Tiry na tory

[somepoint210]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5773778,_Tiry_na_tory_____40__najwazniejszych_drog_zniszczonych.html
"Tiry na tory!" - apelują już nie tylko ekolodzy i mieszkańcy miast, przez
które ciągną sznury ciężarówek. Do zwolenników tego hasła dołączyli też
drogowcy, bo tiry kojarzą im się wyłącznie z koleinami i finansowaniem
kosztownych remontów dróg. Dziś około 40 proc. najważniejszych dróg wymaga
remontów właśnie ze względu na uszkodzenia wywołane przez ciężarówki - mówił w
Radiu TOK FM rzecznik GDDKiA.

(...)Według Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, około 40 proc.
najważniejszych dróg natychmiast wymaga remontu, ze względu na koleiny i inne
uszkodzenia wywołane przez tiry. Dlatego trudno się dziwić, że co jakiś czas
wraca dyskusja na temat przeniesienia części ruchu drogowego na szlaki
kolejowe. Zwolenników hasła "Tiry na tory" nie brakuje wśród drogowców (...)

(...)Jak to się robi w Europie?

Dyskutując o szansach na zmniejszenie obecności tirów na naszych drogach,
warto przyjrzeć się rozwiązaniom stosowanym w innych krajach. W państwach Unii
Europejskiej realizacja hasła "Tiry na tory" nie byłaby możliwa gdyby nie
pomoc rządu. W Austrii z budżetu centralnego pochodzi prawie 1/3 kosztów
inwestycji kolejowych. We Francji takie dofinansowanie może wynieść nawet 50%.
Częste jest też stosowanie przez władze wysokich opłat za przejazdy tirów
autostradami. Ma to doprowadzić do tego, żeby firmy transportowe uznały
transport drogowy za mniej opłacalny od kolejowego. W Szwajcarii pieniądze
pochodzące z podatku od przewozów ciężarowych przeznaczane są na finansowanie
kolei (...)

To tak dla "otwarcia' oczat niektorym milosnikom tirow w miescie.
Pozdr.

[opserfer]

żebyś był jeszcze obiektywniejszy to wklejam jeszcze inny akapit z
tego samego artykułu:
"Drogowcy zapewniają, że nowobudowanym i remontowanym drogom tiry
nie straszne. Wszystko dzięki unijnym normom. - Nowe drogi są
dostosowane do dużych nacisków 11,5 tony na oś, a większość
polskich tras, to są drogi o nacisku 10, a nawet 8 ton na oś -
mówił Andrzej Maciejewski. Pomóc ma też budowanie betonowych, a nie
asfaltowych dróg. Według rzecznika GDDKiA betonowe drogi są
znacznie bardziej wytrzymałe i praktycznie odporne na powstawanie
tak uciążliwych dla kierowców kolein."

Nawet dziennikarz potrafi rozpoznać sprawę z dwóch stron - admin ma
z tym problem. Ale ogólnie to nawet w Twoim poście jest mowa o
torowiskach w Polsce i pomocy z budżetu. Dla tych miłośników kamery
w mieście, liczących tiry i mnożących przez 800, powiem tak -
chcecie załatwić to oddolnie? Gliwice mają wybudować w Polsce i na
śląsku torowiska? Powodzenia.

[somepoint210]

Masz klopoty z rozroznianiem kolorow? Jezeli bede mial chec rozmowy z Toba z
pozycji admina zobaczysz czerwien w moim loginie. Moja post jest opinia zwyklego
usera, oczywiscie subiektywna.


> żebyś był jeszcze obiektywniejszy to wklejam jeszcze inny akapit z
> tego samego artykułu:
> "Drogowcy zapewniają, że nowobudowanym i remontowanym drogom tiry
> nie straszne. Wszystko dzięki unijnym normom. - Nowe drogi są
> dostosowane do dużych nacisków 11,5 tony na oś, a większość
> polskich tras, to są drogi o nacisku 10, a nawet 8 ton na oś -
> mówił Andrzej Maciejewski. Pomóc ma też budowanie betonowych, a nie
> asfaltowych dróg. Według rzecznika GDDKiA betonowe drogi są
> znacznie bardziej wytrzymałe i praktycznie odporne na powstawanie
> tak uciążliwych dla kierowców kolein."

No i coz ma to spowodowac? Budowe betonowych, a nie asfaltowych drog w
Gliwicach? Super pomysl, w sumie mozna wybudowac i lotnisko w centrum - tranzytowe:)

[opserfer]

zgadzam się z Tobą - i zgadzam się z wyprowadzaniem transportu na
tory. Jednak, jak sam zauważyłeś w artykule - torowiska są w
opłakanym stanie. Gliwice mają to zmienić?

[somepoint210]

Ktos musi zaczac, inaczej zawsze bedzie tzw. "wyjscie awaryjne" w postaci - "a
co my mozemy". Tu cisnie sie pytanie, czy wieksze prerogatywy na szczeblu
samorzadowym zmienilyby sposob myslenia urzednikow?

