo u młodych ludzi
trwało wiecznie. Nie znam aktualnych statistik rozwodowych,
ale na zachodzie Europy, stoi juz prawie co trzecie malzenstwo
przed sadem rozwodowym.
Wiecie co to oznacza?, nowe malzenstwo nowa zona, chcą miec
dzieci, ale ktos reagował radykalnie i bedzie cale zecie
przez swa glupote, z nowym partnerem nieszczesliwy?

Znam młoda babcie poznała faceta, kilka lat młodszego,
i maja syna, szaleli ze szczescia.
O ile dobrze slyszalem sie juz znów rozeszli,
ale parę lat byli totalnie chappy,
to jest przecie tez cos.

[gagnon]

Nikt tu nie rozmawia o mlodych malzenstwach, piszesz ze sol jest
slona, tak wiemy o tym wszyscy!
Tamat tez nie dotyczy patologi jaka jest posiadanie dzieci przez
babcie...a wiec nie widze o co Ci dokladnie chdzi?

[art.usa]

gagnon napisała:

No dobrze to napisz proszę jakich
chcesz sterylizowac?, dziadków po 80siatce,
co i tak mu się wajcha nie dźwiga?.

Widzę inaczej.
wszystko jedno jakiś jest stary,
zawsze możesz poznac nowa kobietę zycia,
i chcesz z nia miec dzieci, jako owoc nowego szczescia.
Ale jezeli jesteś po tej kociej kastracji,
to ani język niedajboze nie pomoze.
Znaczy latac do tego doktora zeby zrobił zapłodnienie vitro?.?.


> Nikt tu nie rozmawia o mlodych malzenstwach, piszesz ze sol jest
> slona, tak wiemy o tym wszyscy!
> Tamat tez nie dotyczy patologi jaka jest posiadanie dzieci przez
> babcie...a wiec nie widze o co Ci dokladnie chdzi?

Przeczytaj dwa razy ten tytul to zrozumniesz.

[klaranyc]

Ale czy do ciebie nie dociera, że nie każdy chce się rozmnażać?

[klaranyc]

Nieszczęśliwy? Bo się nie rozmnaża? Być może nie mieści się to w
Twojej ciasnej główce, ale nie każdemu rozmnażanie jest potrzebne do
szczęścia.

[art.usa]

klaranyc napisała:

> Nieszczęśliwy? Bo się nie rozmnaża? Być może nie mieści się to w
> Twojej ciasnej główce, ale nie każdemu rozmnażanie jest potrzebne
do
> szczęścia.

Dzis koteczku, jeszcze dzis nie chcesz się moze rozmnazac,
ale z twa wypowiedzią dzis, nie możesz gwarantować za jutro.
Uczucie chcieć byc ojcem albo matka, moze przyjsc
po prostu z dnia na dzien.
Tu chodzi o sprawy które sa na zawsze nieodwracalne.
Slyszalem o dziewczynach które robily sobie skrobankę,
i nie mogly pozniej wogole dostać dziecka.
Plakaly wiecznie za blad i z nieszczescia.

[klaranyc]

Bzdura. Doskonale wiem, czego chcę, a jeszcze lepiej wiem, czego nie
chcę.

[gagnon]

art.usa napisał:

> Dzis koteczku, jeszcze dzis nie chcesz się moze rozmnazac,
> ale z twa wypowiedzią dzis, nie możesz gwarantować za jutro.
> Uczucie chcieć byc ojcem albo matka, moze przyjsc
> po prostu z dnia na dzien.
> Tu chodzi o sprawy które sa na zawsze nieodwracalne.
> Slyszalem o dziewczynach które robily sobie skrobankę,
> i nie mogly pozniej wogole dostać dziecka.

Mowimy o osobach ktore juz maja upragnione potomstwo, sa ojem lub
matka(!!!) i nie maja ochoty ani odpowiedniego wieku zeby powiekszac
rodzine, i nie mozna tego w nijaki sposob porownac ze skrobanka...

Zamiast radzic innym, sam powinienes jeszcze raz przeczytac tekt,
moze bylbys w stanie zrozumiec;)

[art.usa]

gagnon napisała:

> Zamiast radzic innym, sam powinienes jeszcze raz przeczytac tekt,
> moze bylbys w stanie zrozumiec;)

Kotus, to niema zadnego znaczenia co w tekście stoi.
Tu chodzi o wolna dyskusje, o dobrowolnej kastracji.
Pisałem u Góry o młodej babci, ktora poznała młodszego ogiera,
i zdecydowali się oboje jeszcze raz na dziecko.

Znaczy się ze człowiek nigdy nie jest za stary,
na nowa milosc, niby z młodych lat.
Ta owa babcia ma juz corkie z dzieckiem,
i nigdy nie chciala miec więcej dzieci,
do tego czasu az poznała nowa milosc.

Ilu facetów starszych, bierze sobie po latach malzenstwa,
nowa 20 lat młodsza zonę, i ma z nia dzieci.

Taka kocia kastracje mozna tylko raz przeprowadzic,
odwrotu niema.

Pyta maz zonę, co tam za bek tych dzieci?,
odpowiada zona, moje dzieci, i twoje dzieci bija nasze dzieci.

Męskość pod nóż

[kicalduk2]

My jak zwykle 50 lat za murzynami...

Tylko w Polsce robi sie z tego problem

[belle.du.jour]

Wytaczajac argumenty historycze (eugenika) i powiklania jako powody,
dla ktorych wazektomia jest szkodliwa czy wrecz niemoralna. Moj maz
(Amerykanin) juz dawno SAM zaofiarowal sie poddac zabiegowi bo ja
nie moge brac srodkow hormonalnych i mamy juz 2 dzieci. Wiecej
dzieci nie zamierzamy miec a w naszym wieku byloby to wrecz
katastrofa. Zabieg byl (wg niego) praktycznie bezbolesny, bardzo
sprawnie i szybko wykonany, nie wplywa w zadnym stopniu na zycie
seksualne (jesli juz to korzystnie bo wreszcie nie musze sie bac
niechcianej ciazy) i nie ma zadnych powiklan (po 3 latach). Duzo
wiecej powiklan czeka kobiete kolo 40, ktora przypadkiem zajdzie w
niechciana ciaze. Amerykanie i Europejczycy sa po prostu racjonalni
i praktyczni. Polacy wola zostawic te sprawy do regulacji Kosciolowi
i ich biednym, zabieganym, zmeczonym zonom.. a niech sie baba martwi
jak zajdzie. Dlaczego nie uwazala.. czy nie tak? Wszystko pod
plaszczykiem demagogii o "cywilizacji smierci" czy jakies tam
bzdury. Niedouczenie w tej dziedzinie jest straszne.. tak naprawde
to przecietny Polak nie wyobraza sobie by mu lekarz cos tam
przycinal (ale zona to spokojnie kolejna cesarke moze przejsc).. Ba,
nawet prezerwatywy nie zalozy bo to jego "meskosci" uwlacza. Tyle,
ze prawdziwego mezczyzne poznaje sie po tym, ze bierze
odpowiedzialnosc za to ile dzieci splodzi.. a nie radosnie zwala to
na partnerke.

Męskość pod nóż

[0ffka]

Przeczytałam wypowiedzi na forum i zastanawia mnie co na Gazecie robią
forumowicze z Frondy i od Rydzka?