DTŚ w Gliwicach

[Gość: pioter]

Jak Wam się podoba przebieg DTŚ-ki? DTŚ koło Palmiarni :(, pomysłowo...
www.dts-sa.pl/HTML/gliwice1.html

[Gość: dad]

nieźle , ale powinna lecieć przez środek palmiarni , między palmami... ;)

[meg_s]

nie tylko to - niewspółmierny efekt do"demolki" - taka kolosalna ingerencja w
centrum - a tylko po dwie jezdnie

[stasiek17]

Dwie jezdnie jako dojazd do hipermarketów w zupełności wystarczą - O take, jak
mawiał prezydent tysiąclecia ;)

harmonogram prac..

[bartoszcze]

..biorąc pod uwagę stan zaawansowania projektowania, wygląda na to, że za dwa-
trzy lata będzie można dojechać DTŚ-ką do Sośnicy i dalej po staremu..
Ale to i tak jakaś alternatywa dla autostrady.
Przy czym praktycznie tylko w centrum Gliwic DTŚ ma mieć parametry inne niż
GP2/3 (dwie jezdnie po 3 pasy, co jest standardem na całej pozostałej długości)

[Gość: Bene]

Zastanawia mnie jak DTS bedzie zabezpieczona przez zalaniem woda z
Klodnicy.Przywoluje przyklad miasta Saarbruecken,gdzie "miejska" autostrada co
roku jest zamykana zalewana woda Saary i czyszczona,podczas niektorych zim
nawet dwa razy.Warto sie nad tym zastanowic.Tam madrzy inzynierowie polozyli
powierzchnie autostrady jakis metr za nisko ponad poziomem rzeki.
Nawiasem mowiac,tak mi cholernie bedzie szkoda balcerka.....ciekawe gdzie
przeniosa go

wiadukt konarskiego

[Gość: franio]

szkoda tylko wiaduktu na konarskiego, ktory mogl istniec.. Szerokosc mial ok
jak na dwa pasy w kazda strone. Poza tym byl to najstarszy most nitowany w
Europie. Niech zyje Frankiewicz i jego zajebista polityka zniszczenia
wszystkiego co dobre w Gliwicach.

[hans111]

chyba na Częstochowskiej?

[Gość: franio]

racja, czestochowskiej

DTŚ w Gliwicach

[mieszko966]

A mnie się podoba. Przynajmniej rozjadą w drzazgi Plac Balcerowicza (jak to
mówią, Balcerowicz musi odejść ;-). No i zlikwidują to starorzecze Kłodnicy,
które jest takie paskudne. Myślę, że warto poświęcić dla tego jeden park i
kilka obdartych kamienic (dla mieszkańców budują się już zresztą nowe w o wiele
ciekawszym miejscu i lepszej architekturze). Wprost nie mogę się doczekać
ukończania autostrady, "średnicówki" i obwodnicy. Elektryzuje mnie, gdy
pomyślę, jakie Gliwice będą wtedy piękne - bez ciężarówek, z deptakami itd.
A propos: marzy mi się deptak na starym miescie, tak jak jest w Zielonej Górze.
Chyba zrobię z tego nowy temat ;-).

[sloneczko1]

witam---DTŚ ma być w całosci przykryta,tak ,że będzie sie jeżdziło jak w
tunelu,most na ul.Częstochowskiej ma zostać jako skansen,droga pójdzie korytem
starego kanału który jest bardzo dobrze uszczelniony i nie będzie zalewany
wodą,przy budowie tego kanału skarb Prus wyłożył dużą kasę ,żeby go uszczelnić
i teraz tylko wybierze sie z dna to co narosło przez te lata(muł)i gotowe,a tak
pro po-to przejście z ul.Tarnogórskiej do centrum też zbudowano na podstawie
planów które juz były zrobione w latach 30 ubiegłego wieku(bodajże w 1933 ale
nie jestem pewna co do roku),a nasze lotnisko-to majstersztyk-jeżeli nasze
władze miejskie które są właścicielem tych terenów(tak myślę)zwróciłyby się do
archiwum wojskowego w Berlinie to można by odnowić jego płytę która coraz
bardziej się psuje i zapada---ale na to chyba potrzeba pieniędzy a my jak zawsze
jesteśmy na to za biedni---------pozdrawiam

