Koniec protestów o dtś ?

[fesia]

Polsko-austriackie konsorcjum opracuje dokumentację projektową
inwestycji pod nazwą„DROGOWA TRASA ŚREDNICOWA Katowice – Gliwice, część
„Zachód” od węzła z Drogą Krajową 88 do ulicy Baildona w Gliwicach”.
Konsorcjum firm WBP Zabrze oraz KUPSA&MORIANZ i ABES WAGNER&PARTNER z Grazu
były jedynymi oferentami, biorącymi udział w postępowaniu przetargowym.
Proponowane przez nie i zaakceptowane przez spółkę DTŚ koszty przygotowania
dokumentacji zamkną się w kwocie ponad 2,5 mln .

www.um.gliwice.pl/pub/msi/MSI_47_2007.pdf
Czy rozpoczęcie prac projektowych oznacza, że sprawę protestów dotyczących tej
inwestycji należy uznać za zamkniętą?
Zdaniem rzecznika magistratu Jarzębowskiego i owszem. Rzecznik przyznaje, że
wprawdzie została w Brukseli złożona skarga na Rzeczpospolitą , ale nie
przewiduje jednak jakichś komplikacji w realizowaniu gliwickiego odcinka DTŚ.
W EBI , też została złożona skarga , a przedstawiciele banku po zapoznaniu się
z całą dokumentacją w tej sprawie, jak również kwestiami spornymi pieniądze
przyznali.

[marta502]

fesia napisała:

> W EBI , też została złożona skarga , a przedstawiciele banku po zapoznaniu się
> z całą dokumentacją w tej sprawie, jak również kwestiami spornymi pieniądze
> przyznali.


Jeśli dla Jrzębowskiego przyznanie pieniędzy przez EBI na DTŚ w ogóle, jest
jednoznaczne z tym że nie może ulec zmianie żaden (nazwijmy umownie) szczegół
tej inwestycji, to najwyższy czas aby w tej kwestii, wypowiadał się ktoś
bardziej kompetentny.
Moim zdaniem wysyłanie takiego nieuprawnionego sygnału, jest niedopuszczalnym
chwytem socjotechnicznym, mającym sprawić wrażenie faktu już dokonanego.

O ile taka manipulacja, może odnieść spodziewany skutek w odniesieniu do
niektórych mieszkańców Gliwic, na pewno tego skutku nie odniesie, w odniesieniu
do EBI czy odnośnej do omawianej kwestii, komisji europejskiej.
Wierzę że w imię zasady "Audiatur et altera pars", zwycięży zdrowy rozsadek,
prezentowany argumentacją stowarzyszenia GdG.

[fesia]

marta502 napisała:

> Jeśli dla Jrzębowskiego przyznanie pieniędzy przez EBI na DTŚ w ogóle, jest
> jednoznaczne z tym że nie może ulec zmianie żaden (nazwijmy umownie) szczegół
> tej inwestycji, to najwyższy czas aby w tej kwestii, wypowiadał się ktoś
> bardziej kompetentny.

dokładnie tak. EBI dało pieniądze na budowę drogi , która połaczy Gliwice z
Katowicami bo niewatpliwie droga jest potrzebna , a nie na konkretny jej
przebieg, który dopiero jest w fazie koncepcji.

[stasiek17]

> Polsko-austriackie konsorcjum opracuje dokumentację projektową
> inwestycji pod nazwą„DROGOWA TRASA ŚREDNICOWA Katowice – Gliwice, c
> zęść
> „Zachód” od węzła z Drogą Krajową 88 do ulicy Baildona w Gliwicach


A co z odcinkiem od Zabrza do ul. Beldona ? Gliwicki odcinek chcą budować od
końca ? co to szwindel szykuje UM ?