[opserfer]

większa kasa z budżetu na pewno, ale jakoś mi się nie widzi, by
przyznano ją na to. PKP zaczyna remontować dworce, torowiska na
śląsku jednak nawet nie mają w planach...

[Gość: ozk]

Oj, tu się myslisz. Przez Górny Śląsk przebiegają magistrale europejskie, które będą remontowane na pewno.

Po pierwsze - E30 (Drezno - Wrocław - Katowice - Kraków - Lwów). Na odcinku od przejścia granicznego Görlitz/Zgorzelec do stacji Opole Zachód została już zmodernizowana (do prędkości 160 km/h), na odcinki Opole Zachód - Zabrze oraz Zabrze - Kraków Główny trwają procedury przygotowawcze do przetargów (odpowiednio do 200 i 160 km/h). Ta magistrala między Opolem a Gliwicami będzie prowadzić przez Kędzierzyn-Koźle, a alternatywna CE30 - przez Strzelce Opolskie (z prędkością 160).
Po drugie - E65 (Brno/Bratysława - Zebrzydowice/Zwardoń - Katowice - CMK - Warszawa - Gdynia). Z tym w naszym województwie jest trochę gorzej (PLK zamierza zmodernizować CMK do prędkości 250-300 km/h i przedłużyć ją do Katowic przez Pyrzowice, ale nic nie zapowiada remontu linii warszawsko-wiedeńskiej, czyli tej przez Częstochowę i Zawiercie do Katowic). Za to na południe od Katowic - zwłaszcza szlak do Zebrzydowic - są prowadzone remonty dla przywrócenia prędkości 120km/h. Remontowana jest również alternatywna trasa przez Chałupki i Bogumin.
Alternatywa dla E65, czyli CE65 (tzw. magistrala węglowa: Katowice - Bytom - Inowrocław - Bydgoszcz - Gdynia) jest w kiepskim stanie i raczej nie zanosi się, by miała być remontowana przed 2013 rokiem.

Przez Gliwice przebiega tylko jedna magistrala - E30. I to przebiega na kierunku wschód-zachód, praktycznie równolegle do autostrady A4 (autostrada i magistrala są częścią tego samego transeuropejskiego korytarza transportowego), więc jej wykorzystanie i tak miastu raczej nie pomoże. Gliwicom potrzebna jest teraz (rzeczywista) alternatywa na kierunku północ-południe, a tą zapewni dopiero A1. Linii kolejowej na tym kierunku niestety żadnej nie mamy.

[opserfer]

Dzięki za tę wiedzę - rzeczywiście na tym polu moja jest znacznie
skromniejsza i zawsze miło się podszkolić. Szkoda, że zwolennicy
akcji tiry na tory w Gliwicach nie mają Twojej wiedzy. To co
napisałeś na końcu wydaje mi się prawdą - niewiele jedna magistrala
może.

[Gość: wowo]

Ta strona jest przydatna w zapoznaniu się z planami modernizacji linii
kolejowych na Śląsku i w Polsce. Zwolennicy akcji tiry na tory są świadomi
planów przebudowy linii kolejowych, ale lobby samochodowe jest bardzo mocne.
Wmawia się Polakom, że transport szynowy jest bardzo kosztowny, ale przemilcza
się, że z naszych podatków budowane i remontowane są asfaltówki.
www.plk-inwestycje.pl/

[Gość: ptk holding]

Ja bym chciał w tym miejscu zauważyć, że moja firma, PTK Holding w
Zabrzu, wybudowała w Gliwicach na ul. Portowej olbrzymi terminal
kolejowy, gdzie tiry przenosi się na tory właśnie. Drugi podobny
terminal znajduje się w Sośnicy. Tak więc, Gliwice i tak są do
przodu jeśli chodzi o przenoszenie tirów na tory.

nic nowego od 40 lat

[pr51]

Napisałes prawdy znane specom od transportu od dawien dawna. Ja sie
o tym uczyłem 40 lat temu. Widocznie ekipa Tuska jeszcze o tym nie
słyszała.

[sss9]

widzisz, ale tamte miasta i kraje są już "dynamicznie rozwinięte" od dawna, a
Gliwice dopiero się wdrapują na ich poziom. dlatego też przejażdżki TIR-ów przez
centrum są wg urzędników UM koniecznością w osiągnięciu zamierzonego przez nich
celu.
kilkanaście lat temu lobbowano już za opisywanym rozwiązaniem, a jeden z
senatorów-biznesmenów-kanciarzy nawet rozpoczął kompletowanie taboru. ale lobby
samochodowe okazało się silniejsze i pomysł upadł.
i z kim tu rozmawiać, kiedy jeden na forum beknął coś o modelowej konstrukcji
drogi na ul. Wyszyńskiego, która wg niego absorbuje wszelkie drgania powodowane
przez ciężki transport, drugi zachłysnął się betonem, a trzeci już 40 lat temu
uczył się o transportowaniu TIR-ów koleją, chociaż dla nas ten problem był
zupełnie obcy, aż do początku lat 90-tych. :D