Drogi w Gliwicach

[mieszko966]

Problem w wszelkimi problemami przy budowie dróg jest taki, że są w Gliwicach
ludzie, którzy pod płaszczykiem ekologii jak ognia unikają budowania
czegokolwiek. Z bezmyślnym uporem godnym lepszej sprawy w barbarzyński sposób
blokują wszelkie poczynania władz miasta i śmią jeszcze żalić się, że prezydent
Frankowski ich unika. Poznałem osobiście takie panie i wiem, że są one zmorą
demokracji, bo wykorzystują ją do psucia czego się da przysparzając problemów,
nie tylko całemu miastu, ale też i prezydentowi, który ma dobre chęci, ale
nijak nie potrafi obejść tych awanturnic i awanturników, ani nawet wytłumaczyć
mieszkańcom, dlaczego budowy DTŚ, a szczególnie obwodnicy tak się wydłużają.
P.S. Może ktoś z was pamięta jeszcze ekologów, którzy na Górze św. Anny
przykuwali się łańcuchami do drzew, byle nie pozwolić na budowę autostrady;
ekologów, którzy uniemożliwiali budowę tamy w Czorsztynie; itd itp. Naprwadę,
strzeżmy się ekologów, bo są zdolni do wszystkiego!!!

[macpor]

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

podziwiam twoje uwielbienie dla pana F

[annak12]

<Naprwadę,
strzeżmy się ekologów, bo są zdolni do wszystkiego!!>
Ekolodzy dążą tylko,aby człowiek jak najmniej ingerował w naturę.,a nawięcej
wykorzystywał surowców odnawialnych.Zwracają uwagę projektantom,dla których
zwykle liczą się koszty,na skutki działalności człowieka.Co teraz dla nas
jest "wygodą",w przyszłości może okazać się tragedią. Następstwem działalności
jest już ocieplenie klimatu ,wzrost zanieczyszczeń zmniejsza się powierzchnia
lasów itp.,.i wszystko dla naszego "komfortu".Tylko jak długo??

[sss9]

Brak pieniędzy na budowę DTŚ
jk 13-07-2005, ostatnia aktualizacja 13-07-2005 19:02

Do dzisiaj nie wiadomo, jak będzie finansowana budowa zachodniego odcinka
Drogowej Trasy Średnicowej między Rudą Śląską a Gliwicami - ostrzega poseł
Andrzej Gałażewski.
W przyszłym roku zakończyć się ma budowa DTŚ w Katowicach - w okolicach Spodka
tunel połączy ul. Chorzowską i al. Roździeńskiego. W Rudzie Śląskiej i Zabrzu, w
miejscu, gdzie trasa będzie budowana, wyburzane są już ostatnie budynki.
Tymczasem z informacji, do których dotarli śląscy posłowie, wynika, że
inwestycja może być zagrożona, bo w budżecie państwa nie przewidziano na nią
odpowiednich środków. Pierwsze prace - na fragmencie biegnącym przez Rudę Śląską
- zostaną zapłacone z oszczędności, jakie udało się poczynić przy budowie
odcinka wschodniego, ale na resztę nie ma pieniędzy.
- Ze względu na koszty inwestycji, niemożliwe do udźwignięcia przez samorządy,
niezbędna w tym przypadku jest decyzja rządu o zagwarantowaniu ciągłości
finansowania. Niestety, obecny rząd nie zamierza angażować się w tę sprawę -
uważa poseł Gałażewski.
Jego zdaniem najkorzystniejszym rozwiązaniem byłoby finansowanie budowy DTŚ z
trzech źródeł: dotacji z budżetu państwa, kredytu z Europejskiego Banku
Inwestycyjnego i środków z funduszy strukturalnych Unii Europejskich. Tych
ostatnich nie da się jednak pozyskać bez gwarancji finansowych polskiego rządu.
Ministerstwo Finansów, do którego Gałażewski zwrócił się w tej sprawie,
odpowiedziało, że DTŚ jest drogą powiatową, więc nie może być finansowana ze
środków budżetu państwa. Powinny wziąć to na siebie lokalne samorządy.
Wiceminister Elżbieta Suchocka-Roguska poinformowała też, że DTŚ nie jest ujęta
w programie rzeczowo-finansowym dla inwestycji drogowych, które mają być
realizowane w przyszłym roku. Kierownictwo resortu przyznało wprawdzie, że DTŚ
ma znaczenie dla regionu, a nawet całego kraju, i z tego powodu budowa powinna
być kontynuowana. Jego zdaniem jednak ciężar budowy powinien wziąć na siebie
zarząd województwa śląskiego - ze środków własnych i poręczonych przez siebie
kredytów.
W Urzędzie Marszałkowskim nikt nie chciał oficjalnie komentować takiego
stanowiska ministerstwa. Nieoficjalnie kilka osób mówiło, że próba przerzucenia
kosztów inwestycji na samorządy oznaczałaby zmianę reguł podczas gry. - Nie
podołamy takiemu ciężarowi. Poza tym, skoro rząd dokłada się do miejskiego metra
w Warszawie, to dlaczego nie miałby dołożyć się do ponadmiejskiej drogi na
Śląsku? - pytał retorycznie nasz rozmówca.