[fesia]

stasiek17 napisał:

> A co z odcinkiem od Zabrza do ul. Beldona ? Gliwicki odcinek chcą budować od
> końca ? co to szwindel szykuje UM ?

też sie zastanawiam, przecież dts ma łączyć ze sobą obszary śródmiejskie miast
położonych wzdłuż linii Dąbrowa Górnicza - Sosnowiec - Katowice - Gliwice, a nie
konurbacje górnosląską z dolnosląską, więc czemu magistrackie chcą rozpoczynać
budowę dtś od węzła na Portowej?

[Gość: klementyna]

Chodzi o to "MILI PAŃSTWO", żeby koniecznie doprowadzić DTŚ do tego akurat
KONKRETNEGO miejsca!!!
Co już nie pamiętamy haseł wyborczych: "KONKRETY" I "TO CO NAJWAŻNIEJSZE"!
Nie zapodał jedynie dla KOGO (najważniejsze), bo to on i jego LOBBY miało tylko
znać prawdę i wiedzieć 'co jest grane'.

Już mniejsza o to którędy dokładnie trasa DTŚ poleci, (jeśli nie uda się jej
poprowadzić jedynie słusznym wg. TWA i RT korytkiem, chodzi o to by docelowo
dokładnie tam ją doprowadzić, załatwiając po drodze swoje prywatnego LOBBY
interesy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mieszko966]

> A co z odcinkiem od Zabrza do ul. Beldona?

Odcinek od granicy do ul. Baildona jest już zaprojektowany. Teraz
trzeba zaprojektować już tylko pozostałą część drogi.

[faar]

mieszko966 napisał:

> > A co z odcinkiem od Zabrza do ul. Beldona?
>
> Odcinek od granicy do ul. Baildona jest już zaprojektowany. Teraz
> trzeba zaprojektować już tylko pozostałą część drogi.

Ale czy faktycznie można się już cieszyć, że DTŚ pójdzie tak jak miała iść czyli
starym korytem Kłodnicy? Jeśli tak to chyba ostatni moment, aby się dowiedzieć
jak to dokładnie będzie z tym tunelem. Skąd będzie biegł oraz dokąd, bo ja nadal
nie wiem jak to wygląda, a się tym bardzo interesuję !!!

[stasiek17]

> > Odcinek od granicy do ul. Baildona jest już zaprojektowany.

Widziałeś ten projekt, gdzie to dzieło można podziwiać ? na stronie MSI czy TV
Gliwice ?

Mieszko, jak nie wiesz, to prosze nie zmyślaj :(

[fesia]

mieszko966 napisał:

> Odcinek od granicy do ul. Baildona jest już zaprojektowany. Teraz
> trzeba zaprojektować już tylko pozostałą część drogi.

a to ciekawe , bo prezydenckie uwazaja inaczej

[...] ""Na obecnym etapie przygotowań najważniejsze to:
1) projekt dla tzw. odcinka G1 (od granicy z Zabrzem do ul. Baildona),
2) specyfikacja do ogłoszonego przetargu na wykonanie projektu dla
odcinka G2 (od ul. Baildona do węzła z DK88)
3) specyfikacja do przetargu na wykonanie raportu o oddziaływaniu
przedsięwzięcia na środowisko w nowej procedurze ws. wydania
decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację
przedsięwzięcia prowadzonej obecnie przez Wojewodę Śląskiego".

[mieszko966]

> Jeśli tak to chyba ostatni moment, aby się dowiedzieć jak to
> dokładnie będzie z tym tunelem. Skąd będzie biegł oraz dokąd, bo
> ja nadal nie wiem jak to wygląda, a się tym bardzo interesuję !!!

Będzie projekt, to się właśnie tego dowiemy. Na razie to wszystko
jest takie bardzo umowne, a w projekcie będzie podane co do
centymetra.


