Biała wstążka

[scand]

Co jest szczególnego w niemieckiej etyce ? To stałe dążenie do
doskonałości. Podobnie jak w pracy materialnej, gdzie Niemcy nie
lubią bylejakości tak i w pracy nad charakterem człowieka standardy
muszą być wysokie. Dążenie to realizowane jest poprzez
elimininację niedoskonałości. Nie jest to naturalne ale można to
wyuczyć w dzieciach. Inna sprawa co dzieci zrobią z ta wiedzą, kiedy
dorosną.

**

Takie myśli naszły mnie po obejrzeniu filmu "Biała wstążka".

[scand]

Jeszcze odnośnie starości odczuwanej - dzieci z "Białej wstążki"
wydały mi się niebywale "stare".

[abmiros]

scand napisał:

> Co jest szczególnego w niemieckiej etyce ? To stałe dążenie do
> doskonałości. Podobnie jak w pracy materialnej, gdzie Niemcy nie
> lubią bylejakości tak i w pracy nad charakterem człowieka
standardy
> muszą być wysokie. Dążenie to realizowane jest poprzez
> elimininację niedoskonałości. Nie jest to naturalne ale można
to
> wyuczyć w dzieciach. Inna sprawa co dzieci zrobią z ta wiedzą,
kiedy
> dorosną.
>
> **
>
> Takie myśli naszły mnie po obejrzeniu filmu "Biała wstążka".

Jestem z malym uznaniem dla niemieckiego perfekcjonizmu. Raczej
widze go w malych sprawach, czystej podlodze i i posprzatanych
chodnikach przed domem, a i tego nie jestem pewien, czy to np. nie
jest cecha narodow skandynawskich. W duzych sprawach Niemcy wykazali
szokujaca malosc, o czym swiadcza wszystkie niemieckie poczynania z
okresu od dojscia Hitlera do wladzy do jego upadku. I tutaj zaczyna
sie cos, co zaskakuje i moze wzbudzic uznanie: niemiecki realizm,
dobrze wyuczona i zapamietana lekcje jaka wyniesli z II wojny
swiatowej, przeciwienstwo tego co bylo obce plemionom germanskim
przez dlugie wieki: poczucie plemiennej odrebnosci narodowej. W tym
wszystkim duzym czynnikiem moze byc slowiansko-alanskie pochodzenie
duzej czesci ludzi mowiacych obecnie po niemiecku.

Filmu o ktorym tutaj mowa nie widzialem, pisze dlatego, ze jestem z
malym uznaniem dla niemieckiego perfekcjonizmu. Jestesmy na forum
Etyka, i w tym przedmiocie znowu szokuje latwosc z jaka Niemcy
porzucili etyke chrzescijanstwa dla swoich, od czasow Hitlera
przekonan nacjonalistycznych.

Doskonalosc niemiecka w etyce? O czym tutaj ten film mowi, jezeli ci
co co go widzieli dobrze odczytuja jego informacje etyczne? Raczej
moze etyki niemieckiej nalezy szukac jesli nie u Hitlera, to u
Prusakow (w odroznieniu od Prusow, ktorych "Rycerze Chrzescijanstwa"
jezeli nie wynarodowili, to wymordowali),a wiec w wyprawach
krzyzowych, czyli znowu w chrzescijanstwie?

[scand]

> Filmu o ktorym tutaj mowa nie widzialem, pisze dlatego, ze jestem
z malym uznaniem dla niemieckiego perfekcjonizmu.

Tyle że właśnie odwrotną stroną tego perfekcjonizmu jest właśnie to
co Niemcy robili w czasie II WŚ -
swoiste "czyszczenie" , "porządkowanie" świata wzięło się właśnie z
dążenia do doskonałych form.
Wydaje się że prawdziwie ludzka etyka musi zakładac pewnien stopień
niedoskonałośći w otaczającym nas świecie co jest obecne np. w
światopoglądzie chrzesjańskim. Niemiecki perfekcjonizm w połączeniu
z wolą mocy to bardzo niebezpieczne połączenie.

[scand]

I tak się zastanawiam czy aby wraz z odrzuceniem bytu
najdoskonalszego z definicji czyli Boga, bytu w sposób naturalny
nieosiągalnego (przynajmniej za życia) nie pojawia się u człowieka
pokusa osiągnięcia doskonałości tu na ziemi, co jest praktycznie
niemożliwe i może prowadzić do wielu cierpień bo nie da się chyba
takiej doskonałości osiagnąć ścisle logicznie inaczej jak poprzez
eliminacje tych co do niej nie pasują.

**

W "Białej wstążce" jednak doskonałość form była inspirowana też
religijnie (surowy protestantyzm) co może budzić wątpliowści.

[kamfora]

Pokusa eliminacji tych, którzy nie pasują do wizji doskonałości
jest niezależna od bogopoglądu. Przecież nawet jeśli
wierzący w Boga uznają niemożność osiągnięcia doskonałości
tu na ziemi, to jednak mają jakąś wizję doskonałości osiągalnej.
I zawsze znajdą się tacy, którzy nawet tej niedoskonałej
doskonałości nie potrafią (bądź nie chcą) dosięgnąć.

[scand]

Czyli nie doskonałość stanu jest najwiekszą pokusą dla edukatorów
protestanckiej etyki ale doskonała powinność. Ci którzy nie są w
stanie jej sprostać w tym modelu (Białej Wstążki) są karani.

[kamfora]

scand napisał:

> Czyli nie doskonałość stanu jest najwiekszą pokusą dla edukatorów
> protestanckiej etyki ale doskonała powinność.

Myślę, że nie tylko dla protestanckich :-)

[scand]

Z pewnością nie tylko protestanckich. Co wyróżnia północnoeuropejski
protestantyzm to pewnego rodzaju oschłość uczuciowa choć oczywiście
może być to złudzenie wyrobione na podstawie filmów Bergmana czy
teraz Hanekego.

[scand]

Uzupełnieniem do filmu może być książka
www.amazon.com/German-Genius-Renaissance-Scientific-Revolution/dp/0060760222/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1297853959&sr=8-1

[27magdalenka]

Wstrząsający film..Ukazana psychika człowieka poddawana wpływom, manipulacjom, kształtowanie jednostki

[scand]

Ten film uważam za jeden z ważniejszych jakie widziałem w życiu.