[sss9]

no to się w gliwickim magistracie zmartwili...
jeden z koronnych argumentów "za" (czyli finansowanie spoza budżetu miasta) może
właśnie upaść.

[aqua]

Nie będę się wypowiadał bo już ktoś porównał mnie do Wincentego Pola, ale bez
kasy się nie pojedzie.

[bartoszcze]

Może to cichy lobbing w sprawie autostrady?

[macpor]

Nie rozumiem?
Za bezpłatnym przebiegiem autostrady w obrębie Gliwic? Na tym to by raczej
miastu zależało - ale DTŚ może być argumentem >>przeciwko<< takiemu rozwiązaniu.
Wygląda jednak, że miasto popiera DTŚ. Jaki więc miałby być to lobbing - czyj i
na czyją rzecz?

[Gość: Bene]

Jesli ktos widzial jak wyglada przejazd przez miasto gdy "wysiadly" swiatla na
skrzyzowaniu Dworcowa-Strzody,bedzie sie goraco modlil aby przejazd A4 w
okolicy Gliwic byl bezplatnym.Tak samo "stara czworka",gdzie niejedna oska
samochodu zostala lezec na betonowej plycie podczas wyprzedzania.
Czy ktos moze powiedziec w jakim stopniu bedzie DTS w Gliwicach obciazona poza
godzinami szczytu?Robil ktos kiedys jakies badania na ten temat?Moze bardziej
by sie oplacalo "znormalizowac" i ukonczyc jak nalezy to co zaczeli za
Adolfa,czyli stara "czworke"?Przeciez pomalu obok niej zaczynalo sie usadawiac
najwiecej nowopowstalych firm.

[Gość: x]

DTS musi byc.. Inaczej Frankiewuicz nie moze sie wyklazac ze cokolwiek zrobil
za swojej kadencji, (poza zwrotem kasy z podatkow dla opla)
Poza tym uschniete drzewa z parku chopina (DTS obnizy poziom wod gruntowych),
tez maja swoj urok..

[Gość: bedejot]

A co dla ciebie jest ważniejsze - drzewa w parku chopina czy ludzie mieszkający
w smrodzie i hałasie? DTS musi byc, bo odciazy inne miejsca w gliwicach i da
nam odetchnąć.

[macpor]

> A co dla ciebie jest ważniejsze - drzewa w parku chopina czy ludzie
mieszkający
>
> w smrodzie i hałasie? DTS musi byc, bo odciazy inne miejsca w gliwicach i da
> nam odetchnąć.