> a to ciekawe, bo prezydenckie uwazaja inaczej

Widocznie masz jakieś nieaktualne dane (z jakiego okresu pochodzi
twój cytat??). W datowanej na listopad 2007 prezentacji dotyczącej
DTŚ stoi, że projekt od granicy do Baildona jest już gotowy.

www.um.gliwice.pl/pub/pliki/!!!DTS_wersja_uzupelniona.ppt

[fesia]

mieszko966 napisał:

> Widocznie masz jakieś nieaktualne dane (z jakiego okresu pochodzi
> twój cytat??). W datowanej na listopad 2007 prezentacji dotyczącej
> DTŚ stoi, że projekt od granicy do Baildona jest już gotowy.
>
ten cytacik pochodzi z tej samej prezentacji
www.um.gliwice.pl/pub/pliki/DTS_opracowanie_10_2007.pdf
str.30, a tam stoi ,że projektu jeszcze nie ma.
"Zaawansowanie prac przygotowawczych
Prace projektowe
Inwestor zastępczy, tj. Drogowa Trasa Średnicowa S.A. wykonał dotąd
wiele różnych opracowań, ekspertyz i koncepcji.
Na obecnym etapie przygotowań najważniejsze to:
􀂃 projekt dla tzw. odcinka G1 (od granicy z Zabrzem do ul. Baildona),
􀂃 specyfikacja do ogłoszonego przetargu na wykonanie projektu dla
odcinka G2 (od ul. Baildona do węzła z DK88),
􀂃 specyfikacja do przetargu na wykonanie raportu o oddziaływaniu
przedsięwzięcia na środowisko w nowej procedurze ws. wydania
decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację
przedsięwzięcia prowadzonej obecnie przez Wojewodę Śląskiego"

[stasiek17]

no proszę, mieszko kłamie bezczelnie - nieładnie

mieszce stoi nawet wtedy gdy wszystko voll leży.

[Gość: kareł]

bywam żadko na tym forum FG, ale tyn pajac mieszko wkurzo mnie, bo on pisze ino
po to coby ludzi wkurzić. pisza mu ze jes tak i tak, a on jak wancka na kiecie
ze nie , bo on wi lepi, choć czyto to samo.
To jakisi nieuk, i jo bych cedził na nigo.

Andrzeju P. nie wysilajcie z tym udawaniem hanysa.

[Gość: gosc]

... bo wam żyłka pęknie i kto będzie smażył takie kwieciste wypowiedzi?

[mieszko966]

> ten cytacik pochodzi z tej samej prezentacji
> www.um.gliwice.pl/pub/pliki/DTS_opracowanie_10_2007.pdf

Zauważ, fesiu, że nie z tej samej!! Moja była w formacie *.ppt i
miała wiele mówiący nadtytuł "uzupełniona". Co więcej, twój niby to
akutalny cytat mówi, że w przygotowaniu jest dopiero specyfikacja do
przetargu na projekt DK-88 do Baildona, tymczasem wiemy już, że w
międzyczasie projekt ten został już nie tylko rozpisany, ale wręcz
rozstrzygnięty. To oznacza, że cytat ten ma już co najmniej kilka
miesięcy. Myślę, że tych kilka miesięcy, droga fesiu, to
wystarczający okres czasu, żeby niegotowy jeszcze, ale będący w
przygotowaniu projekt od granicy do Baildona ostatecznie dokończyć.
Stąd może wynikać ta różnica pomiędzy tym, co jest w "opracowaniu" a
tym, co jest w kilka miesięcy późniejszej "prezentacji". Panta rhei,
droge fesiu. ;)

Sorry bardzo mieszko!

[fesia]

mój błąd , to w miarę aktualne opracowanie o dts jest z października 2007 :(
W Gliwicach nie może byc normalnie i transparentnie. Kazda inwestycja to
tajemnica ,a obywatel sie dopiero dowiaduje jak magistrackie przecinają wstęgi.
Nie wiadomo na przykład co oprócz Aschuan powstanie na Rybnickiej. A coś pewnie
i powstanie , bo maja tam ogromna powierzchnie ( około 40 ha). Fokus bedzie
budowany na 14 ha i ma to być gigant.To co w taki razie powstanie na 40 ha
Aschuan , ? i dlaczego to taka tajemnica? w końcu nikt nie kupuje sobie tulu
hektarów gruntów inwestycyjnych bez określonego celu ...