Jakie miejsca odciąży? Czy budowana własnie autostrada nie wystarczy? Czy nie
przydało by się reaktywować KRR? "Nam" czyli komu?
Drzewa się cholernie łatwo wycina - odrastają znacznie dłużej... Jak na razie
to w mieście drzewa się głównie wycina, nie słyszałem o rekultywacji jakiś
terenów zabudowanych na tereny zielone.

[Gość: bedejot]

Chodzi o to, że nie chcę, aby pszczyńska była nadal głównym odbiorcą ruchu do i
z autostrady. A tak własnie będzie, jeśli nie powstanie alternatywna droga
odprowadzająca ruch do centrum gliwic. Przepraszam, że nie przemawiają do mnie
argumenty w obronie drzew, ale czy ja i moja rodzina nie jestesmy żywymi
istotami? Codzien mam pod oknem kilometrowy korek do i z centrum. Boję się
puścić dziecko by jakis cieżarowy samochod nie staranował dzieciaka na
przejsciu dla pieszych. Otwarcie autostrady znacznie zmniejszy ruch, ale nadal
będzie on znaczny. Czy zatem budowa bezpiecznej dla ludzi, bezkolizyjnej DTŚ-ki
nie jest dobrodziejstwem? Sądzę, że jest. Nawet jesli ucierpi na tym kilka
drzew. Tak naprawdę za głosami w obronie drzewostanu kryją się głosy ludzi
mieszkających w spokojniejszych dzielnicach, którzy nie chcą niczego zmieniać.

[Gość: juzechpojod]

jak autobana bydzie puatno to sie tysz wiela niy zmiyni :(

[Gość: bedejot]

mosz recht ... zgadzom sie w 100%

[Gość: juzechpojod]

no to momy juz po obiedzie :)))

[Gość: Rad]

Nie mam nic przeciwko budowie DTŚ. Ta trasa musi powstać. Ale kosztem czasu i
pieniędzy jej realizacja powinna być odłożona w czasie aby dopracować optymalną
jej wersje.

Nie chodzi mi o lokalizację - chodzi o projekt. Przyjrzyjcie się tym
wizualizacjom. Wygląda na to, że na całym odcinku tej trasy ruch pieszy i
rowerowy ogranicza się do minimum.

Pamiętajmy, że Gliwice nie sa miastem dużym więc dość często poruszam się po nim
pieszo i rowerem. A jak to będzie wyglądało po wybudowaniu tej trasy?

Dajmy na to, że chcę przejść z Szobiszowic (okolice kościoła Bartłomieja) na
rynek. Wówczas, albo nadkładam drogę przechodząc przez węzeł Śliwki-Orlickiego
albo wspinam się na wiadukt przy Sienkiewicza. A widać, że są to węzły drogowe.
Mam nadzieje, ze będą tam chodniki. Podobnie jest w innych miejsach. Ale nie w
tym rzecz.

To właśnie ruch pieszy i rowerowy powinien być zorganizowany nienagannie. A tu
na całej długości trasy brakuje kładek pieszych/rowerowych z wygodnymi
podejściami (bez schodów itp.). W przeciwnym wypadku dla mnie i wielu innych
"zielonych" ta trasa będzie wrzodem na dupie. Będzie skakanie przez okalające je
siatki, przebieganie przez trase itp. i wkurzanie się - że jest tak jak w innych
wielkich miastach (jak Warszawa) gdzie samochodem przeleci się szybko natomiast
pieszy będzie szedł i szedł...

Podejrzewam, że jeśli zapomną o tym projektanci teraz to potem przez wiele lat
nie doczekamy się ani jednej pieszej kładki.

[Gość: rowerEK]

Odnosnie ruchu rowerowego:
Podziela chodniki, i sam prezydent namaluje paski na nich, coz tego ze bedzie
sie nadkladac drogi dwa razy, ale bedzie stalo w gazecie ze UM znowu zrobil
zajebiste sciezki rowerowe, tak jak te ktore juz mamy.. zakret co 100 m o 90
stopni ;-)