[mieszko966]

> Kazda inwestycja to tajemnica ,a obywatel sie dopiero dowiaduje
> jak magistrackie przecinają wstęgi. Nie wiadomo na przykład co
> oprócz Aschuan powstanie na Rybnickiej. A coś pewnie i powstanie ,
> bo maja tam ogromna powierzchnie (około 40 ha).

No cóż. Generalnie miasto nie jest w stanie przekazać mieszkańcom
więcej, niż samo wie. Na dzień dzisiejszy wiadomo tyle, że na
Rybnickiej ma powstać taka druga Arena: hipermarket + Leroy Merlin +
Decathlon + stacja benzynowa + dojazdy + parkingi. Tak szczerze
powiedziawszy, to sam nie wiem, jaką dokładnie powierzchnię zajmuje
Arena, ale z kilkadziesiat hektarów to tam chyba jest.

[fesia]

mieszko966 napisał:

> Tak szczerze
> powiedziawszy, to sam nie wiem, jaką dokładnie powierzchnię zajmuje
> Arena, ale z kilkadziesiat hektarów to tam chyba jest.

rzeczywiście rozległy teren, a zajmuje zaledwie 9 ha , tyle przynajmniej
kupiła Grupa Carrefour przy alei Jana Nowaka- Jeziorańskiego :) Tak ,więc 40
ha na Rybnickiej dla Aschuan + "dotatki" zastanawia.

[Gość: gosc]

Bedzie tam ladowisko dla ZF. Kupuje sobie odrzutowca

[Gość: opserfer]

Prawdopodobnie nie będzie to (raczej było) własnością ZF, tylko ZF na tym skorzysta.
PROPONUJĘ TRZYMAĆ RĘKĘ NA PULSIE, BO NA ODLEGŁOŚĆ CZUĆ SMRÓD !!

[mieszko966]

Auchan to jest ciężki rozmówca. Sam swego czasu chciałem się
dowiedzieć, co planują przy Rybnickiej, ale rzeczniczka spławiła
mnie tekstem, że firma nie zwykła udzielać informacji na temat
swoich inwestycji. :/

[Gość: gosc]

Pan Jarzebowski stale i wciaz mija sie z prawda od lat, wiec na to co mowi i
pisze mozna, lagodnie mowiac, spuscic wode.

[Gość: majka]

Polsko-austriackie konsorcjum opracuje dokumentację projektową
inwestycji pod nazwą„DROGOWA TRASA ŚREDNICOWA Katowice – Gliwice, część
„Zachód” od węzła z Drogą Krajową 88 do ulicy Baildona w Gliwicach”.
Konsorcjum firm WBP Zabrze oraz KUPSA&MORIANZ i ABES WAGNER&PARTNER z Grazu

Dobrze by bylo wiedziec jakie persony z Gliwic lub okolicy wchodza w sklad
konsorcjum

[Gość: gosc]

Bo TY już oczywiscie wiesz kto, prawda? Ach ten spisek, oni są wszędzie Men in
black, czarna wołga, porywacze ciał... oni oni oni oni.....

[Gość: majka]

Mam pewne typowania, ale chcialabym wiedziec czy prawidlowe.Tak dla własnej
przyjemnosci..

[Gość: wilczur]

węszycielko spisz sobie ze stron internetowych numery KRS podmiotów które są w
konsorcjum - idź do sądu i poproś o wydanie KRS dla tych firm - tam będziesz
miała napisane czarne na białym kto rządzi tym spiskiem. Może trafisz na BinLadena?

Śledczy Pieczyrak

[Gość: gość]

Majka, zainteresuj sprawą konsorcjum "redaktora" Pieczyraka, on z pewnością z
prawdziwym zaangażowaniem wyśledzi "kto za tym stoi". Ma chłop doświadczenie -
szkoda żeby się taki talent wywiadowczy marnował.